Jeugdwerkloosheid ... We moeten langer werken ... - Pagina 3

Don Quichote · 13 maart 2005, 14:21

Afgestudeerde stielmannen is wel een heel raar woord.

@lpha · 13 maart 2005, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Afgestudeerde stielmannen is wel een heel raar woord.

Wat is daar raar aan?

de limburgse leeuw · 13 maart 2005, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

En door op straat te komen is alles opgelost? Wie luisterd daar nu nog naar. Het is uit de tijd... Vroeger was het best nodig ja. Die syndicale verworvenheden worden nu misbruikt.
Nu? Waarom betogen? Voor meer werk? Uiteraard, dat wilt iedereen. Maar als er geen werk is dan is er geen werk. Door op straat te komen creeert ge geen werk.

Door op straat te komen kun je wel druk zetten op de regering, en zeker als je de actie niet laat recupereren door degenen die er een ludieke happening van willen maken.

de limburgse leeuw · 13 maart 2005, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ondertussen is VVS geen studentenvakbond meer eigenlijk, maar een overkoepelende studentenraad. ze werken niet meer met individueel lidmaatschap. als je wil weten waar VVS nu zoal mee bezig is moet je maar eens kijken op www.vvs.ac

en het zijn ook vrouwen die er aan werken hoor.

Hei bedankt, zal eens kijken. Daarbij, mijn uitspraak 'mannen' was niet discriminerend bedoeld hoor, ik wist niet dat jij erbij hoorde.

de limburgse leeuw · 13 maart 2005, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Het échte probleem ligt bij de beroepsopleidingen. Deze mensen zijn veelal lange tijd werkzoekend.

Maar bij mij zit de vraag: Er zijn toch 100 duizenden jobs van deze categorie die niet ingevuld geraken?

Sta mij toe dit even in twijfel te trekken. Het is wel zo, als ik de kranten lees, dat er een aantal vacatures instaan voor metselaars en vrachtwagenchauffeurs. Die mensen zullen niet zo snel zonder werk vallen, ook al moeten ze vaak veel overuren kloppen (al dan niet in het zwart).
Een heftruckchauffeur met een brevet, dat valt schijnbaar ook nogal mee. 't Is wel allemaal interim, maar allée, we zullen het 'werk' noemen.
Maar voor andere banen zie je maar zelden iets.
Probeer je het als bediende, wordt de plank meestal hééél hoog gelegd, waardoor de indruk ontstaat dat men eigenlijk helemaal niemand zoekt en dat de vacatures in veel gevallen als reclame op te vatten zijn.
Honderdduizenden jobs ? Ik zou niet weten waar, behalve in de dromen van Verhofstadt.
Indien de Bolkesteinrichtlijn wordt toegepast, zullen onze bouwvakkers ook een harde tijd tegemoetgaan. Volgens die richtlijn mogen er dan bijvoorbeeld bouwvakkers uit Polen hier komen werken aan Poolse lonen.

/\|cazar · 13 maart 2005, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Waarom is het dan steeds deze categorie die langdurig werkloos is in de statistieken?

Welke statistieken ?

Het zijn juist de universitairen die na 1 jaar nog massaal geen werk hebben. 15-20 % , terwijl velen dan nog jobs invullen die serieus onder hun studieniveau hangen of zitten . of wat dan ook.

Mambo · 13 maart 2005, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Afgestudeerde stielmannen is wel een heel raar woord.

Vraag me af wat je daar raar aan vind?

Mambo · 13 maart 2005, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Waarom is het dan steeds deze categorie die langdurig werkloos is in de statistieken?

Stielmannen zijn niet lang werkloos, je zal de krant eens opnieuw moeten lezen vrees ik. Iets langer dan een tandarts maar nu heus ook niet echt lang.

Beroeps, dat is geen stiel! Die zijn lang werkloos!

maddox · 13 maart 2005, 17:19

Wat er momenteel uit het beroeps komt, al dan niet te vroeg met school gestopt, is niet veel soeps.
Meestal zijn het jongeren die al minstens een jaar gedubbeld hebben, en de leergang om het beroepsdiploma A4 te halen is tot je 18, indien je nooit gedubbeld hebt of vroeger kon starten.
Velen haken af wegens schoolmoe, lui of gewoon andere opties in het leven.

