Jongeren over Vlaams-nationalisme - Pagina 3

Zeno! · 17 mei 2003, 14:34

Heb net "villa politica" op de VRT gezien. Een klas laatstejaars trok naar het parlement om vragen te stellen aan 3 politici: Pieter de Crem (CD&V), Karel De Gucht (VLD) en Geert Bourgeois (N-VA). Na het gesprek mochten de studenten zeggen voor wie ze gingen stemmen:

0 voor CD&V
1 voor VLD
al de rest voor N-VA

Een verrassende uitslag! Ik zeg niet dat deze klas representatief is, maar het is toch een hoopvol teken. Bourgeois had in het gespek trouwens duidelijk gesteld dat de N-VA voor een zelfstandig Vlaanderen is.

Wat zei Patriot nu ook al weer over jongeren en Vlaams-nationalisme?

Trouwens, het "Woord tegen woord"-debat gisteren op de VRT was ook héél duidelijk. Onder het thema "Waalse vrienden, laten we scheiden" werd er gedebatteerd over de mogelijke scheiding van Belgie. Buiten een oude belgicistische advocate, was iedereen te vinden voor meer Vlaamse autonomie. (van confederalisme tot onafhankelijkheid)
Ook mooi om te onderstrepen is dat de N-VA bij een splitsing van Belgie de geldkraan naar Wallonie niet wil toedraaien. Dat is een leugen. De N-VA is voor een doorzichtige en gecontrolleerde solidariteit met Wallonie. Van staat tot staat.

Vlaamse Leeuw · 17 mei 2003, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Blijkbaar heeft u het er moeilijk mee dat steeds meer mensen Vlaanderen belangrijk vinden en dat de BUB niet belangrijk is.

Dat zijn denkbeelden die je opdoet wanneer je horizon beperkt blijft tot het drinken van pinten in 't Vlaems Huys, of diergelijkende bruine kroegen.
Kom eens buiten en vanonder je kerktoren en leer dat geen kat wakker ligt van een onafhankelijk Vlaanderen, buiten 1,5 Vlaamse misleiden op 10.

Maar dat is nog altijd het tienvoudige dat voor een unitair België is.

C uit W · 17 mei 2003, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Trouwens, het "Woord tegen woord"-debat gisteren op de VRT was ook héél duidelijk. Onder het thema "Waalse vrienden, laten we scheiden" werd er gedebatteerd over de mogelijke scheiding van Belgie. Buiten een oude belgicistische advocate, was iedereen te vinden voor meer Vlaamse autonomie.

Die begon zelf even over het opnieuw unitair maken van belgie en ze werd onthaald op boe-geroep 8)

Supe®Staaf · 17 mei 2003, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Een verrassende uitslag! Ik zeg niet dat deze klas representatief is, maar het is toch een hoopvol teken. Bourgeois had in het gespek trouwens duidelijk gesteld dat de N-VA voor een zelfstandig Vlaanderen is.

Wat zei Patriot nu ook al weer over jongeren en Vlaams-nationalisme?

Ik moet jammer genoeg eens te meer de hond in het kegelspel zijn.
Vlaamsnationalisme scoort traditioneel (reeds meer dan 20 jaar) goed in de leeftijdsgroep waar je het over hebt.
Eens deze mensen in de realiteit komen te staan, zonder sponsoring van ouders, zien ze in dat België noodzakelijk is voor hun inkomen, levensonderhoud, job etc. Dan tempert de jeugdige Vlaamse dwaasheid alras. Een onbestaande staat Vlaanderen, kan je niet voeden, kleden, amuseren........
Dat komt duidelijk tot uiting in het stemgedrag van mijn en vorige generaties............

Zeno! · 17 mei 2003, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Die begon zelf even over het opnieuw unitair maken van belgie en ze werd onthaald op boe-geroep 8)

Klopt! 8) En veel applaus voor de Vlaamse standpunten!

Zeno! · 17 mei 2003, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Een verrassende uitslag! Ik zeg niet dat deze klas representatief is, maar het is toch een hoopvol teken. Bourgeois had in het gespek trouwens duidelijk gesteld dat de N-VA voor een zelfstandig Vlaanderen is.

Wat zei Patriot nu ook al weer over jongeren en Vlaams-nationalisme?

Ik moet jammer genoeg eens te meer de hond in het kegelspel zijn.
Vlaamsnationalisme scoort traditioneel (reeds meer dan 20 jaar) goed in de leeftijdsgroep waar je het over hebt.
Eens deze mensen in de realiteit komen te staan, zonder sponsoring van ouders, zien ze in dat België noodzakelijk is voor hun inkomen, levensonderhoud, job etc. Dan tempert de jeugdige Vlaamse dwaasheid alras. Een onbestaande staat Vlaanderen, kan je niet voeden, kleden, amuseren........
Dat komt duidelijk tot uiting in het stemgedrag van mijn en vorige generaties............

