Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 maart 2005, 20:54   #41
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard Goed Nieuws van het Waalse Front ....

Citaat:

Destexhe schetst dramatisch beeld van Waalse economie

Als we Elio Di Rupo mogen geloven, dan gaat het goed met Wallonië, of in ieder geval beter dan de Vlamingen denken. Zo werd hij donderdag door De Standaard geciteerd:

Ik zie heel vaak dat mijn Vlaamse collega's niets over Wallonië weten. Het beeld dat ze van ons hebben, is soms tien �* vijftien jaar oud. Misschien moeten we meer doen om meer te weten over elkaar.

Allez, den Elio kan dan alvast beginnen het zojuist uitgebrachte rapport te lezen van zijn Waalse politieke rivaal, MR-senator Alain Destexhe :

"Wallonie: la vérité des chiffres".

Dit artikel van senator Destexhe is tevens het editoriaal artikel van de Knack van deze week.

Volgens Destexhe is er helemaal geen sprake van een economische heropleving van Wallonië, wat Di Rupo en de Waalse minister-president Van Cauwenberghe ook mogen beweren. Er is alleen sprake van "een vertraging van de achteruitgang". De achterstand ten opzichte van Vlaanderen groeit nog steeds met 0,75% per jaar.

Het rapport toont aan dat het Bruto Binnenlands Product, uitgedrukt in koopkrachteenheden per inwoner, nergens in Noordwest-Europa (Frankrijk, het voormalige West-Duitsland, Nederland, Groot-Brittannië, Ierland, de Scandinavische landen, Noord- en Centraal-Italië) zo laag ligt als in Wallonië. Vanuit Namen moet men 400 kilometer naar het oosten vliegen of 1200 kilometer naar het zuiden om een regio te vinden die even arm is; ttz. nog zuidelijker dan Napels. Destexhe vervolgt met volgende krasse bemerking :

Zelfs sommige streken van Oost-Europa zijn ons al voorbijgestoken. De streek rond Budapest, die evenveel inwoners telt als Wallonië, is intussen al rijker. Na Spanje en de "Ierse tijger" heeft de eerste oosterse tijger ons dus al ingehaald. Slovenië en Portugal liggen slechts 6 �* 12% achter ons. Met hun groeicijfers die 1,5 �* 2% hoger liggen dan de onze, zullen ze ons binnen de vijf jaar inhalen. De senator spreekt natuurlijk over onze zuidelijke langsteken.

En de Waalse produktiviteit ?

In 1958 lag de Waalse productiviteit per inwoner gemiddeld 15% hoger dan in Vlaanderen. In 1965 lag de productiviteit gelijk. In 1988 produceerde de gemiddelde Vlaming 25% meer dan de gemiddelde Waal, en in 2002 was het verschil al opgelopen tot 37%. In twee generaties is Wallonië dus bijna 60% achteruitgegaan in vergelijking met Vlaanderen, aldus Destexhe.



Tussen 1986 en 2002 is Wallonie nog geen 3% vooruitgegaan, terwijl Ierland van 61 naar 121 gesprongen is, Spanje van 70 naar 86 en Catalonië van 70 naar 104. En dit alles volgens officiële cijfers, die eigenlijk nog het BBP van Wallonië overschatten. Die overschatting is het gevolg van de "verdoken werkloosheid" in Wallonië waar 40% van de beroepsbevolking voor de overheid werkt. De manier waarop deze verdoken werkloosheid aanleiding geeft tot een overschatting van het BBP met zo'n 3%, wordt omstandig uitgelegd in het document van Destexhe.

Nog volgens Destexhe wordt één derde van de Waalse "opleving" verwezenlijkt in Waals-Brabant, waar slechts 11% van de bevolking woont. De provincies Henegouwen en Luik blijven achteruitgaan ten opzichte van het Europese gemiddelde. Als men ervan uitgaat dat Waals-Brabant eigenlijk een onderdeel vormt van de Brusselse agglomeratie, en dat de groeicijfers eigenlijk bij die van Brussel moeten gerekend worden, dan ziet het Waalse plaatje er helemaal rampzalig uit. De productiviteit bedraagt er slechts 71% van het gemiddelde van de 15 Europese kernlanden (ter vergelijking: Vlaanderen 104%).

De werkloosheid is in Wallonië (en Brussel) structureel, terwijl Vlaanderen vooral te lijden heeft onder korte periodes van conjuncturele werkloosheid. De inactiviteitsgraad in Vlaanderen ligt stabiel op 10,3%, terwijl die in Wallonië en Brussel al jaren stijgt en momenteel rond de 18% ligt.
Rik van Cauwelaaert, Hoofdredacteur, besluit zijn artikel, waarvan hogerstaande quote slechts een weergave is, "ongeveer" met de bemerkingen, waar ik me volledig kan bij aansluiten :

1. Als deze cijfers niet worden weerlegd, is het dan niet het moment om aan de Walen, en de PS in 't bijzonder een te gaan vragen wat ze de voorbije decennia met het geld, verkregen uit de Europese fondsen hebben aangevangen.