De enkeling die zijn 7de specialisatiejaar heeft gedaan, en nog geslaagd ook, dat zijn de mensen die iets kennen en willen kunnen.Die hebben de meeste kans om stielman te worden.
Die zitten trouwens ook niet lang thuis.

DearMrT · 13 maart 2005, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor een ingenieursopleiding hebt ge gemiddeld inderdaad wat meer hersenen nodig dan voor iets aan de faculteit letteren

Maar daar niet van, ZOU dit niet juist het probleem zijn ? Zou er niet veel volk kiezen voor een pure "blokvanbuitenrichting" enkel en alleen om toch maar unief te kunnen doen ? Voor die mensen (en voor de economie) zou het beter zijn dat ze afzakken naar een hogeschool en daar een deftige proffesionele bachelor halen.

Kom, kom...Industriëel ingenieur, dat is toch een lachertje...

/\|cazar · 13 maart 2005, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DearMrT

Kom, kom...Industriëel ingenieur, dat is toch een lachertje...

Ik moet het hebben van horen zeggen, wat betreft industrieel ingenieur, maar het is er een quasi papschool.

Ik had het over de echte ingenieursopleidingen: 5 jaar voor bio-ingenieur en burgerlijk ingenieur.

Don Quichote · 13 maart 2005, 19:12

Er is wel veel verschil in kwaliteit van de scholen, bovenop het individueel verschil.

Kwaliteitsscholen zullen de lat niet steeds lager gaan leggen.(meestal katholiek > leerlingen genoeg)
Met als gevolg dat er gezworven wordt tot toch een diploma gehaald wordt.

Tevergeefs.
Vallen later door de mand.

Tavek · 13 maart 2005, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Ik moet het hebben van horen zeggen, wat betreft industrieel ingenieur, maar het is er een quasi papschool.

Ik had het over de echte ingenieursopleidingen: 5 jaar voor bio-ingenieur en burgerlijk ingenieur.

Hangt er vanaf wat ge gewoon zijt. Zijt ge het middelbaar gewoon, dan zal industrieel al ferm moeilijk zijn soms. Zijt ge een jaar burgerlijk gewoon, dan is ind ing inderdaad papschool.

Maar ge moet dat jaar wel wat hebben gedaan.....

lustige lezer · 13 maart 2005, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

startbaner en consoorten, individuele beroepsopleiding ...

Dat ken ik niet, ik me er dus ook niet over uitspreken ...

Citaat:

als je in de realiteit zult gekatapulteerd worden, zal je wel zien dat dit helemaal niet evident is.

IK ben nu vollop aan't soliciteren. Eén van de vereisten is dat je moet bereid zijn om bijscholing te volgen. Je moet natuurlijk zorgen dat de opleiding die je al gevolgd hebt en die je wilt gaan volgen van enige betekenis zijn.

Citaat:

de rva, men wil laten uitschijnen dat jonge werkzoekenden luirikken zijn, terwijl ze nagenoeg geen kansen krijgen.

OK, ze worden inderdaad allemaal over dezelfde kam geschoren. Worden zij dan zo slecht behandelt door de rva?? IK zal het spoedig gaan ondervinden zeker?

Citaat:

ons onderwijs is een regelrechte ramp. waarom ? enerzijds verlaat 1 op de 4 jongeren het middelbaar onderwijs zonder diploma secundair onderwijs, anderzijds is het hoger onderwijs rampzalig naar vorming van intellitente creatieve mensen. een regelrechte ramp, generatie na generatie papegaaiknikkers worden aangekweekt. het enige wat het onderwijs onderwijst is op tijd ja te knikken.

