Wie of wat bedreigt de democratie ?

[Tegendradigaard]

Purple queen heeft gelijk.

[Piet Hein]

ik heb de 5de optie aangeduid.

[PurpleQueen]

Oorspronkelijk geplaatst door Toontje

Uit een peiling bleek dat 60% van de vlamingen voor samenwerking met het Vb is. Het zou pas goed zijn voor de democratie dat dat 1/3 onverdraagzamen zich daarbij neerlegt. In het belang van de democratie. Of willen onze linkse vrienden soms dat die 60% allemaal voor het VB gaan stemmen.

Tsjah...Ze kunnen blijven proberen het Belang tegen te houden...Lang zal het niet meer blijven duren "vrees" ik.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik kan niet stemmen, omdat ik vind dat de "democratie" reeds zeer ver is uitgehold door de momenteel aan de macht zijnde politiekers.
Ze muilkorven de mensen, men mag niets meer zeggen of het is discriminatie, rasistisch, enz.
De enigen die de democratie aan het vermoorden zijn, zijn de huidige bewidslieden!

daar is iets van!

[de limburgse leeuw]

Spijtig dat ik er maar eentje kon uitpikken, dus heb ik Bush genomen. Maar dat neemt niet weg dat ook anderen in zekere zin de democratie bedreigen, voor zover ze nog niet is afgeschaft. Een verstikkende bureaucratie is een gevaar voor de democratie als die bureaucratie er alleen maar is om het volk te onderdrukken.
Een racistisch Vlaams Belang is ook een gevaar voor de democratie, want zij brengen de sociale vrede eveneens in gevaar.
Bush is uiteraard geen verdediger van democratie, maar eerder iemand die ze aan zijn laars lapt.
De Islam in zijn meest extreme vormen kan ook een bedreiging zijn voor de democratie, vanaf het moment dat zij een autocratisch regime vormen �* la Taliban.

Democratie wil zeggen, regering voor en door het volk. Maar is België of Vlaanderen dan een democratie ? Is de EU misschien een democratie ?
Democratie is het meest misbruikte woord van de politieke filosofie, iedereen zegt dat hij democraat is, elke partij spreekt over de democratie. Maar de realiteit is anders, een kleine elite trekt aan de touwtjes, in naam van de democratie en iedereen wordt voor de kar gespannen.

[Bourne]

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

De democratie wordt volgens mij bedreigd door links.
- lak aan de scheiding der machten: Lizin
- lak aan de vrijheid van mening: politieke processen
- demonisering van niet linkse partijen en personen
- beïnvloeding van de massa via staats pers en onderwijs
- ondermijning van het westers bondgenootschap
- aanleunen tegen neo communistische regimes: Cuba
- ophitsen van de bevolking tegen de bedrijven
- stimuleren van het gebruik van verdovende middelen
- de mening van een partij die meer dan 1/4 van het electoraat vertegenwoordigt mag zelfs niet aan bod komen. Democratie ?
- opdringen van het verkiezingsrecht voor vreemdelingen tegen de wil van het Vlaamse volk in
- het wegdraineren van de vruchten van onze Vlaamse arbeid en daarmee het bedreigen van de toekomst van diegenen die gezorgd hebben voor de welvaart door een plundering van de pensioenkassen.
- het zorgen voor een bedrijfsonvriendelijk klimaat en daarmee het bedreigen van onze werkgelegenheid
- het organiseren van een mafia cultuur bij de overheid: Antwerps OCMW, moord Cools etc.
....

Maar je geeft LINKS niet als een optie. Of is het zo dat Islam en links al gezien worden als één entiteit ?

Nog het VB nog de Islam zijn momenteel aan de macht, misschien moeten we hen beiden het voordeel van de twijfel gunnen, alhoewel, de Islam staat in de rest niet bepaald gekend als bijzonder democratisch.

Volledig eens met uw visie.
Zoals iemand het ooit schreef 'fasiscme is een gevoel dat ik krijg in een zaal vol linkse mensen'.
De grootste bedreiging voor de westerse democratie zijn de linkse bewegingen het zijn de enige die alle democratische rechten aan hun laars lappen.