Nog belangrijker :

2. Als deze cijfers niet worden weerlegd, is het dan niet het moment om aan de Walen, en de PS in 't bijzonder een te gaan vragen wat ze de voorbije decennia met het geld, verkregen via de solidariteitskanalen met Vlaanderen hebben uitgespookt ?

Vervolgens :

Vermits alle goeie dingens uit drie bestaan en vermits er juist vandaag, 9 maart, een bericht van de OESO is gekomen, dat stipuleert dat de vergrijzing "het vaderlands" grootste probleem is, ga ik er als derde punt aan toevoegen :

3. Het is nog niet voor vandaag, noch voor morgen, noch voor ... dat "la Wallonie" zal (mee)betalen voor de pensioenen van de "belgiquers" ...

Nog een kleine slotbemerking. Tot op heden beperkt, de Waalse reacie op die cijfers zich tot : "Hij zou beter zwjgen, want hij kent niets van onze problemen, den "brusseleir" ! Ja ...

Met dank voor jullie aandacht ... en met slechte unitaire porte-monnaie vooruitzichten !
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 21:00   #42
yvesC
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 maart 2005
Berichten: 34
Standaard

vreselijk é
yvesC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 21:07   #43
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Ik dacht dat er ieder jaar zo'n 50.000 Vlamingen permanent uit dit land wegtrokken, alleszins beter dan te pletter belast te worden en later geen pensioen te hebben, ongeacht je aard van functie in je beroepsleven.


Nieuw-Zeeland is naar 't schijnt schoon...


Bovendien heb je in Vlaanderen grote kans dat je kinderen kanker krijgen ( meest vervuilde regio van Europa )...
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 22:09   #44
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Geen commentaar van Dorian en co?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 22:20   #45
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

IK wil wel commentaar geven...

De Walen zijn verworden tot een soort ver-edelde apen.
Een raar soort insecten die degenereren.

Laatst gewijzigd door Don Quichote : 9 maart 2005 om 22:25.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 22:34   #46
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Zo'n taal mag je enkel gebruiken als het over VB-ers gaat...
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 22:37   #47
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Ach, waar maken jullie je toch druk om? Vlaanderen moet gewoon méér afdokken! En dat zonder vragen te stellen. Het is onze verdomde plicht. Leve België.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 22:44   #48
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Je bent een uitroepteken vergeten achter 'Leve België'...
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 22:46   #49
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Je bent een uitroepteken vergeten achter 'Leve België'...
Er zijn grenzen, he Knuppel
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 23:00   #50
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik zal je even verder opmonteren dan...

De MR van Reynders en Destexhe wil Di Rupo blijkbaar iets betaald zetten en... de Waalse waarheid (leugen?) komt boven.

En is de MR niet de Waalse partner van de PVV van Verhofstadt?

Al gehoord dat op de bussen alleen al, die morgen naar Overijse rijden, 750 mensen zullen zitten?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 23:04   #51
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Ik zal je even verder opmonteren dan...

De MR van Reynders en Destexhe wil Di Rupo blijkbaar iets betaald zetten en... de Waalse waarheid (leugen?) komt boven.

En is de MR niet de Waalse partner van de PVV van Verhofstadt?

Al gehoord dat op de bussen alleen al, die morgen naar Overijse rijden, 750 mensen zullen zitten?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2005, 23:54   #52
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Knuppel vroeg :


Citaat:
Geen commentaar van Dorian en co?
Knuppel : natuurlijk niet :

Niets kwetst meer dan de waarheid !
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 00:17   #53
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand
Een vlaamse onafhankelijkheid komt er zowiezo.
De huidige debatten rond onafhankelijkheid zijn onuitgegeven, ze waren pakweg 10 jaar geleden ondenkbaar. Kijk maar eens hoe een H. De Croo zich moet uitsloven om België nog te promoten. Hij dreigt zelfs met het land te verlaten.
Waarom komt de onafhankelijkheid ?
Het is steeds ook een kwestie van centen. Vlaanderen dendert in razendsnelle vaart naar grote moeilijkheden: vergrijzing, betalen pensioenen, terug leren innoveren, risicokapitaal om innovatie te stimuleren, knappe koppen hier houden dus goed betalen, milieutoestanden......
Aangezien dit allemaal geld kost zal Vlaanderen op gegeven moment zijn "joker" trekken namelijk de geldstroom naar Wallonië/Brussel. Het is zelfs niet zeker dat Vlaanderen er dan beter van wordt maar dat is wél de perceptie.
Eigenlijk moet ik ook bekennen dat onze waalse vrienden er eigenlijk toch alles aan hebben gedaan om het zover te laten komen en dan niet in de eerste plaats de francofone medeburger maar wel de politici , waarvoor hij koos.
Denk maar eens aan namen als Happart, Spitaels, Nols, Outrive, Gendebien, dochter Spaak,Maingain......en ga zo maar door. Een mooie opsomming van politici met als handelskenmerk :Vlaming pesten.
Het verhaal rond de overconsumptie in de ziekenhuizen is........15 jaar oud.
Géén enkel vakbonder, artsenleider, politicus,.....heeft zich afgevraagd :gaan we daar iets aan doen, men zou ons dat wel eens kunnen aanrekenen in het noorden .
In een wat verder verleden viel het op dat er aan waalse kant véél meer soldaat-miliciens werden afgekeurd op medische gronden dan vlaamse SM.
Een belgisch onderzoek hieromtrent leverde natuurlijk niets op.
Echter , als het kader moest ingevuld worden (generaal, kolonel,......), dan diende uiteraard een subtiel taalevenwicht in stand gehouiden te worden.
Spijtig, maar onze waalse medelandgenoten hebben massaal gedurende jaren politici gesteund, die Vlaanderen niet écht in hun hart droegen.
Een laat charme-offensief van E. Di Ripo kan daar niets meer aan veranderen.
Amen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 00:23   #54
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik zag net dat Dorian al bij 'Politiek Binnenland' reageerde.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorian
En blabla en blabla en transfers ... en blabla ...
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 08:31   #55
Confucius
Gouverneur
 