Ach staaf, drink nog een tas koffie, steek de videoband van het huwelijk van Filip en Mathilde in de video, leg uw voeten op de salontafel...en geniet. 8)

Jan van den Berghe · 17 mei 2003, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Vlaamsnationalisme scoort traditioneel (reeds meer dan 20 jaar) goed in de leeftijdsgroep waar je het over hebt.

Jamaar, u spreekt u nu toch volledig tegen. Eerder, in andere discussies, had u immers gesteld dat Vlaamsnationalisme eigenlijk een zaak is van een oudere generatie die dat oubollig denken nog genegen is. Nu echter verlegt u het geweer van schouder. Merkwaardig.

Vlaamse Leeuw · 17 mei 2003, 17:17

Samenvattend kunnen we zeggen dat Superstaaf eindelijk doorheeft dat zowel jong als oud bezig zijn met het Vlaams nationalisme. Van een positieve evolutie gesproken.

Supe®Staaf · 17 mei 2003, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jamaar, u spreekt u nu toch volledig tegen. Eerder, in andere discussies, had u immers gesteld dat Vlaamsnationalisme eigenlijk een zaak is van een oudere generatie die dat oubollig denken nog genegen is.

Dat klopt.
Dan spreek ik over de naoorlogse generatie die uit wrok soms niet geheel ten onrechte uit anti-Belgicisme flamingant werden.
Dezen sterven langzaam uit, en hun motieven slaan niet meer aan als reden tot Vlaamsgezindheid.

Citaat:

Nu echter verlegt u het geweer van schouder. Merkwaardig.

Mijn leeftijdsgenoten en de jongere generatie nu, zijn in hun jeugd eerder Vlaamsgezind uit een (voor hun leeftijd) begrijpelijke 'revolutionaire' reflex.
Eens tot de jaren des verstands gekomen, dan wordt er al op meer doordachte wijze tegen het vaderland aangekeken.

Jan van den Berghe · 17 mei 2003, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Eens tot de jaren des verstands gekomen, dan wordt er al op meer doordachte wijze tegen het vaderland aangekeken.

Behoren de mensen van achttien niet tot degenen die "de jaren des verstands" hebben bereikt? Indien dat niet het geval is, dan neemt u die mensen het stemrecht maar beter af. Immers, mensen die het verstand niet bezitten om over maatschappelije onderwerpen te oordelen kan men maar moeilijk stemrecht geven.

Jan van den Berghe · 17 mei 2003, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Dan spreek ik over de naoorlogse generatie die uit wrok soms niet geheel ten onrechte uit anti-Belgicisme flamingant werden.

Dat klopt wel niet: wie wrok koesterde tegenover de Belgische staat waren de mensen die tijdens de oorlog ook meegewerkt hadden met de Duitsers en die daarna onder de repressie hebben geleden. In heel veel gevallen waren deze mensen reeds voor (en tijdens) de oorlog al Vlaamsgezind. Ze werden het niet: ze waren het al.

Wie in de jaren zestig Vlaamsgezind werd en van ver noch van dicht te maken had gehad met de repressie deed dat uit maatschappelijke emancipatie. Mei '68 was in Vlaanderen niet zoals in de rest van Europa: het was niet alleen iets louter sociaals, maar ook gekenmerkt door een nationalistische onderstroom: het Vlaamse volk eiste eindelijk zijn rechten op. Vlaamse marsen, Leuven Vlaams, het dateert uit die tijd.

Supe®Staaf · 17 mei 2003, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Behoren de mensen van achttien niet tot degenen die "de jaren des verstands" hebben bereikt? Indien dat niet het geval is, dan neemt u die mensen het stemrecht maar beter af. Immers, mensen die het verstand niet bezitten om over maatschappelije onderwerpen te oordelen kan men maar moeilijk stemrecht geven.

Je kan niet ontkennen, dat vele achttienjarigen nog niet de ervaring hebben van werkende twintigers, dertigers.......
Meestal leeft wie achttien is nog gesponsord door ouders, levert geen primaire alloceerbare arbeid, en draagt nog niet de verantwoordelijkheid voor anderen.
In die situatie is het makkelijk om de vooruitstrevende revolutionair uit te hangen en een stoere Vlaamse toognationalist te wezen..........

Jan van den Berghe · 17 mei 2003, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

In die situatie is het makkelijk om de vooruitstrevende revolutionair uit te hangen en een stoere Vlaamse toognationalist te wezen..........

Fijn te lezen dat Vlaams gedachtengoed iets revolutionairs in zich heeft. Dat is het trouwens ook: breken met de oubollige Belgische kramikkerige structuren en er iets fris in te plaatsen zetten. Vlaamsnationalistisch is dan ook vooruitstrevend.

