Madame Anciaux depressief in bruine school - Pagina 3

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Ah en waaruit leidt u af dat ik uw "punt" niet "doorzag", snuggere? Uw "punt" houdt trouwens geen steek. U beweert immers dat de minder welstellenden BETERE onderwijskansen krijgen omdat ze een financieel worden gesteund (wat belange nog niet wil zeggen dat ze zich qua studiegebied evenveel kunnen veroorloven als de rijke fils-a-papa). Compleet ongerijmd.

Maar snulmans toch, leer eens lezen alsvorens het kwekkend viswijf uit te hangen. Ik zeg dat minder welgestelden EVEN GROTE onderwijskansen krijgen als welgestelden. En op de koop toe nog door de belastingbetaler gesubsidieerde straathoekknuffelaars, en 'eigen volk eerst' allochtone klasbemiddelaars voor het geval ze weer het slachtoffertje uithangen en tot redelijkheid moeten gebracht worden.

woollywalter · 13 januari 2005, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Mooi allemaal. Maar even utopisch als Marx' klassenloze samenleving.

Marx' samenlevingen bestaan niet meer (Oei, ik vergeet Cuba). Die van Smith nog wel. En gelukkig dat de mensen waren in de USSR. Zo gelukkig dat ze alles deden om naar het westen te vluchten....

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het is niet omdat ons onderwijssysteem beter is dan het Amerikaanse dat het daarom goed werkt... (Met bologna, wil men het hier trouwens ook liberaliseren zoals in de US, we gaan die richting op.)
Het is niet omdat een muis groter is dan een worm, dat het daarom een groot dier is...

Ons onderwijssysteem biedt hen niet genoeg kansen, en geeft niet genoeg begeleiding. Ons economisch systeem biedt hen niet genoeg kansen! Hoe wil je hen dan zien integreren?

Wat een onzin.
Wat belet die sukkelaartjes trouwens om zelf een economisch systeem op poten te zetten. Zin voor intitatief? Wellicht ... dat komt ervan als men in een multkulpampersysteem opgroeit.

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woollywalter

?? Misbaksel: Lees A. Smith eens: het ijveren van het individu voor zijn eigen belangen bezorgt iedereen de grootst mogelijke welvaart. Het is door monopolies dat alles scheefgetrokken wordt, (ev ook door oligopolies). Bij volkomen concurrentie is er genoeg voor iedereen!

Adam smith baseerde zich enkel op ideeël basis. Hij hield geen rekening met de menselijke samenleving en externe factoren. De wet van vraag en aanbod bijvoorbeeld, blijft in onze maatschappij niet gelden; Zij wordt bijvoorbeeld beïnvloed door de bewuste vernietiging van overproductie en arbeid.

Je kan misschien beter het kapitaal eens lezen. Daar vind je de echte motoren achter onze economie. Het principe van de waardevermeerdering bij handel (welk onder andere ook al door aristoteles was onderzocht), en de eigenschap van kapitaalsaccumulatie, en het proces van uitbuiting van arbeid en de meerwaardevorming.

Maar misschien kan je beter beginnen bij mandel. Daar wordt het iets soberder gehouden...

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Maar snulmans toch, leer eens lezen alsvorens het kwekkend viswijf uit te hangen. Ik zeg dat minder welgestelden EVEN GROTE onderwijskansen krijgen als welgestelden. En op de koop toe nog door de belastingbetaler gesubsidieerde straathoekknuffelaars, en 'eigen volk eerst' allochtone klasbemiddelaars voor het geval ze weer het slachtoffertje uithangen en tot redelijkheid moeten gebracht worden.

De bewijzen? Waar blijven ze? He is reeds de derde keer...

Yossarian · 13 januari 2005, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Maar snulmans toch, leer eens lezen alsvorens het kwekkend viswijf uit te hangen. Ik zeg dat minder welgestelden EVEN GROTE onderwijskansen krijgen als welgestelden. En op de koop toe nog door de belastingbetaler gesubsidieerde straathoekknuffelaars, en 'eigen volk eerst' allochtone klasbemiddelaars voor het geval ze weer het slachtoffertje uithangen en tot redelijkheid moeten gebracht worden.

