Di Rupo wil referendum over bestaan België - Pagina 3

Vlaanderen Boven · 26 februari 2005, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

Oh, ja supergemeen. Want ik mag dat niet zeggen waarschijnlijk. Ook al niet omdat geen enkele flamingant net hetzelfde denkt over de Walen.

Waarom toch ben ik zo een uitzondering en scheer ik iedereen over dezelfde kam?

Doe juist d�*t waarvoor je 'de vijand' (zo zie jij het) hekelt, goed zo!

Simpele.

gm10 · 26 februari 2005, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

onzin, iemand verplichten tot iets wat een recht zou moeten zijn is puur machtsmisbruik...

Onzin, het reduceren van een plicht tot een recht is de mensen aanzetten tot onverschilligheid.

Citaat:

welke "beide" kanten? democratie situeert zich langs de kant van het volk, en nergens anders

Ik definieerde beide kanten als de kiezers en de verkozenen.

PAJOT · 26 februari 2005, 19:14

"CD&v vindt het naast de kwestie om een referendum te houden over de toekomst van ons land. De partij stelt dat dit soort vragen de aandacht afleidt van het belangrijke thema, namelijk de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.

CD&v-voorzitter Jo Vandeurzen beweert niet zwaar te tillen aan de uitspraken van Di Rupo over een mogelijk referendum over het voortbestaan van België. Hij heeft wel begrip voor het PS-standpunt over het referendum voor de EU-grondwet."

Van het Vlaams Kartel moeten we dus al niets meer verwachten ...

Willem · 26 februari 2005, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

Ja..euuh..wat moet ik daar nu opzeggen..

Sorry dat ik zo verzuurd ben dat ik elke Waal als een zakkenvuller aanzie past hier misschien het best?

Zo, zie jij elke Waal als een zakkenvuller?

Willem · 26 februari 2005, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door querty

Het zou wel goed zijn zo een referendum. Dan weten we het ineens van alle 10 miljoen Belgen wat ze met België willen.

Het is dan alleen de vraag wat als de Walen onafhankelijkheid willen en de Vlamingen niet of omgekeerd?

Persoonlijk denk ik dat het er omwille van deze reden niet zal komen.

Oh, zoals de koningskwestie bedoel je?

Erw · 26 februari 2005, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Weer een gevatte reactie van gm, die zijn gelijken alleen maar kent in meesters van de taal zoals ancapa, jan hyoens, etc...

En daarbij bewijst hij ook nog eens dat hoofdletters en leestekens helemaal niet nodig zijn om je punt duidelijk te maken.

Wat is er mis met een ludieke manier om je kritiek gemakkelijk begrijpbaar te maken? Ik vind dat juist helder en positief. Tuurlijk, 'LOOOOOOOOOOL' is niet echt ludiek dus de genoemden vergelijken met gm10 is nogal misplaatst.

En by the way: Di Rupo wil helemaal geen referendum over België. Het was maar een voorbeeld. Wat dacht je...

querty · 26 februari 2005, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem

Oh, zoals de koningskwestie bedoel je?

Inderdaad. Zo een uitslag kan meer problemen meebrengen dan oplossingen.

Dimitri · 26 februari 2005, 19:35

Lijkt me wel interessant, zo'n referendum. Het stemt eens tot nadenken over de toekomst. Waarschijnlijk zal bij de uitslag blijken dat Vlaanderen intern zeer verdeeld is over dit onderwerp, maar in werkelijkheid is Vlaanderen vrij eensgezind denk ik: men wil af van de aanslepende communautaire problemen. Alleen zijn de oplossingen niet zo eenvoudig en lopen de meningen daarover behoorlijk uiteen.

Willem · 26 februari 2005, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door querty

Inderdaad. Zo een uitslag kan meer problemen meebrengen dan oplossingen.

Nou, bedankt om nog eens in de verf te zetten dat België uit elkaar valt als het een democratiseringsproces zou doormaken...

Dinooke · 26 februari 2005, 19:39

De uitslag zal gewoon afhangen van de vraagstelling... (mag/moet)

Willem · 26 februari 2005, 19:43

Een vraag als:

"Moet Vlaanderen onafhankelijk worden en daarvoor heel de provincie Vlaams-Brabant en Brussel als betaling overlaten aan Wallonië" zie ik als een kanshebber

Jazeker · 26 februari 2005, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinooke

De uitslag zal gewoon afhangen van de vraagstelling... (mag/moet)

En die vraagstelling zal nogal gekleurd zijn...

0 Ja, Ik ben een nakomeling van Hitler en spuug op jodengebroed, dus belgie moet worden vernietigd en er zullen nooit meer frieten en belgisch bier op tafel komen.
0 Justin Henin kan goed tenissen. belgie blijft.