[De Rode Willem]

Integratie, tja het wordt een moeilijke kwestie. Eigenlijk is het dat al. Want wie niet blind, doof en bedlegerig was de voorbije 15 jaar heeft het probleem zien groeien. Onze maatschappij is langzaam gegroeid tot een duale samenleving. Allochtonen en autochtonen. Een beetje gemakshalve verkort tot wij en zij. Voor wie het slecht meent wij tegen zij. Gelukkig is het nog niet zover.

Maar de segregatie is duidelijk. Vrijdag, na de examens heeft "de jeugd” nogal eens de neiging rond te hangen. Overal maar voor wie zijn ogen niet in zijn broekzak heeft vooral apart. Dat wil zeggen groepjes wij’ers en groepjes zij’ers. Het is verrassend hoe weinig leden van de ene groep aanwezig zijn in de andere zelfs in klasgemeenschappen waar een begeleidende leraar aanwezig is. De spontane multiculturele vermenging gebeurt niet. Zelfs niet bij de jeugd. Nochtans zou net dat de groep moeten zijn met de meest flexibele geest. De grootste susceptibiliteit voor experimenten en het minst belang hechtend aan vooroordelen. Met andere woorden de spontane multicultuur, zoals ze jaren moest dienen als droombeeld voor een migrantenbeleid bestaat niet. Ze heeft nooit bestaan en zal spijtig genoeg ook de volgende jaren niet spontaan ontstaan. Het luchtkasteel is een zwaard van Damokles aan het worden. Beiden blijven nog in de lucht hangen.

Om het luchtkasteel varende te houden zullen dus niet alleen bedrijven een positief discriminerend actieplan moeten opstellen. Ook overheid en scholen zullen wakker moeten worden en helpen bouwen aan een leefbare multiculturele maatschappij. De overheid kan beginnen met een voorbeeldfunctie uit te oefenen. Geen politiek gekonkel meer bij benoemingen maar een eerlijk gelijke-kansenbeleid in de praktijk. Hoe bedrijven en scholen kunnen bijdragen weet ik zelf ook niet. Ik hoef dat ook niet te weten, daarvoor hebben we goedbetaalde beleidsmakers. Maar acties om de uitwisseling tussen de twee groepen te bevorderen zijn dringend noodzakelijk. Anders gaan we regelrecht naar het ander alternatief, waarvoor ik reeds enkele jaren geleden waarschuwde namelijk het ghetto model.

De jarenlange afwezigheid van visie en beleid hebben gemaakt dat elke maatregel nu overkomt als dwang. Zeker als er een racistische partij klaarstaat om elke ademstoot rond deze problematiek te vertalen naar een conflictmodel. Daarenboven heeft men jarenlang elke discussie omtrent migratie en migranten laten monopoliseren door deze éne bepaalde politieke partij. Nooit is er enige poging geweest een valabel tegengewicht te vormen. Zelfs eventuele kleine succesjes mochten niet worden getoond, uit vrees voor de politieke recuperatie door het VB. Het cordon sanitair weet je wel. Het werd een gemakkelijkheidsoplossing om niet te hoeven praten over deze maatschappelijke problematiek. Het werd zelfs een schaamlapje om niets te hoeven doen, om geen beleid te hebben. En de weinige discussies die er dan toch plaatsvonden eindigden in scheldpartijen waarin woorden als mestkevers en zeikers niet gespaard werden. Nu zullen bepaalde beleidsmakers (van nu en toen) verrast zijn dat Vlaanderen de stem napraat die jarenlang als enige te horen was over dit onderwerp. Zelf verklaarde correcten, groot-democraten en hun aanhang zullen er zich wel vanaf maken door eens luid te roepen hoezeer ze zich schamen op een verkiezingszondag. Concrete plannen en actieve initiatieven blijven steken op goedbedoelde doch nutteloze ‘gelijke participatieplannen’ die uitgaan van een spontane evolutie. Nietsdoen in planvorm dus. Een annonseken in de gazetten heeft dit jaar natuurlijk al goedgemaakt. Samenleven is een feest. Racisme foei. En hop naar de verkiezingen van 2006, vermoeid door het harde planwerk maar met een zuiver geweten.

[Bitweiser]

Naar mijn inziens is de democratie wel degelijk in gevaar. Niet zozeer door de Islam, onverdraagzaamheid of corruptie binnen de politiek en andere organisaties maar wel door het overdreven doorvoeren van de politiek correcte gedachte.