Vervroegde schoolverlaters krijgen mijn symphathie niet za. Eigenschuld als ze dan geen werk vinden. Achteraf heb je trouwens kansen genoeg om dan toch nog uw middelbaar diploma te behalen. Ik heb dit gezien bij mijn stiefzus.
Het is niet de fout van het ondewijs maar de fout van hunzelf. Mensen moeten maar eens leren hun iegen verandwoordelijkheden te dragen en niet steeds de schuld af te schuiven op een ander.
Voor het overige heb je wel gelijk.

Citaat:

pertinent onjuist, jongeren uit zwakkere sociale klassen hebben het heel moeilijk om door te stromen ( ik ben de uitzondering die de regel bevestigt, maar heb het secundair dan ook via middenjury gedaan, om daarna uiterst succesvol mijn studies ingenieur ( kuleuven ) aan te vangen )

Die moelijkheden zijn niet de schuld van het onderwijs maar de schuld van hun omgeving. Hun omgeving steunt hen niet. Ik zie eenzelfde symptoon in de jeugdvereniging waar ik actief ben. Uit de sociale wijken hebben wij bijna geen leden. En diegene die we hebben vertrekken vroeg of laat. En dit vanwege hun omgeving.

Citaat:

integendeel, iemand die zich gedraagt als een goede burger, zal nooit in mijn bedrijf moeten aankloppen voor een job, ik gruwel ervan.

? Leg eens uit?

Don Quichote · 13 maart 2005, 20:49

Toch nooit vergeten dat de school ten hoogste een springplank zal zijn.

Altijd zal je verder gewogen worden en eventueel te licht bevonden.

lustige lezer · 13 maart 2005, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Lustige lezer, je hebt in alle geval de 2 strikvragen goed beantwoord. Kan je voorstellen dat 1 op de 4 solicianten dit ook deed? De andere 3 op vier faalden of op de pneumatica, of op de elektriciteitsvraag.Of op beiden.

Om van 48V gelijkspanning( [size=1]24 loodzuurcellen in serie[/size]) 24V gelijkspanning te maken zijn er enkele opties. De simpele. Een weestand in serie zetten met de verbruiker,met een even grote weerstand als de verbruiker. De helft van het verbruikte vermogen word dan gewoon verkachelt.([size=1]alleen toepasbaar met kleine verbruikers, stel je voor dat je 200W moet verkachelen- een soldeerbout van 25W is al héét[/size])
De omslachtige. Eerst een blokgolf maken met een transistor, dan een transfo die door de blokgolf denkt wisselspanning binnen te krijgen en dus met de verhouding van 1 op 2 op de spoelen 24V uitgeeft.
De sterke en redelijk simpele. Een transistor een pulsbreedte modulatie van +/- 50% geven. Dus 50% van de tijd staat ie open, en dus komt er maar de helft van de tijd 48V door. Een condensator erachter om de pieken af te vlakken en je hebt 24V voor je toepassing.

Dank je

Bij welke firma werk je?

Ik kan me best voorstellen dat sommige rare antwoorden geven. Op school wordt je niet getest op je kennis, maar op hoe gedetailleerd je je boek van buiten hebt geleerd. Ik trek van tijd rare ogen op als iemand een passage ligt af te rammelen juist voordat we het examenlokaal binnen gaan.
Ik heb het ook geemerkt bij de selectieproeven die ik dit weekend heb gedaan bij esso. Het waren stuk voor stuk eenvoudige vragen, maar het zit o zo diep. Al heb ik het niet zo slecht gedaan denk ik. Alleen kreeg ik niet alles af.

lustige lezer · 13 maart 2005, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Toch nooit vergeten dat de school ten hoogste een springplank zal zijn.

Altijd zal je verder gewogen worden en eventueel te licht bevonden.

Idd, je begint pas echt te studeren als je gaat werken. Met je diploma laat je alleen merken dat je capabel bent voor de job op intelectueel vlak. Op persoonlijk vlak is een ander verhaal.

lustige lezer · 13 maart 2005, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

zorgde de witte mars ervoor dat er geen pedofielen meer zijn? soms moet je ook gewoon eens massaal een signaal geven. natuurlijk creëer je zo geen jobs, heeft iemand dat beweerd?

Maar waarom dan op straat komen??

