Vlaamse werkloosheid stijgt opnieuw sneller dan de Waalse - Pagina 3

voicelesscharlie · 4 februari 2005, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Aangezien zij zelf ook inkomensbelasting betalen op die "vlaamse centen", is zulk een argument niks anders dan onzin.

Die inkomstenbelastingen zijn gerecycleerd dood kapitaal.
Niet bepaald gunstig voor de economie.

gm10 · 4 februari 2005, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Die inkomstenbelastingen zijn gerecycleerd dood kapitaal.
Niet bepaald gunstig voor de economie.

? Keynes draait zich om in zijn graf ?
Ooit gehoord van overheidsinvesteringen? Hoe worden die betaald denk je?

gm10 · 4 februari 2005, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die gaat gij ons geven ?

Neen. maar aangezien jij er op de hoogte lijkt over te zijn ...

Bobke · 4 februari 2005, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Neen. maar aangezien jij er op de hoogte lijkt over te zijn ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Belgie doet het ook wel een stuk beter dan Duitsland. En neen, nog nooit had men het zo goed in Belgie.

voicelesscharlie · 4 februari 2005, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

? Keynes draait zich om in zijn graf ?
Ooit gehoord van overheidsinvesteringen? Hoe worden die betaald denk je?

Keynes die zal zich nu wel draaien in zijn graf.
Het blijkt hoe langer hoe meer dat zijn systeem niet werkt op lange termijn.
De Oostenrijkse school van von Hayek daartegen krijgt meer en meer gelijk.
Zelfs Frank VDB begint dat in te zien.

Tegendradigaard · 4 februari 2005, 12:04

Misschien kan gm10 ons eens bewijzen dat in een unitair Belgie de werkloosheid zou dalen ?

Bob · 4 februari 2005, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Belgie doet het ook wel een stuk beter dan Duitsland.

Moet dan wel zijn Vlaanderen. Wallonie doet het slechter (zoals Oostduitsland het ook slechter doet dan Westduitsland). Maar kom, alles bijeen doet Vlaanderen het ook niet zo goed. Den tijd dat openingen van Fordfabrieken en Philipsfabrieken in Hasselt hot news waren is al weer voorbij. Tegenwoordig is men al blij dat een nieuwe gevangenis in Hasselt voor een tewerkstelling van 400 man zal zorgen.

gm10 · 4 februari 2005, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Je vergat het allesverhelderende commentaar van "Bobke" tussenin:

"Natuurlijk, hier rekenen ze niet alle steuntrekkers mee."

Nu vraag ik (opnieuw): enlighten me

gm10 · 4 februari 2005, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Misschien kan gm10 ons eens bewijzen dat in een unitair Belgie de werkloosheid zou dalen ?

?
Wanneer heb ik dat beweerd? Wanneer heb ik trouwens beweerd dat ik terug naar het unitarisme wil? Blijkbaar hebben de flaminganten het moeilijker met nuances te vinden onder de belgicisten (nu ja, nuances, zoiets lijkt me wel fundamenteel) dan omgekeerd.

Tegendradigaard · 4 februari 2005, 12:39

het staat u altijd vrij om die nuances te nuanceren he. Ik zie U altijd maar kappen op alles wat naar Vlaanderen ruikt dus heb ik toch wel de indruk dat U een voorstander bent van een unitair Belgie met alleen maar Belgen en niets dan Belgen.
Maar zeg gerust hoe U het liever anders zou zien hoor.

gm10 · 4 februari 2005, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Keynes die zal zich nu wel draaien in zijn graf.
Het blijkt hoe langer hoe meer dat zijn systeem niet werkt op lange termijn.
De Oostenrijkse school van von Hayek daartegen krijgt meer en meer gelijk.
Zelfs Frank VDB begint dat in te zien.

Bwa, dat is allemaal zever he. Keynes is nu even uit de mode, en Hayek is terug in. Het VK is de sterkste (grote) economie van de EU, en laat die nu net op Hayek-afficionado Maggie's erfenis gebouwd zijn. Maar dat is allemaal onzin, het is enkel omdat Hayek's ideeen goed passen in de huidige omstandigheden dat hij plots gelijk lijkt te hebben.

Ik wil nog wel eens zien wie gelijk krijgt wanneer een depressie genre de 1930's toeslaat. De VS krabbelde in elk geval niet terug omhoog via Hayek's ideeen. Daarenboven, je weet wellicht dat Keynes voor de jaren '30 volledig pro vrije markten, globalisatie, etc was. Na de 30's, toen Keynes meehielp aan de conferentie (Bretton Woods dacht ik) over de wederopbouw na WO II, was hij de Keynes geworden die we nu herinneren. Ik vraag je, hoe zou dat komen? Zou het falen van zijn eerdere ideeen tijdens de depressie in de 30's er iets mee te maken hebben?