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote
IK wil wel commentaar geven...

De Walen zijn verworden tot een soort ver-edelde apen.
Een raar soort insecten die degenereren.
Zouden de Walen dan niet beter naar Nieuw Zeeland gaan ?
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!
Confucius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 09:28   #56
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Komaan Dorian, hier is je kans een flamingant te overtuigen van z'n zogezegd ongelijk; toon me nu eens aan wat Wallonië zoal gerealiseerd heeft qua positieve zaken de laatste jaren. Een greep uit de vele realisaties is goed.
Arena haar plannen ivm het onderwijs vind ik bvb. positief. Maar het zijn natuurlijk plannen; dus geef me eens zaken die reeds gerealiseerd zijn. En geen scheepsliften aub
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 10:51   #57
Blazer
Schepen
 
Blazer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2005
Locatie: euhm...
Berichten: 491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac
Komaan Dorian, hier is je kans een flamingant te overtuigen van z'n zogezegd ongelijk; toon me nu eens aan wat Wallonië zoal gerealiseerd heeft qua positieve zaken de laatste jaren. Een greep uit de vele realisaties is goed.
Arena haar plannen ivm het onderwijs vind ik bvb. positief. Maar het zijn natuurlijk plannen; dus geef me eens zaken die reeds gerealiseerd zijn. En geen scheepsliften aub
Die scheepslift is nuttig voor de Waalse economie. Al die Vlamingen die daar op bezoek gaan in het kader van een schoolreis of personeelsreis.

2 Bussen per dag= 100 mensen = 100 consumpties in de cafeteria = 200 euro omzet van drank

Nemen we nu ongeveer 200 bezoekdagen per jaar: dat maakt een omzet van 40 000 euro per jaar. Gesteld dat ze daar een winst van 10% op halen is dat al gauw 4000 euro per jaar.

Hoe lang moeten we daar dan op bezoek gaan om de investering van de lift terug te betalen?
Blazer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 11:11   #58
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blazer
Die scheepslift is nuttig voor de Waalse economie. Al die Vlamingen die daar op bezoek gaan in het kader van een schoolreis of personeelsreis.

2 Bussen per dag= 100 mensen = 100 consumpties in de cafeteria = 200 euro omzet van drank

Nemen we nu ongeveer 200 bezoekdagen per jaar: dat maakt een omzet van 40 000 euro per jaar. Gesteld dat ze daar een winst van 10% op halen is dat al gauw 4000 euro per jaar.

Hoe lang moeten we daar dan op bezoek gaan om de investering van de lift terug te betalen?


Ze gaan daar nog veel bokes met choco mogen verkopen. Als ik mij niet vergis, halen ze er zelfs de onderhoudskosten niet uit, laat staan dat het project zichzelf zou terugbetalen of winst opleveren.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

Laatst gewijzigd door Distel : 10 maart 2005 om 11:11.
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 22:47   #59
Dorian
Parlementslid
 
Dorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac
Komaan Dorian, hier is je kans een flamingant te overtuigen van z'n zogezegd ongelijk; toon me nu eens aan wat Wallonië zoal gerealiseerd heeft qua positieve zaken de laatste jaren. Een greep uit de vele realisaties is goed.
Arena haar plannen ivm het onderwijs vind ik bvb. positief. Maar het zijn natuurlijk plannen; dus geef me eens zaken die reeds gerealiseerd zijn. En geen scheepsliften aub
Sorry, maar ik zit niet voortdurend achter mijn scherm !
Ik denk bv. dat de luchthavens van Luik en Charleroi in de laatste jaren een stevige ontwikkeling hebben gekend.
Dorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2005, 22:51   #60
Dorian
Parlementslid
 
Dorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Laurette Onckelinkx kan dat ook, die vindt het van racisme getuigen om te spreken over transfers !

Zijn de Walen een Ras ?
Nee, maar de Flaminganten zijn beesten.
Dorian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be