Citaat:

de overheid ai ai, sebiet word je nog extreem-links!

Ik probeer de postieve zaken van elk mee te pikken en te combineren...

Citaat:

dat bestaat helemaal niet, en dat zou je als student toch moeten weten! voor het hoger onderwijs is het inschrijvingsgeld ni mis. als je geluk hebt krijg je een beurs maar daar moet je maanden op wachten. ondertussen kan je wel eerst zelf alles betalen. tel daar dan geld voor cursussen, boeken, vervoer of kot enz. bij. studeren kost handen vol geld. maar ook de lagere school kost geld. niet alleen krijg je elk trimenster een rekening gepresenteerd, er zijn ook de schoolreisjes ed. voor jou lijkt dat mss niet veel, voor heel wat families telt dat heel zwaar door op het familiebudget.

Studeren is zeker heel kostelijk. Maar mensen die een beurs krijgen mogen zeker niet klagen. Ik heb het zelf gezien, ik had een rekening van 500€ terwijl den andere een rekeing had van 40€ !! Volgens mij heeft iedereen een kans.
Iedereen kan wel op kot gaan wat enorm veel kost, dikwijls zijn er veel goedkopere alternatieven.

Citaat:

onderwijs moet democratisch zijn. dit wil zeggen dat er geen drempels mogen zijn. elk kind moet dezelfde kansen krijgen, ongeacht zijn achtergrond. alles kan beter! vooral voor sociale voorzieningen moeten er meer middelen komen, zodat het onderwijs echt gedemocratiseerd kan worden. die gelijke kansen in het onderwijs bestaan helemaal niet. ik weet niet hoeveel kinderen er bij jou op school zitten die uit 'achtergestelde wijken' komen. bij mij zijn het er heel weinig. voor ons heeft iedereen, ongeacht de socio-culturele achtergrond, het recht om zonder financiële of andere drempels het onderwijs van haar of zijn keuze en begaafdheid te volgen. dan pas kan je van een democratisch onderwijs spreken. voorlopig zijn we daar nog ver van af.

Bij ons zitten of zaten er zeker 'sociaal achtergestelde' (zo noemen ze dat toch he?) denk ik. Waar ik wel vragen bij heb, is hun mentaliteit ! Diegene die slagen zijn diegene die hun studie serieus nemen. De school valt niets te verwijten. Wel die studenten of hun leefomgeving.

Citaat:

de discrimatie waar hier naar verwezen omvat trouwens veel meer dan de discriminatie van allochtonen waar jij naar verwijst. het feit dat jij meteen daar aan denkt zegt mijns inziens iets over jouw.

Wat zegt dat over mij?
Ik zie geen enkel ander "ding" wat leid tot discriminatie ... Allé, ik hoor er toch niets over.

Citaat:

zever in pakskes. kijk eens naar de realiteit van vandaag aub.

Ik ken mensen die mensen moeten aannemen. Ik spreek nu veel personen die naar werknemers zoeken. Ik heb nog niets gemerkt.

Citaat:

vaak zijn de mogelijkheden hier nog te beperkt.

Daar geef ik je gelijk in. Maar daarvoor zouden ze de studies moeten verlengen. En daar ben ik tegen !

/\|cazar · 13 maart 2005, 21:07

Citaat:

Vervroegde schoolverlaters krijgen mijn symphathie niet za. Eigenschuld als ze dan geen werk vinden. Achteraf heb je trouwens kansen genoeg om dan toch nog uw middelbaar diploma te behalen. Ik heb dit gezien bij mijn stiefzus.
Het is niet de fout van het ondewijs maar de fout van hunzelf. Mensen moeten maar eens leren hun iegen verandwoordelijkheden te dragen en niet steeds de schuld af te schuiven op een ander.
Voor het overige heb je wel gelijk.