Soit het is economie, he. Economen zijn heer en meester wanneer ze iets kunnen uitleggen dat reeds plaats vond. De toekomst voorspellen is iets moeilijker. Ik geloof dan ook niet dat Hayek's ideeen voor eeuwig zullen stand houden.

gm10 · 4 februari 2005, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

het staat u altijd vrij om die nuances te nuanceren he. Ik zie U altijd maar kappen op alles wat naar Vlaanderen ruikt dus heb ik toch wel de indruk dat U een voorstander bent van een unitair Belgie met alleen maar Belgen en niets dan Belgen.
Maar zeg gerust hoe U het liever anders zou zien hoor.

Neen, ik heb al vaker gezegd hier dat het er niet toe doet wat voor systeem je hanteert. Zolang je iets uitvoert met hoge kwaliteitsnormen, doet het er niet veel toe via welk systeem je de zaken regelt, kwaliteit is het gevolg.

Ik heb niks tegen "Vlaanderen", hoor, ik heb er de eerste 17 jaar van mijn leven gewoond. Ik heb wel een gloeiende hekel aan flaminganten. Ik vertrouw ze niet, de reflex achter hun sympathieen vind ik erg dubieus. Laat staan dat ik wil dat ze mij een nieuw vaderland naar eigen goedkeuren boetseren.

kosmopoliet · 4 februari 2005, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Belgie doet het ook wel een stuk beter dan Duitsland. En neen, nog nooit had men het zo goed in Belgie.

In Belgie is werkloosheid gestegen tot 12,8. Duitsland : 12,1

gm10 · 4 februari 2005, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kosmopoliet

In Belgie is werkloosheid gestegen tot 12,8. Duitsland : 12,1

Dat is slechts 1 stuk van de economische puzzel. Wat recente groei en vooruitzichten betreft, scoort Belgie duidelijk veel beter. Ook moet je kijken naar de verandering in werkloosheid, die in Duitsland veel sterker gegroeid is dan in Belgie. Het is dus vooral relatief

.

Tegendradigaard · 4 februari 2005, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Neen, ik heb al vaker gezegd hier dat het er niet toe doet wat voor systeem je hanteert. Zolang je iets uitvoert met hoge kwaliteitsnormen, doet het er niet veel toe via welk systeem je de zaken regelt, kwaliteit is het gevolg.

Ik heb niks tegen "Vlaanderen", hoor, ik heb er de eerste 17 jaar van mijn leven gewoond. Ik heb wel een gloeiende hekel aan flaminganten. Ik vertrouw ze niet, de reflex achter hun sympathieen vind ik erg dubieus. Laat staan dat ik wil dat ze mij een nieuw vaderland naar eigen goedkeuren boetseren.

Okee je hebt nu gezegd waar je tegen bent, maar waar ben je dan voor ? Hoe moet men een staat dan wel boetseren ? Je mengt een beetje veel economie en staatsvorm vind ik.

voicelesscharlie · 4 februari 2005, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Bwa, dat is allemaal zever he. Keynes is nu even uit de mode, en Hayek is terug in. Het VK is de sterkste (grote) economie van de EU, en laat die nu net op Hayek-afficionado Maggie's erfenis gebouwd zijn. Maar dat is allemaal onzin, het is enkel omdat Hayek's ideeen goed passen in de huidige omstandigheden dat hij plots gelijk lijkt te hebben.

Ik wil nog wel eens zien wie gelijk krijgt wanneer een depressie genre de 1930's toeslaat. De VS krabbelde in elk geval niet terug omhoog via Hayek's ideeen. Daarenboven, je weet wellicht dat Keynes voor de jaren '30 volledig pro vrije markten, globalisatie, etc was. Na de 30's, toen Keynes meehielp aan de conferentie (Bretton Woods dacht ik) over de wederopbouw na WO II, was hij de Keynes geworden die we nu herinneren. Ik vraag je, hoe zou dat komen? Zou het falen van zijn eerdere ideeen tijdens de depressie in de 30's er iets mee te maken hebben?

Soit het is economie, he. Economen zijn heer en meester wanneer ze iets kunnen uitleggen dat reeds plaats vond. De toekomst voorspellen is iets moeilijker. Ik geloof dan ook niet dat Hayek's ideeen voor eeuwig zullen stand houden.

de VS is na de oliecrisis omhoog gekrabeld voor Reagan zijn ideeën en die was allexs behalve Keyiaans.
http://lvb.net/item/817#more

Turkje · 4 februari 2005, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Zijn de PWA's niet Vlaams (ernstige vraag)?

