Voor wanneer is het Islamitische onderwijs???

[sinan123]

Er zijn genoeg christenen die de visies van die imams delen, lees de bijbel maar...

Als je dit niet zint.... pech. Maar in de moskee's wordt eveneens het bovenstaande aangeleerd...

Oh ja? Ik ga vaak naar moskeeën heb er zelfs les gehad, nooit iets over homo's of ongelovigen gehoord.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Er zijn genoeg christenen die de visies van die imams delen, lees de bijbel maar...

Christenen zijn dan ook niet helemaal verkeerd in hun visies... alleen mogen ze isa niet als een profeet beschouwen.

Oh ja? Ik ga vaak naar moskeeën heb er zelfs les gehad, nooit iets over homo's of ongelovigen gehoord.

De grotere moskees zijn eerder gematigd en zullen de sterkere taal sparen,alsook enkele hekelpunten vermijden. Daar is niets verkeerd aan. Zolang je maar niet ten onrechte sommige aspecten van de Islam ontkent of tegenspreekt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik wens niet meer of minder van religieuze inhoud dan wat de Islam voorschrijft.

Islam gaat uit van de visie dat ieder mens van nature heteroseksueel is... Homoseksualiteit is dan ook een perversie, een corruptie van het normale. Het gevolg van een slechte (lees: onIslamitische) opvoeding. Je zal geen enkele officieel erkende Islamitische leergroep vinden (dat garandeer ik je trouwens ) die een andere conclusie naar voren schuift dan dit.

Wel zijn er enkele verschillen naar strafmate. Sommigen geloven dat homoseksuelen een ziekte van de mensheid zijn die uitgeroeit moeten worden. Dan refereer ik naar individuele Imams, zeker te Nederland (El Moumni) en Engeland (Hafnar), kortom in Europa. Maar de generale tenet in de arabische wereld is dat homoseksuelen onthoofd moeten worden zodra er 4 andere mannen dit kunnen bevestigen.

Als je dit niet zint.... pech. Maar in de moskee's wordt eveneens het bovenstaande aangeleerd... of ga je die ook proberen te verbieden? Ik ben benieuwd welke autochtone politicus zich daar aan zou wagen? Die zou zich alvast een plekje mogen gaan zoeken naast Theo Van Gogh.

In dat geval ben ik radicaal TEGEN jouw islamitische scholen! Meer nog: in dat geval ben ik radicaal TEGEN een verdere verspreiding van jouw religie en zal ik elk middel steunen dat die verspreiding kan tegengaan!

Gelukkig ben ik me ervan bewust dat je slechts een provocateur bent en dat wat JIJ hier komt broebelen NIET de gangbare islamitische leer is.

[sinan123]

De grotere moskees zijn eerder gematigd en zullen de sterkere taal sparen,alsook enkele hekelpunten vermijden. Daar is niets verkeerd aan. Zolang je maar niet ten onrechte sommige aspecten van de Islam ontkent of tegenspreekt.

Het Christendom is op dat punt wel wat geweldadiger dacht ik.
De bijbel:
13: If a man also lie with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them. (leviticus 20)

In de Koran kan je hier weinig over terugvinden.
Er stond ergens iets van: ''Waarom pleegt u ontucht met een man terwijl ik de vrouw voor u gechapen heb?'' dacht ik.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik wens niet meer of minder van religieuze inhoud dan wat de Islam voorschrijft.

Islam gaat uit van de visie dat ieder mens van nature heteroseksueel is... Homoseksualiteit is dan ook een perversie, een corruptie van het normale. Het gevolg van een slechte (lees: onIslamitische) opvoeding. Je zal geen enkele officieel erkende Islamitische leergroep vinden (dat garandeer ik je trouwens ) die een andere conclusie naar voren schuift dan dit.

Wel zijn er enkele verschillen naar strafmate. Sommigen geloven dat homoseksuelen een ziekte van de mensheid zijn die uitgeroeit moeten worden. Dan refereer ik naar individuele Imams, zeker te Nederland (El Moumni) en Engeland (Hafnar), kortom in Europa. Maar de generale tenet in de arabische wereld is dat homoseksuelen onthoofd moeten worden zodra er 4 andere mannen dit kunnen bevestigen.

Als je dit niet zint.... pech. Maar in de moskee's wordt eveneens het bovenstaande aangeleerd... of ga je die ook proberen te verbieden? Ik ben benieuwd welke autochtone politicus zich daar aan zou wagen? Die zou zich alvast een plekje mogen gaan zoeken naast Theo Van Gogh.

Je (onhandig geformuleerde) stellingen zijn op twee manieren te interpreteren :

A/ persoonlijk standpunt : Je bent de mening toegedaan dat 1° homosexualiteit een ziekte is en 2° dat holebi's geen mensen zijn. Mocht dit het geval zijn, kom dan niet af met de leer van imams/moslims want dan ben je geen haar beter.

B/ moslim standpunt : Je wenst de islam op een letterlijke manier te onderwijzen in islamscholen. Hierdoor ontzeg je moslimkinderen de kennis aangaande andere culturen en godsdiensten en transformeer je hen willens nillens in godsdienstfanatici. Hierdoor geef je blijk van een verborgen agenda en stuur je op langere termijn en doelbewust aan op een open confrontatie tussen moslims en niet-moslims, zodat jij je later op de borst kunt slaan en triomfantelijk kunt uitroepen "Zie je wel, ik heb het altijd al gezegd" (in het beste geval), zoniet is het een geval van pure agitatie en het spelen van agent provocateur met onvoorstelbaar bloedvergieten tot gevolg. Mocht dit het geval zijn is dit even verwerpelijk en verachtelijk als het eerste standpunt.

