36 miljoen amerikanen hebben honger.

[boer_bavo]

Wie in de Verenigde staten als arm wordt beschouwd leeft daarom nog niet in wat wij armoedige omstandigheden zouden noemen. 72% van de arme Amerikaanse gezinnen hebben één of meerdere auto's, 50% beschikt over airconditioning, 72% bezit een wasmachine, 20% een vaatwasser, 60% een magnetronoven, 93% een kleurentelevisie, 60% een videotoestel en 41% woont in hun eigen huis (de armoede slaat alleen op het vast inkomen, eigendom wordt daar niet bij opgeteld) Bron : Cox & Alm 1999, pp 14 e.v."

Thomas Sowell schreef over sociale mobiliteit in de V.S.: "...studies die bepaalde individuen volgden door de tijd hebben aangetoond dat de meeste Amerikanen niet in een inkomensgroep blijven gedurend hun leven of zelfs voor tien jaar. Zowel de top 20 procent die meestal aangeduid worden met "de rijken" als de onderste 20 procent - "de armen" - vormen een constant veranderende groep individuen. Een studie naar inkomensbelasting toont aan dat meer dan viervijfde van de personen in de onderste 20 procent van diegenen die in 1979 hun belastingformulieren inleverden niet meer in die groep zaten in 1988. Net iets meer mensen hadden de topgroep bereikt in 1988 dan er onderaan bleven. Zeker is dat individuen na verloop van negen jaar ook negen jaar ouder zijn en waarschijnlijk ervaring, vaardigheden, senioriteit of promoties hebben opgedaan." (Uit The Vision of the Anointed, pagina 44

http://www.meervrijheid.nl/index.html?armoede-vs.htm

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

En als je kinderen hebt? Volgens mij beginnen dan pas de problemen met een laag inkomen.

De alleenstaande moeder is in de praktijk veel voorkomend, maar het leeuwedeel daarvan heeft meer inkomen omdat de vader ook moet bijleggen aan de opvoeding van het kind. De weduwe met jonge kinderen komt minder voor als de gescheiden vrouw. Daarenboven moeten kinderen uit zulke gezinnen niet betalen voor sociale voorzieningen, medicare dient daarvoor.

De enige die IMO werkelijk gepoept zijn, zijn de kinderen waarvan de vader in de gevangenis beland.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door spaz322

Wat een domme uitspraak.

Precies of jij geeft al je geld uit aan eten. Huur, onkosten, kleding, vervoer, kids die naar school gaan,.... Of had je daar niet bij nagedacht.

Als je meer wil dan 10 000 $

dan moet je ook werken in de states, ...


Of ondernemen, ...

En da kan daar makkelijker als hier, ... dat wordt zelf aangemoedigd, ...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Om even advocaat van de duivel te spelen:
http://www.usccb.org/cchd/povertyusa/tour2.htm

Die cijfers zijn verwrongen, ze nemen nationale gemiddelde kost om de basisnood te becijferen. Nogal wiedes dat de gemiddelde uitgaven in een land met een grote kloof tussen arm en rijk, het budget van een arme overschrijden.

[solidarnosc]

Tiens ik heb al verslagen van studies gelezen dat de sociale mobileit in de VS quasi onbestaande is. In de studies staat ook niet hoeveel van die "eigendom" gekocht is met geld dat nog verdiend moet worden en hoeveel woning ge(her)hypothikeerd zijn. Nu alle argumenten van de wereld tot en met God toe zijn goed genoeg om niets te moeten doen voor de rechterzijde en "liberals" (linkse lullers rechtse zakkenvullers, Type Desmet, Yves.)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 09-06-2005 at 16:29
Reason:
--------------------------------

Tiens ik heb al verslagen van studies gelezen dat de sociale mobileit in de VS quasi onbestaande is. In de studies staat ook niet hoeveel van die "eigendom" gekocht is met geld dat nog verdiend moet worden en hoeveel woning ge(her)hypothikeerd zijn. Nu alle argumenten van de wereld tot en met God toe zijn goed genoeg om niets te moeten doen voor de rechterzijde en "liberals" (linkse lullers rechtse zakkenvullers, Type Desmet, Yves.)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tiens ik heb al verslagen van studies gelezen dat de sociale mobileit in de VS quasi onbestaande is. In de studies staat ook niet hoeveel van die "eigendom" gekocht is met geld dat nog verdiend moet worden en hoeveel woning ge(her)hypothikeerd zijn. Nu alle argumenten van de wereld tot en met God toe zijn goed genoeg om niets te moeten doen voor de rechterzijde en "liberals" (linkse lullers rechtse zakkenvullers)[/size]

[/edit]

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dit is wat ik honger noem. [foto deleted]

Buiten een aantal anorexia patienten vind je in de VS zo practisch niemand, en zeker geen 11% van de bevolking, en ook geen 3%.