Oorspronkelijk bericht door Jonas Elossov
Moeilijk in elk geval, maar bij allochtonen is het nog moeilijker om werk te vinden...
1. Discriminatie op etnische afkomst
2. Minder zicht op kansen om te studeren. Voor veel Vlaamse jongeren is het al onmogelijk om hoger onderwijs te bekostigen. Voor kinderen van ouders die al geen werk krijgen , is dat nog veel moeilijker.

Waarop wijsneus reageert:
Ik zou zeggen dat dat laatste juist gemakkelijker is. Ze worden verzopen in beurzen en allerlei tegemoetkomingen, tot en met knuffels van gesubsidieerde straathoekwerkers toe. Ik ken geen middle class of welvarende studenten die op kosten van de staat een coach, annex straathoekknuffelaar, gratis ten dienste krijgen.

Yossarian · 13 januari 2005, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woollywalter

Marx' samenlevingen bestaan niet meer (Oei, ik vergeet Cuba). Die van Smith nog wel. En gelukkig dat de mensen waren in de USSR. Zo gelukkig dat ze alles deden om naar het westen te vluchten....

Marx' klassenloze samenleving heeft nooit bestaan. Smiths vrijemarktparadijs evenmin.

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Adam smith baseerde zich enkel op ideeël basis. Hij hield geen rekening met de menselijke samenleving en externe factoren. De wet van vraag en aanbod bijvoorbeeld, blijft in onze maatschappij niet gelden; Zij wordt bijvoorbeeld beïnvloed door de bewuste vernietiging van overproductie en arbeid.

Je kan misschien beter het kapitaal eens lezen. Daar vind je de echte motoren achter onze economie. Het principe van de waardevermeerdering bij handel (welk onder andere ook al door aristoteles was onderzocht), en de eigenschap van kapitaalsaccumulatie, en het proces van uitbuiting van arbeid en de meerwaardevorming.

Maar misschien kan je beter beginnen bij mandel. Daar wordt het iets soberder gehouden...

Als ik de vakbonden wekenlang hoor jengelen over het punt van flexibiliteit, dan besef ik dat de tijd van uitbuiting van de arbeiders old history is. Hoog tijd dat jij dat ook eens beseft.

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Oorspronkelijk bericht door Jonas Elossov
Moeilijk in elk geval, maar bij allochtonen is het nog moeilijker om werk te vinden...
1. Discriminatie op etnische afkomst
2. Minder zicht op kansen om te studeren. Voor veel Vlaamse jongeren is het al onmogelijk om hoger onderwijs te bekostigen. Voor kinderen van ouders die al geen werk krijgen , is dat nog veel moeilijker.

Waarop wijsneus reageert:
Ik zou zeggen dat dat laatste juist gemakkelijker is. Ze worden verzopen in beurzen en allerlei tegemoetkomingen, tot en met knuffels van gesubsidieerde straathoekwerkers toe. Ik ken geen middle class of welvarende studenten die op kosten van de staat een coach, annex straathoekknuffelaar, gratis ten dienste krijgen.

En wanneer ga je eens inhoudelijk reageren, mierenneuker?
Weerleg mijn stelling met argumenten.
Dienen die studiebeurzen soms om pampers te financieren?

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woollywalter

Marx' samenlevingen bestaan niet meer (Oei, ik vergeet Cuba). Die van Smith nog wel. En gelukkig dat de mensen waren in de USSR. Zo gelukkig dat ze alles deden om naar het westen te vluchten....

"Marx' samenlevingen" moeten nog doorbreken... De vrije markt is ook maar echt doorgebroken, meer dan 200 jaar na Smith. Marx is bij lange nog geen 150 jaar onder de grond.

Trouwens, als ik mij niet vergis, zijn er vier staatshoofden (waarvan 3 democratisch verkozen) in Zuid-amerika die anti-kapitalistisch zijn... (Cuba, Brazilië, Argentinië, Venezuela...) - Ik zeg wel niet dat ze altijd even consequent zijn, maar toch.