Je mag niet meer roken, je mag niet meer drinken, je mag niet meer stemmen op wie je wil, je mag geen schuine moppen meer vertellen wegens vrouwonvriendelijk, je mag geen raciale moppen meer vertellen wegens de wet op de discriminatie. Hebben jullie het nog niet door. De democratie heeft reeds plaats gemaakt voor de dictatuur, want in België (pardon Vlaanderen) heeft het volk geen barst meer te zeggen...

Maar gelukkig is er nog één ding dat ik wel mag....braafjes mijn (verlaagde )belastingen betalen.

Mvg...

[lievendr]

De democratie wordt niet bedreigd. moslimextremisme van de genoemde bedreigingen is het meest anti-democratisch maar heeft te weinig aanhang in België en richt zijn pijlen ook niet op onze Belgische/Vlaamse democratie.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

De flaminganten.

Vreemd toch. Het ene moment zijn wij aan het uitsterven en behoren we tot het verleden, het volgende moment zijn we weer een gevaar voor de democratie. Benieuwd wat de volgende voorspelling over de Flaminganten weer gaat zijn waarmee de BUB zichzelf probeert wijs te maken dat het goed gaat met België.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

De democratie wordt niet bedreigd. moslimextremisme van de genoemde bedreigingen is het meest anti-democratisch maar heeft te weinig aanhang in België en richt zijn pijlen ook niet op onze Belgische/Vlaamse democratie.

Welke Belgische/Vlaamse democratie?

[lievendr]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Welke Belgische/Vlaamse democratie?

onze democratische instellingen, waarover nu een betoog zal volgen dat die niet democratisch zijn etc.

[1handclapping]

De democratie bestaat op niet veel plaatsen in de wereld - indien ze in de 2 grootste democratieên afsgeschaft wordt vrees ik het ergste. Men mag ook zeker niet vergeten dat democratie de regering door de grootst mogelijke meerderheid betekent...
Dat betekent dat men zo min niet -europese vreemdelingen als ook Vb-ers mag uitsluiten van het democratisch proces. Wat niet wil zeggen dat die groepen niet in de minderheid kunnen gesteld worden. Veel geblaat op dit forum komt van lieden die
zich compromisloos tegenover de grootst mogelijke meerderheid opstellen en er doof
voor blijven.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

onze democratische instellingen, waarover nu een betoog zal volgen dat die niet democratisch zijn etc.

Ongetwijfeld zal ons land wel democratische instellingen hebben. Locale clubs waar de leden daadwerkelijk inspraak hebben ofzo. Maar dat is niet "de Belgische\Vlaamse democratie". Want die bestaat inderdaad niet.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Integratie, tja het wordt een moeilijke kwestie. Eigenlijk is het dat al. Want wie niet blind, doof en bedlegerig was de voorbije 15 jaar heeft het probleem zien groeien. Onze maatschappij is langzaam gegroeid tot een duale samenleving. Allochtonen en autochtonen. Een beetje gemakshalve verkort tot wij en zij. Voor wie het slecht meent wij tegen zij. Gelukkig is het nog niet zover.

Maar de segregatie is duidelijk. Vrijdag, na de examens heeft "de jeugd” nogal eens de neiging rond te hangen. Overal maar voor wie zijn ogen niet in zijn broekzak heeft vooral apart. Dat wil zeggen groepjes wij’ers en groepjes zij’ers. Het is verrassend hoe weinig leden van de ene groep aanwezig zijn in de andere zelfs in klasgemeenschappen waar een begeleidende leraar aanwezig is. De spontane multiculturele vermenging gebeurt niet. Zelfs niet bij de jeugd. Nochtans zou net dat de groep moeten zijn met de meest flexibele geest. De grootste susceptibiliteit voor experimenten en het minst belang hechtend aan vooroordelen. Met andere woorden de spontane multicultuur, zoals ze jaren moest dienen als droombeeld voor een migrantenbeleid bestaat niet. Ze heeft nooit bestaan en zal spijtig genoeg ook de volgende jaren niet spontaan ontstaan. Het luchtkasteel is een zwaard van Damokles aan het worden. Beiden blijven nog in de lucht hangen.