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Naar aanleiding van de thread, dat Spirit onjuiste informatie wilt voederen aan de jeugd (aanvaarding van ziekelijke homoseksualiteit bijvoorbeeld),...

Het is hoe langer hoe meer overduidelijk dat kinderen, die de Islam aanhangen, niet gebaat zijn met een katholieke opvoeding dat hen de multiculturele samenleving wilt opdringen, dat hen wilt aanleren holebi's te aanvaarden als mensen....

[1handclapping]

We hebben huer op het forum dus mensen die xenofobie in de meest hatelijke vorm
wensen te verspreiden. Ze mogen aan de boom der kennis schudden zoveel ze willen,
het functioneerd niet - zowel een moslim als een holebi heeft gelijke rechten...

Het is zoiets als met abortus , eŭthanasie., het afstaan van organen.. over deze zaken zijn er nu wettelijke voorschriften. Wil dit zeggen dat men verplicht is tegen zijn eigen geweten in te handelen ? In geen geval - een meisje van 15 dat door een verkrachting in verwachting geraakt is en zulks wenst kan het kind behouden,
iemand die absoluut niet wil dat als hem er iets overkomt zijn of haar organen worden getransplanteerd, kan hier protest tegen aantekenen. Iemand die terminaal ziek is,
kan palliatieve zorgen krijgen tot het bittere einde...

Het enige dat niet mag is mensen verbieden de andere keŭze te maken of in het geval van huidskleŭr of seksuele geaardheid (waar er geen vrije keŭze is) zijn/haar eigenheid
ongestoord te beleven.

De officiële religie het zij protestants, katholiek of moslim beschouwd holibi's als ze
hun geaardheid in de praktijk brengen als zondaars & dat is op zich al een groot probleem voor de "gelovige" holibi, die zich in zijn overtuiging dat "wij allen" zondaars
zijn wellicht getroost kan voelen - anderen keren gewoon "het geloof" de rug toe
en leven hun leven - ik geloof dat de meeste beschaafde mensen daar geen moeite mee hebben.

In films en literatuur vernam ik meermaals de stelling dat de zgn. homohaters
zo fanatiek zijn omdat ze last hebben van een worsteling met hun eigen seksuele
geaardheid... ik ben er daarom altijd voor om zulke mensen gerust te laten op dit forum.. Tenzij men ervan uitgaat dat het blijkbaar suksesvol kan zijn een bevolkingsgroep te viseren en oproepen te lanceren om deze groepen te gaan discrimineren...

De keŭze is in werkelijkheid aan ons : willen we vreedzaam samenleven ? Zo ja, dan zullen we dat toch samen moeten doen.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Het Christendom is op dat punt wel wat geweldadiger dacht ik.
De bijbel:
13: If a man also lie with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them. (leviticus 20)

In de Koran kan je hier weinig over terugvinden.
Er stond ergens iets van: ''Waarom pleegt u ontucht met een man terwijl ik de vrouw voor u gechapen heb?'' dacht ik.

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/026.qmt.html#026.160

Beetje achtergrond:

Het gaat hier om het verhaal van Lut (Sodom & Gamorrah). Een stad die zich inliet in homoseksualiteit, en vernietigt werd door God als straf hiervoor. Ook de christelijke teksten spreken hierover.

@No parasan, je wilde een voorbeeld, wel dit is iets dat als geschiedenis en cultuur gegeven zal worden in Islamitische scholen

Zoals ik eerder schreef, in Islam, wordt een kind geboren als een wit laken. Het zijn de ouders die hem/haar kleuren. De "ziekte" an sich, waar de Imams over praten, ligt hem erin dat holebi's (zondaars dus), op hun beurt hun kinderen tot zondaar zullen doemen. Deze mensen baseren zich heus wel op de geschriften voor hun uitspraken. Imams zijn immers schriftgeleerden van de Hadith & Qur'an.

[Meia noite]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ondanks de allochtoonse-autochtoonse spanningen in de scholen, ben je liever voorstander dit systeem te behouden, dan een vriendelijke segregatie door te voeren, waardoor kleine jan z'n geld niet wordt afgepakt en ie bij z'n soort zit, en kleine mohammad een 'eigen volk eerst' mentaliteit kan krijgen, en geschoold word in Islam....

Er is immers al segregatie in de hoofdsteden.... Gewenst trouwens, als ik mag toevoegen, daar doet de maatschappij niets aan..... beetje hypocriet om dan ook niet de scholen te segregeren.

Door segregatie in het onderwijssyteem te gaan doorvoeren creeër je enkel een nog grotere sfeer van 'elkaar niet kennen'. Het is niet omdat er heden spanningen zijn in het onderwijs dat je daarom dit onderwijs zomaar moet opgeven. Dat is een heel defaitistische houding, bovendien vlucht je weg van de problemen wat heel laf is maar ook gemakkelijk natuiurlijk.

Dat er een gewenste segregatie is, durf ik betwijfelen. Mss wensen mensen als jij dat wel, ik niet in ieder geval. Bovendien ben ik niet verantwoordelijk voor wat de maatschappij doet, je kan mij dan ook geen hypocriet noemen omdat het systeem hypocriet zou zijn. Enig minder radicalisme zou u sieren.