Ik wou enkel aantonen, oh Hij Die Het Forum Niet Kon Missen, dat het een nonsens-argument was waar ik op reageerde.

Daar zeg je wat. Welkom terug, wat deed je van mening veranderen,

?

1. Ik denk dat u mij verwisselt met iemand anders, die klaarblijkelijk had gezegd het forum te verlaten? Misschien toch eerst eens checken, vooraleer je iemand gratuit ergens van beschuldigt.

2. Een PWA is een vzw, op gemeentelijk niveau georganiseerd. De Franstalige tegenhanger is een ALE. (zie www.rva.be)

3. Dat uw tegenargument "nonsens" is, volledig akkoord. Daarmee hebt u echter nog niets aangetoond, in tegendeel zelfs.

kosmopoliet · 4 februari 2005, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Dat is slechts 1 stuk van de economische puzzel. Wat recente groei en vooruitzichten betreft, scoort Belgie duidelijk veel beter. Ook moet je kijken naar de verandering in werkloosheid, die in Duitsland veel sterker gegroeid is dan in Belgie. Het is dus vooral relatief

.

INderdaad werkloosheid is slechts een deel van de economische puzzel. Maar wat dan met staatsschuld? De begrotingsresultaten van Duitsland mogen dan slechter zijn, dan die van België, maar een staatsschuld weegt zwaarder. Duitsland wordt door EU ook niet gestraft door de grens van 3 % te passeren. Bovendien weet jij ook dat Belgie een open economie is, en vroeg of laat de gevolgen van de economische problemen in Nederland, Duitsland, Frankrijk en Italië op hun dak zal krijgen. Onze ministers stellen de problemen enkel uit, met dank aan de bevolking die niet in opstand komt, ondanks de hoge werkloosheid, ondanks de snel dalende koopkracht.

Turkje · 4 februari 2005, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Bwa, dat is allemaal zever he. Keynes is nu even uit de mode, en Hayek is terug in. Het VK is de sterkste (grote) economie van de EU, en laat die nu net op Hayek-afficionado Maggie's erfenis gebouwd zijn. Maar dat is allemaal onzin, het is enkel omdat Hayek's ideeen goed passen in de huidige omstandigheden dat hij plots gelijk lijkt te hebben.

Ik wil nog wel eens zien wie gelijk krijgt wanneer een depressie genre de 1930's toeslaat. De VS krabbelde in elk geval niet terug omhoog via Hayek's ideeen. Daarenboven, je weet wellicht dat Keynes voor de jaren '30 volledig pro vrije markten, globalisatie, etc was. Na de 30's, toen Keynes meehielp aan de conferentie (Bretton Woods dacht ik) over de wederopbouw na WO II, was hij de Keynes geworden die we nu herinneren. Ik vraag je, hoe zou dat komen? Zou het falen van zijn eerdere ideeen tijdens de depressie in de 30's er iets mee te maken hebben?

Soit het is economie, he. Economen zijn heer en meester wanneer ze iets kunnen uitleggen dat reeds plaats vond. De toekomst voorspellen is iets moeilijker. Ik geloof dan ook niet dat Hayek's ideeen voor eeuwig zullen stand houden.

Schonen uitleg, alleen "vergeet" je erbij te vertellen wanneer en waarom Keynes "uit de mode geraakte". Dat laatste is trouwens een eufemisme zoals we er maar weinig mogen aanschouwen: de realiteit is dat zijn model niet meer werkte/hanteerbaar was.

gm10 · 4 februari 2005, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Schonen uitleg, alleen "vergeet" je erbij te vertellen wanneer en waarom Keynes "uit de mode geraakte". Dat laatste is trouwens een eufemisme zoals we er maar weinig mogen aanschouwen: de realiteit is dat zijn model niet meer werkte/hanteerbaar was.

Welk 1. Dat van het begin van zijn carriere, of dat van het einde van zijn carriere? Vergeet niet dat hij een omgekeerde beweging maakte he. Als zo'n prominent wetenschapper dit doet, is dit wellicht niet zonder reden.

4 februari 2005, 12:04	#46
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Misschien kan gm10 ons eens bewijzen dat in een unitair Belgie de werkloosheid zou dalen ? __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

4 februari 2005, 12:39	#50
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	het staat u altijd vrij om die nuances te nuanceren he. Ik zie U altijd maar kappen op alles wat naar Vlaanderen ruikt dus heb ik toch wel de indruk dat U een voorstander bent van een unitair Belgie met alleen maar Belgen en niets dan Belgen. Maar zeg gerust hoe U het liever anders zou zien hoor. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!