Vele hoogbegaafden knappen af op het schoolsysteem, dat gemaakt is voor de middelmaat. ( is wel logisch, maar toch ). Schitterende grashalmen die boven het maaiveld uitkomen, worden genadeloos op gelijke hoogte met de rest afgemaaid. Ik heb zelf mijn secundair via middenjury gedaan, omdat ik mij niet kon aanpassen aan het belachelijke schoolsysteem dat oervervelend was, en waarschijnlijk nog is.
Kijk maar naar veel ondernemers, creatieve mensen, velen gruwelden van het onderwijssysteem.

Citaat:

Die moelijkheden zijn niet de schuld van het onderwijs maar de schuld van hun omgeving. Hun omgeving steunt hen niet. Ik zie eenzelfde symptoon in de jeugdvereniging waar ik actief ben. Uit de sociale wijken hebben wij bijna geen leden. En diegene die we hebben vertrekken vroeg of laat. En dit vanwege hun omgeving.

Neen, het onderwijs kost de belastingbetaler enorm veel geld, het minste wat je dan kan verwachten is dat jongeren uit de laagste klassen evenveel kansen krijgen dan jongeren uit de middenklasse. Veel jongeren uit de lagere klassen worden van thuis uit niet aangemoedigd, vertrekken met een leerachterstand, enz.. Hiervoor zou het belastinggeld moeten aangewend worden, om die kloof weg te werken. Hier faalt het onderwijs radicaal.

Citaat:

Citaat:
integendeel, iemand die zich gedraagt als een goede burger, zal nooit in mijn bedrijf moeten aankloppen voor een job, ik gruwel ervan.
? Leg eens uit?

Omdat er 13 ervan in een dozijn zijn, terwijl ik - in de nabije toekomst - mensen zal nodig hebben die zich niet hebben laten misvormen op de schoolbanken, een vrije geest.

Ik heb ingenieur ( univ ) gestudeerd en kreeg in het verleden van een hr manager eens het verwijt dat ik waarschijnlijk ( volgens hun statistieken is dat dan, vakjesdenken ) niet zo communicatief was.

Enz ...

/\|cazar · 13 maart 2005, 21:11

Citaat:

Bij ons zitten of zaten er zeker 'sociaal achtergestelde' (zo noemen ze dat toch he?) denk ik. Waar ik wel vragen bij heb, is hun mentaliteit ! Diegene die slagen zijn diegene die hun studie serieus nemen. De school valt niets te verwijten. Wel die studenten of hun leefomgeving.

ho ho, diegenen die doorstromen - en hoedje af voor hen, ik kom ook uit zo'n milieu - zijn in het algemeen zeer gemotiveerd. Ze hebben al tegen heel wat vooroordelen moeten opboksen in hun jonge leven.

Bovendien zal je in je school evengoed fils �* papa tegenkomen die er niets van terechtbrengen, en nochtans uit een goed milieu afkomstig zijn ...

Enz ...

13 maart 2005, 17:19	#49
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.920	Wat er momenteel uit het beroeps komt, al dan niet te vroeg met school gestopt, is niet veel soeps. Meestal zijn het jongeren die al minstens een jaar gedubbeld hebben, en de leergang om het beroepsdiploma A4 te halen is tot je 18, indien je nooit gedubbeld hebt of vroeger kon starten. Velen haken af wegens schoolmoe, lui of gewoon andere opties in het leven. De enkeling die zijn 7de specialisatiejaar heeft gedaan, en nog geslaagd ook, dat zijn de mensen die iets kennen en willen kunnen.Die hebben de meeste kans om stielman te worden. Die zitten trouwens ook niet lang thuis. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

13 maart 2005, 14:21	#41
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Afgestudeerde stielmannen is wel een heel raar woord.

13 maart 2005, 19:12	#52
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Er is wel veel verschil in kwaliteit van de scholen, bovenop het individueel verschil. Kwaliteitsscholen zullen de lat niet steeds lager gaan leggen.(meestal katholiek > leerlingen genoeg) Met als gevolg dat er gezworven wordt tot toch een diploma gehaald wordt. Tevergeefs. Vallen later door de mand.

13 maart 2005, 20:49	#55
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Toch nooit vergeten dat de school ten hoogste een springplank zal zijn. Altijd zal je verder gewogen worden en eventueel te licht bevonden.