Hans1 · 26 februari 2005, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dit zou geen slechte zaak zijn. Ik maak me geen illusies dat bij een eerste referendum hierover, er nog een meerderheid tegen een splitsing zou stemmen uit angst voor het onbekende. Maar vanaf dan is die vraag gesteld en gaan de motortjes in de hoofden aan het draaien. Dan volgen waarschijnlijk de media die de vraag in hun zoveelmaandelijkse peilingen gaan beginnen opnemen. De bal aan het rollen... Pyrrhus voor Di Rupo.

Een referendum over de kwestie zou het definitieve einde van het Vlaams-nationalisme betekenen. Al jullie leugens worden dan ontkracht. Mij niet gelaten.

Ik zou ook de vraag stellen: "Wil u nog langer federalisme of liever een terugkeer naar het unitarisme?"

querty · 26 februari 2005, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem

Nou, bedankt om nog eens in de verf te zetten dat België uit elkaar valt als het een democratiseringsproces zou doormaken...

België is al een democratische staat!!

Johanna · 26 februari 2005, 19:55

Hans1,

Vermoedelijk volg jij de actuele gebeurtenissen niet, anders had ge immers geweten dat je onderschrift met betrekking tot Lionel Vandenberghe totaal voorbij gestreefd is.

Citaat:

"Een Vlaamse republiek is café-praat."

Lionel Vandenberghe, ex-voorzitter Ijzerbedevaart, De Standaard, augustus 2002

Daarom deze info even doorgeven:

Citaat:

14 februari 2005 - BHV: "Laat ze aan de alarmbel trekken"

Senator Lionel Vandenberghe stelt het vandaag in De Standaard duidelijk: "Wat de splitsingvan Brussel-Halle-Vilvoorde betreft: daar kunnen de Vlamingen niet op toegeven. Laat de Franstaligen maar eens aan de alarmbel trekken".

"Di Rupo heeft signalen uitgestuurd dat er voor B-H-V eventueel een oplossing komt. Het is dan typisch voor de Vlamingen om daarmee tevreden te zijn. Wel, ik ben er niet tevreden mee, de oplossing moet veel verder gaan. Alle Vlaamse partijen hebben een gemeenschappelijk project ondertekend, het Vlaams regeerakkoord. Ze weten goed genoeg dat dat ook op federaal niveau moet worden gerealiseerd. En als de Franstaligen niet willen meewerken, dan moet wij onze conclusies trekken", zo stelt Vandenberghe.

Hij besluit: "Laat ons dus duidelijk zijn: de Vlamingen moeten niets geven in ruil voor B-H-V. Laat de Franstaligen maar eens aan de alarmbel trekken. Als men aan Franstalige kant echt niet voor rede vatbaar is, moeten de parlementsleden van het Vlaams Parlement maar de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitroepen".
Lionel Vandenberghe, vandaag in De Standaard.

Seba · 26 februari 2005, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door querty

België is al een democratische staat!!

en "toevallig" toch weeral een Belgicist die deze onzin uitkraamt zeker?

maarte · 26 februari 2005, 20:11

ik zou liever een referendum zien over meer federalisme (confederalisme dus)
deze heeft dan minste toch enig belang en is relevant voor het beleid. Direct splitsen is toch nog geen oplossing voor een goed beleid.

Vlaanderen_onafhankelijk · 26 februari 2005, 20:13

Tja, als je de vraag letterlijk stelt zoals "Moet België splitsen?" krijg je een overweldigende neen. Mensen zijn immers bang van het onbekende en houden zich vast aan het bestaande, hoe slecht het ook is.
Echter, dan moet men niet meer komen zagen dat men te weinig verdient, dat we teveel belastingen betalen, dat bedrijven wegtrekken en de werkloosheid stijgt, etc etc etc

Stel je echter de vragen zoals de N-VA ze wil stellen, krijg je meteen een heel andere uitslag. Echter denk ik dat dat voor het establishment ondenkbaar is.

En Hans, als je de vraag wil stellen of men terug wil naar het unitarisme, vraag er dan meteen ook bij of men inzake verkeersveiligheid en -infrastructuur, onderwijs, milieu, etc etc etc, de klok ook 25 jaar wil terugdraaien, dus terug naar de betonplaten wegen, de duizenden ongevallen, zakken van het beste onderwijs naar de lage middenmoot, etc etc etc...

Kan je direct ook even vragen of men voor het behoud van België ook bereid is een enorm risico te nemen inzake de toekomstige welvaart en het welzijn?

Willem · 26 februari 2005, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door querty

België is al een democratische staat!!