En ook in Europa behalen Marxisten vrij hoge scores. Zo vonden 70 % van alle Duisters dat het "socialisme" een goed systeem was, enkel slecht uitgevoerd onder het stalinisme. In België hebben we voorlopig weinig steun, maa wat niet is, kan komen...

cashflow · 13 januari 2005, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Adam smith baseerde zich enkel op ideeël basis. Hij hield geen rekening met de menselijke samenleving en externe factoren. De wet van vraag en aanbod bijvoorbeeld, blijft in onze maatschappij niet gelden; Zij wordt bijvoorbeeld beïnvloed door de bewuste vernietiging van overproductie en arbeid.

Je kan misschien beter het kapitaal eens lezen. Daar vind je de echte motoren achter onze economie. Het principe van de waardevermeerdering bij handel (welk onder andere ook al door aristoteles was onderzocht), en de eigenschap van kapitaalsaccumulatie, en het proces van uitbuiting van arbeid en de meerwaardevorming.

Maar misschien kan je beter beginnen bij mandel. Daar wordt het iets soberder gehouden...

Als u tegen de vernietiging van arbeid bent, u mag altijd mijn voetpad eens onder handen komen nemen met uw tandenborstel. Probleem opgelost

at your service

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

En wanneer ga je eens inhoudelijk reageren, mierenneuker?
Weerleg mijn stelling met argumenten.
Dienen die studiebeurzen soms om pampers te financieren?

Ik vraag de bewijzen dat die allochtone, werkelijk die middelen in hande krijgen, en of er genoeg voor handen zijn... Is dat nu zo moeilijk? Ik hoef ze niet te weerleggen, als jij hier komt aandraven met ideeën die je helemaal uit je duim gezogen hebt!

Als u een these geeft, dan moet u die bewijzen. Zo gebeurd dat normaal toch...

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow

Als u tegen de vernietiging van arbeid bent, u mag altijd mijn voetpad eens onder handen komen nemen met uw tandenborstel. Probleem opgelost

at your service

U hebt dus liever dat er jaarlijks duizenden runderen gewoon verbrand worden, omdat anders de prijs van onze biefstukken te hard zou zakken (en bijgevolg ook de winsten van de patroons). De wet van vraag en aanbod kan blijkbaar gemanipuleerd worden...

De vraag en aanbod-theorie heeft één groot probleem. Als er meer geproduceerd wordt dan geconsumeerd, dan is er geen enkele mogelijkheid om nog één euro winst op te strijken. De kapitalistische economie kan slechts blijven draaien doordat er tekort is. Zoiets is barbaars!

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik vraag de bewijzen dat die allochtone, werkelijk die middelen in hande krijgen, en of er genoeg voor handen zijn... Is dat nu zo moeilijk? Ik hoef ze niet te weerleggen, als jij hier komt aandraven met ideeën die je helemaal uit je duim gezogen hebt!

Als u een these geeft, dan moet u die bewijzen. Zo gebeurd dat normaal toch...

Ja het systeem van studiebeurzen ontkennen? Hoe zwakjes.
Of ze die middelen werkelijk in handen krijgen is een andere zaak. Ze moeten die namelijk aanvragen. Dat veronderstelt enige initiatiefname, hetgeen weeral indruist tegen het denkpatroon van de islamitische allochtoon die ervan uitgaat dat Allah voor alles zorgt en zijn lot bepaalt. Dus ook het feit dat hij werkloos is.

Yossarian · 13 januari 2005, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

En wanneer ga je eens inhoudelijk reageren, mierenneuker?
Weerleg mijn stelling met argumenten.
Dienen die studiebeurzen soms om pampers te financieren?

Some day I will, darling. Wanneer u eindelijk eens weerlegbare inhoud in uw stelling steekt. Toegegeven, met uw laatste zin komt u enigszins in de buurt. Het antwoord op uw vraag is 'neen'. Ik kan dat hier niet onmiddellijk bewijzen, maar waarom vraagt u niet aan uw favoriete volksvertegenwoordiger om de minister van onderwijs te interpelleren daaromtrent?