Om het luchtkasteel varende te houden zullen dus niet alleen bedrijven een positief discriminerend actieplan moeten opstellen. Ook overheid en scholen zullen wakker moeten worden en helpen bouwen aan een leefbare multiculturele maatschappij. De overheid kan beginnen met een voorbeeldfunctie uit te oefenen. Geen politiek gekonkel meer bij benoemingen maar een eerlijk gelijke-kansenbeleid in de praktijk. Hoe bedrijven en scholen kunnen bijdragen weet ik zelf ook niet. Ik hoef dat ook niet te weten, daarvoor hebben we goedbetaalde beleidsmakers. Maar acties om de uitwisseling tussen de twee groepen te bevorderen zijn dringend noodzakelijk. Anders gaan we regelrecht naar het ander alternatief, waarvoor ik reeds enkele jaren geleden waarschuwde namelijk het ghetto model.

De jarenlange afwezigheid van visie en beleid hebben gemaakt dat elke maatregel nu overkomt als dwang. Zeker als er een racistische partij klaarstaat om elke ademstoot rond deze problematiek te vertalen naar een conflictmodel. Daarenboven heeft men jarenlang elke discussie omtrent migratie en migranten laten monopoliseren door deze éne bepaalde politieke partij. Nooit is er enige poging geweest een valabel tegengewicht te vormen. Zelfs eventuele kleine succesjes mochten niet worden getoond, uit vrees voor de politieke recuperatie door het VB. Het cordon sanitair weet je wel. Het werd een gemakkelijkheidsoplossing om niet te hoeven praten over deze maatschappelijke problematiek. Het werd zelfs een schaamlapje om niets te hoeven doen, om geen beleid te hebben. En de weinige discussies die er dan toch plaatsvonden eindigden in scheldpartijen waarin woorden als mestkevers en zeikers niet gespaard werden. Nu zullen bepaalde beleidsmakers (van nu en toen) verrast zijn dat Vlaanderen de stem napraat die jarenlang als enige te horen was over dit onderwerp. Zelf verklaarde correcten, groot-democraten en hun aanhang zullen er zich wel vanaf maken door eens luid te roepen hoezeer ze zich schamen op een verkiezingszondag. Concrete plannen en actieve initiatieven blijven steken op goedbedoelde doch nutteloze ‘gelijke participatieplannen’ die uitgaan van een spontane evolutie. Nietsdoen in planvorm dus. Een annonseken in de gazetten heeft dit jaar natuurlijk al goedgemaakt. Samenleven is een feest. Racisme foei. En hop naar de verkiezingen van 2006, vermoeid door het harde planwerk maar met een zuiver geweten.

Juiste analyse Rode Willem ! Een gemeende proficiat voor uw moed en durf !

Integratie werkt inderdaad niet omdat het van beide kanten moet komen. Het knuffelbeleid en alles is gratis en je moet er niets voor doen helpt niemand vooruit en zeker de allochtonen niet. De autochtonen zien met lede ogen toe hoe er met geld gegooid werd via de ocmw's naar de duizenden asielzoekers die er jaarlijks bijkwamen. Ze kregen vaak meer dan onze gepensioneerden. Eind van de jaren negentig werden ze bovendien massaal genaturaliseerd. Het kost de belgische staat miljarden per jaar en uiteindelijk de belastingsbetaler veel geld. Dat stak de mensen de ogen uit.

De schoolproblematiek is van hetzelfde laken een broek en de multiculturele natte droom werkt ook daar niet : spijbelen; geweld in, op en rond de school; "kleine" drugsproblemen; leerproblemen en leerachterstand enz... dragen niet bij tot wederzijdsbegrip.

Werkzoekenden en werklozen blijven hopeloos achter door het slecht imago dat jarenlang getoond en verspreid wordt door een minderheid van deze jongeren. Wat moet er van hen geworden als zij zo blijven voortdoen. Je moet maar de artikels van het Nieuwsblad er eens op doornemen ! Er is geen beleid opgewassen tegen de houding van die probleemjongeren : noch de ouders, school of politie kan ze op het juiste spoor houden, ze in het gareel houden of in toom houden. We zitten in sommige steden op een tijdbom en deze zou een kettingreactie kunnen veroorzaken.