Supe®Staaf · 17 mei 2003, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

In die situatie is het makkelijk om de vooruitstrevende revolutionair uit te hangen en een stoere Vlaamse toognationalist te wezen..........

Fijn te lezen dat Vlaams gedachtengoed iets revolutionairs in zich heeft. Dat is het trouwens ook: breken met de oubollige Belgische kramikkerige structuren en er iets fris in te plaatsen zetten. Vlaamsnationalistisch is dan ook vooruitstrevend.

Waarom dan geen vooruitstrevende verbeteringen aanbrengen binnen het Belgische kader?
Waarom eerst alles met de grond gelijk maken?
Jullie flaminganten zijn net kleine kinderen. Iets werkt niet onmiddelijk naar behoren en het moet direct stukgesmeten worden. Stap af van die denkwijze, groei op en leer op volwassen wijze voor uw rechten opkomen en uw grieven uit te praten.

Jan van den Berghe · 17 mei 2003, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Waarom dan geen vooruitstrevende verbeteringen aanbrengen binnen het Belgische kader?
Waarom eerst alles met de grond gelijk maken?

Het is een illusie te maken dat men een huis kan renoveren door het dak te herstellen wanneer men weet dat er fundamenteel iets schort met de funderingen. Geen enkele bouwheer gaat dan daarop verder. Hij kiest de enige en zekerste oplossing: hij breekt het huis af en laat nieuwe funderingen aanbrengen. Wat nog overblijft aan goed materiaal van het oude huis kan vervolgens hergebruikt worden - misschien op een totaal andere plaats, rationeler en beter overwegen dan vroeger - in het nieuwe.

Citaat:

Jullie flaminganten zijn net kleine kinderen. Iets werkt niet onmiddelijk naar behoren en het moet direct stukgesmeten worden. Stap af van die denkwijze, groei op en leer op volwassen wijze voor uw rechten opkomen en uw grieven uit te praten.

Merk op: "... werkt niet onmiddellijk naar behoren ..." Sedert 1830 werkt België niet behoren. Men kan ons er moeilijk van beschuldigen dat we geen geduld hebben gekoesterd. Na bijna tweehonderd jaar vinden we dat het nu welletjes is geweest.

Tantist · 17 mei 2003, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Waarom dan geen vooruitstrevende verbeteringen aanbrengen binnen het Belgische kader?

Waarom ben je zo naïef om te denken dat het anders zal zijn dan vroeger? Reeds nu al probeert men Vlaanderen weer tweetalig te maken (cfr. minderhedenverdrag), terwijl Wallonië altijd eentalig zal blijven. NU! Vandaag! Waarom denk je dan dat het anders zal zijn? Wil je de realiteit aan je ideologie aanpassen uit een soort lalala-idealisme, in plaats van met de realiteit rekening te houden?

Citaat:

Jullie flaminganten zijn net kleine kinderen.

Een zwakke beschuldiging van iemand die hier constant een poppenkastje bovenhaalt en zwart-wit denkt.

Citaat:

Iets werkt niet onmiddelijk naar behoren en het moet direct stukgesmeten worden.

173 jaar is niet bepaald wat je noemt "niet onmiddellijk".

17 mei 2003, 14:34	#41
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Heb net "villa politica" op de VRT gezien. Een klas laatstejaars trok naar het parlement om vragen te stellen aan 3 politici: Pieter de Crem (CD&V), Karel De Gucht (VLD) en Geert Bourgeois (N-VA). Na het gesprek mochten de studenten zeggen voor wie ze gingen stemmen: 0 voor CD&V 1 voor VLD al de rest voor N-VA Een verrassende uitslag! Ik zeg niet dat deze klas representatief is, maar het is toch een hoopvol teken. Bourgeois had in het gespek trouwens duidelijk gesteld dat de N-VA voor een zelfstandig Vlaanderen is. Wat zei Patriot nu ook al weer over jongeren en Vlaams-nationalisme? Trouwens, het "Woord tegen woord"-debat gisteren op de VRT was ook héél duidelijk. Onder het thema "Waalse vrienden, laten we scheiden" werd er gedebatteerd over de mogelijke scheiding van Belgie. Buiten een oude belgicistische advocate, was iedereen te vinden voor meer Vlaamse autonomie. (van confederalisme tot onafhankelijkheid) Ook mooi om te onderstrepen is dat de N-VA bij een splitsing van Belgie de geldkraan naar Wallonie niet wil toedraaien. Dat is een leugen. De N-VA is voor een doorzichtige en gecontrolleerde solidariteit met Wallonie. Van staat tot staat.

17 mei 2003, 17:17	#48
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Samenvattend kunnen we zeggen dat Superstaaf eindelijk doorheeft dat zowel jong als oud bezig zijn met het Vlaams nationalisme. Van een positieve evolutie gesproken.