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Ja het systeem van studiebeurzen ontkennen? Hoe zwakjes.
Of ze die middelen werkelijk in handen krijgen is een andere zaak. Ze moeten die namelijk aanvragen. Dat veronderstelt enige initiatiefname, hetgeen weeral indruist tegen het denkpatroon van de islamitische allochtoon die ervan uitgaat dat Allah voor alles zorgt en zijn lot bepaalt. Dus ook het feit dat hij werkloos is.

Hadden ze begeleiding gehad, zoals u beweert, dan was er hier ook geen probleem geweest... Maar zou het kunnen dat ze die ook niet hebben. Zou het zelfs kunnen zijn, dat al deze middelen helemaal niet berijkbaar zijn omdat allochtonen niet weten dat ze bestaan, en omdat de samenleving hen niet helpt die er recht op hebben...

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Some day I will, darling. Wanneer u eindelijk eens weerlegbare inhoud in uw stelling steekt. Toegegeven, met uw laatste zin komt u enigszins in de buurt. Het antwoord op uw vraag is 'neen'. Ik kan dat hier niet onmiddellijk bewijzen, maar waarom vraagt u niet aan uw favoriete volksvertegenwoordiger om de minister van onderwijs te interpelleren daaromtrent?

Tja schatje, dat u met uw hersenen van progressieve kloon geen onderscheid meer kan maken tussen inhoud en gelul, kan ik je amper verwijten. Misschien moet je aan je favoriete volksvertegenwoordiger maar eens vragen om de minister van onderwijs attent te maken op dit fenomeen van extreme verdwazing onder de multikuladepten.

cashflow · 13 januari 2005, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

De vraag en aanbod-theorie heeft één groot probleem. Als er meer geproduceerd wordt dan geconsumeerd, dan is er geen enkele mogelijkheid om nog één euro winst op te strijken. De kapitalistische economie kan slechts blijven draaien doordat er tekort is. Zoiets is barbaars!

Indien u perse meer wil consumeren dan produceren dan kan ik U een enkele reis naar de USA van G.W. Bush aanbevelen. Twin deficits a volonte en toch blijven gaan....

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Hadden ze begeleiding gehad, zoals u beweert, dan was er hier ook geen probleem geweest... Maar zou het kunnen dat ze die ook niet hebben. Zou het zelfs kunnen zijn, dat al deze middelen helemaal niet berijkbaar zijn omdat allochtonen niet weten dat ze bestaan, en omdat de samenleving hen niet helpt die er recht op hebben...

Gaat het nog een beetje. Begeleiding? Wil tot aanpassing bedoel je. Een voorbeeld nemen aan hun autochtone medestudenten.
Voor de rit naar de ocmw's hebben hun ouders absoluut geen begeleiding nodig. Ze kennen de weg rechtstreeks vanuit het Rif-gebergte.Geen beter consultant dan de allochtoon om alle voordelen van onze sociale welvaartsmaatschappij uit de doeken te doen. Trust me.
Het is net die pampermentaliteit die hen nog onzelfredzamer maakt dan hun cultuur hen al opdraagt te zijn.

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow

Indien u perse meer wil consumeren dan produceren dan kan ik U een enkele reis naar de USA van G.W. Bush aanbevelen. Twin deficits a volonte en toch blijven gaan....

Het consumeren op krediet is wel de meest extreme vorm van kapitalisme. Men laat de schulden van mensen oplopen, om toch de winsten maar niet te moeten laten dalen... Het systeem geeft alleszinds één zekerheid, vroeg of laat barst het. We zullen eens zien of de "vrije markt" zo'n crash van grootmacht-zeepbel amerika zal overleven, en hoelang Smith nog stand zal houden. Eén ding is zeker, Keynes heeft/zal hun deze keer geen dienst bewijzen/bewezen hebben.