Multicul een luchtkasteel noemen is mijn inziens ook correct, door de verdere uitbouw van het integrisme krijgen we steeds meer wit-zwart situaties die gaan leiden tot conflicten en dan is het hek helemaal van de dam. Dan krijgen we situaties zoals in Palestina waar geweld zal gebruikt worden en de burgers het slachtoffer zullen van zijn... het zal dan hard tegen nog harder gaan. Dat zou pas het ergste zijn dat er in ons landje ook kan gebeuren.

Roepen op een "racistische" partij en 1.000.000 kiezers is gemakkelijk... de vraag is hoe dat komt ?! Wel dat staat allemaal in het Nieuwsblad... en dat is geen racistische krant, maar een realistische krant !

[prutske]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De democratie bestaat op niet veel plaatsen in de wereld - indien ze in de 2 grootste democratieên afsgeschaft wordt vrees ik het ergste. Men mag ook zeker niet vergeten dat democratie de regering door de grootst mogelijke meerderheid betekent...
Dat betekent dat men zo min niet -europese vreemdelingen als ook Vb-ers mag uitsluiten van het democratisch proces. Wat niet wil zeggen dat die groepen niet in de minderheid kunnen gesteld worden. Veel geblaat op dit forum komt van lieden die
zich compromisloos tegenover de grootst mogelijke meerderheid opstellen en er doof
voor blijven.

de democratie gaat in het parlement alle voorstellen van het VB afschieten.
Dat ze maar voortdoen,zie de volgende kiezing?

Bron.politiek vieruurtje.

[Azal]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Op vrtnieuws.net loopt ook zo'n leuke poll:

Moeten bedrijven verplicht worden om meer allochtonen in dienst te nemen?
83% zegt nee, waarschijnlijk diezelfde 83% dat zegt dat allochtonen niet willen werken, ondanks het feit dat onderzoek heeft uitgewezen dat er bij sollicitaties op grote schaal gediscrimineerd wordt.

Polls en referenda kunnen me gestolen worden, alsof elke burger volledige kennis heeft van de problematiek omtrent de betreffende vraag. Voor sommige problemen zijn er studies van tientallen bladzijden met voor- en tegenargumenten en daar gaat de 'gewone' burger zich eens over uitspreken zeker? Nee dank je, sommigen kunnen nog geen verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gezondheid, hun snelheid in het verkeer, hun gedrag als ze gedronken hebben, enzovoort. We verkiezen wel volksvertegenwoordigers die kennis van zaken hebben en ervoor betaald worden en als dat niet zo blijkt te zijn afstraffen bij de volgende verkiezingen. En begin nu niet met het populistische geblaat van 'ze brengen er toch niets van terecht', als je het beter kan ga zelf in de politiek.

En gij zijd de specialist van de problematiek he? Gij zuld het wel zeggen. Als ge het nu nog niet zied dat deze regering seriues faalt op ALLE vlakken dan zij ge blind of ge wild het gewoon niet weten. Heel onze sociale zekerhijd is naar de voeten. De liberalen smijten met geld. Op den duur zou je van schrik alleen al pensioensparen doen. Vertel dat eens 30 jaar geleden... . Leg hun dat eens uit in de jaren 60.

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door Azal

En gij zijd de specialist van de problematiek he?

Waaruit zou dat dan moeten blijken volgens jou?

[Azal]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Waaruit zou dat dan moeten blijken volgens jou?

Meer dan de helft van uw citaties komen uit duidelijk gekleurde bronnen dit geeft onmiddelijk een andwoord aan uw vraag. Hoeveel verstand je hebt van de problematiek. = wat de media u voed

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door Azal

Meer dan de helft van uw citaties komen uit duidelijk gekleurde bronnen dit geeft onmiddelijk een andwoord aan uw vraag. Hoeveel verstand je hebt van de problematiek. = wat de media u voed

Wel, dat beweer ik juist! Dat een burger zonder duidelijke en volledige kennis van zaken amper in staat is om een objectief oordeel te vellen over complexe politieke een maatschappelijke problemen! Zeker als je rekening houdt met het feit dat een groot deel van de burgers niet of amper volgt wat er allemaal gaande is in de politiek en dat veel burgers gebruik maken van verschillende informatiebronnen. Dat was mijn mening over referenda, waar jij vandaan komt met al die beweringen is me een raadsel hoor.