Nou, dan moet u mij eens verklaren hoe het komt dat 31 stemmen in de Kamer meer zijn dan 119 stemmen. Want dat is de essentie van de Grendelgrondwet.

Dan moet u mij eens verklaren waarom 200 duizend Vlaamse stemmen voor 1 zetel zorgt, en 200 duizend Franstalige stemmen voor 4? Of 750 duizend Franstalige stemmen voor 24 zetels en 760 duizend voor 18? Of 855 duizend voor 25 zetels bij de Franstaligen en 870 duizen stemmen bij de Vlamingen voor 21.

Dan moet u mij eens verklaren waarom men in die democratische staat men de wil van 58% van zijn inwoners niet respecteerde bij de Koningskwestie.

Dan moet u mij eens verklaren waarom 50% van de ministers uit 40% van de bevolking moet worden gekozen?

Dan moet u mij eens verklaren waarom men al zo lang elk referendum uit de weg gaat, als België toch al een democratische staat is. Zeker als het parlement tegen de meerderheid van de bevolking in gaat...

Kan u dat?

Grellig · 26 februari 2005, 20:16

Bedrijven sluiten of slanken af,BHV nog nie opgelost,witte woede,gezondheidsbegroting tekorten en ze houden hun bezig met grondwet en referendum.....................Waar is de logica......................ik vind ze niet..................

26 februari 2005, 19:43	#51
Willem Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 2 november 2003 Berichten: 737	Een vraag als: "Moet Vlaanderen onafhankelijk worden en daarvoor heel de provincie Vlaams-Brabant en Brussel als betaling overlaten aan Wallonië" zie ik als een kanshebber __________________

26 februari 2005, 19:14	#43
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	"CD&v vindt het naast de kwestie om een referendum te houden over de toekomst van ons land. De partij stelt dat dit soort vragen de aandacht afleidt van het belangrijke thema, namelijk de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. CD&v-voorzitter Jo Vandeurzen beweert niet zwaar te tillen aan de uitspraken van Di Rupo over een mogelijk referendum over het voortbestaan van België. Hij heeft wel begrip voor het PS-standpunt over het referendum voor de EU-grondwet." Van het Vlaams Kartel moeten we dus al niets meer verwachten ...

26 februari 2005, 19:35	#48
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Lijkt me wel interessant, zo'n referendum. Het stemt eens tot nadenken over de toekomst. Waarschijnlijk zal bij de uitslag blijken dat Vlaanderen intern zeer verdeeld is over dit onderwerp, maar in werkelijkheid is Vlaanderen vrij eensgezind denk ik: men wil af van de aanslepende communautaire problemen. Alleen zijn de oplossingen niet zo eenvoudig en lopen de meningen daarover behoorlijk uiteen.

26 februari 2005, 19:39	#50
Dinooke Burger Geregistreerd: 21 januari 2005 Berichten: 173	De uitslag zal gewoon afhangen van de vraagstelling... (mag/moet)

26 februari 2005, 20:11	#57
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	ik zou liever een referendum zien over meer federalisme (confederalisme dus) deze heeft dan minste toch enig belang en is relevant voor het beleid. Direct splitsen is toch nog geen oplossing voor een goed beleid.

26 februari 2005, 20:13	#58
Vlaanderen_onafhankelijk Staatssecretaris Geregistreerd: 19 maart 2003 Locatie: Maaseik Berichten: 2.869	Tja, als je de vraag letterlijk stelt zoals "Moet België splitsen?" krijg je een overweldigende neen. Mensen zijn immers bang van het onbekende en houden zich vast aan het bestaande, hoe slecht het ook is. Echter, dan moet men niet meer komen zagen dat men te weinig verdient, dat we teveel belastingen betalen, dat bedrijven wegtrekken en de werkloosheid stijgt, etc etc etc Stel je echter de vragen zoals de N-VA ze wil stellen, krijg je meteen een heel andere uitslag. Echter denk ik dat dat voor het establishment ondenkbaar is. En Hans, als je de vraag wil stellen of men terug wil naar het unitarisme, vraag er dan meteen ook bij of men inzake verkeersveiligheid en -infrastructuur, onderwijs, milieu, etc etc etc, de klok ook 25 jaar wil terugdraaien, dus terug naar de betonplaten wegen, de duizenden ongevallen, zakken van het beste onderwijs naar de lage middenmoot, etc etc etc... Kan je direct ook even vragen of men voor het behoud van België ook bereid is een enorm risico te nemen inzake de toekomstige welvaart en het welzijn?

26 februari 2005, 20:16	#60
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	Bedrijven sluiten of slanken af,BHV nog nie opgelost,witte woede,gezondheidsbegroting tekorten en ze houden hun bezig met grondwet en referendum.....................Waar is de logica......................ik vind ze niet..................