Daarom vind ik de titel nogal misplaatst.

De titel is inderdaad nogal provocatief maar werd in feite gewoon
letterlijk overgenomen van vrtnieuws.net .

We spreken hier niet over Darfur toestanden met
werkelijke hongersnood maar over 3% (+- 9 miljoen mensen) van
de amerikanen die regelmatig het eind van de
maand niet halen met hun inkomen. En dus honger hebben.

Ik vind dat dus wel erg veel.

[solidarnosc]

De gehanteerde methodes om armoede te berekenen blijven gelijk. Wat de opmerkingen daarover mogen zijn kan je niet anders dan concluderen dat een steeds groter wordende groep onvoldoende middelen heeft om deftig van te leven en dat steeds meer mensen in zeer precaire toestanden moeten ziet te overleven. Ik denk maar aan de tientallen miljoenen mensen zonder gezondheidsverzekering (wat vrij obkectief is vast te stellen, je hebt er één of niet) en de tientallen anderen die niet voldoende zijn verzekerd om ernstige risico's op te vangen (wat ook eenvoudig en objectief is vast te stellen.)

Een andere vaststelling is dat er een enorme stijging is van de kloof tussen rijk en arm en dat het vermogen van de meest vermogenden spectaculair is gestegen daar waar veel doorsnee van de poef leven om rond te komen.

[Sergei]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

een ander bewijs dat negers niet in staat zijn zich zelfs van de meest primitieve zaken zoals voedsel te voorzien, zelfs niet in de rijkste land ter wereld.
nu ga ik de linkies horen klagen dat er geen sociale zekerheid is in USA. hell, waarom moet de ene helft van de bevoling de andere voeden ?

Ongehoord, uw racisme straalt van uw bericht af.
Er is wel degelijk sociale zekerheid in de USA zij het veel beperkter dan hier in België natuurlijk. Waar U naar toestuurt is een verdere verbreding tussen arm en rijk wat onaanvaardbaar is. Hoe komt het dan dat je niet van de daken schreewt dat vlaanderen teveel naar Wallonië versast? En dan nog is het de vraag of het inderdaad teveel is natuurlijk.

Denk je nu bvb echt dat de allochtonen hier allemaal dommerikken zijn die
er niks van bakken? De grote moot kan gewoon niet aan de bak komen omdat onze economie dat blijkbaar niet toelaat.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 09-06-2005 at 17:46
Reason:
--------------------------------

Ongehoord, uw racisme straalt van uw bericht af.
Er is wel degelijk sociale zekerheid in de USA zij het veel beperkter dan hier in België natuurlijk. Waar U naar toestuurt is een verdere verbreding tussen arm en rijk wat onaanvaardbaar is. Hoe komt het dan dat je niet van de daken schreewt dat vlaanderen teveel naar Wallonië versast? En dan nog is het de vraag of het inderdaad teveel is natuurlijk.

Denk je nu bvb echt dat de allochtonen hier allemaal dommerikken zijn die
er niks van bakken? De grote moot kan gewoon niet aan de bak komen omdat onze economie dat blijkbaar niet toelaat.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ongehoord, uw rasisme straalt van uw bericht af.
Er is wel degelijk sociale zekerheid in de USA zij het veel beperkter dan hier in België natuurlijk. Waar U naar toestuurt is een verdere verbreding tussen arm en rijk wat onaanvaardbaar is. Hoe komt het dan dat je niet van de daken schreewt dat vlaanderen teveel naar Wallonië versast? En dan nog is het de vraag of het inderdaad teveel is natuurlijk.

Denk je nu bvb echt dat de allochtonen hier allemaal dommerikken zijn die
er niks van bakken? De grote moot kan gewoon niet aan de bak komen omdat onze economie dat blijkbaar niet toelaat.[/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De titel is inderdaad nogal provocatief maar werd in feite gewoon
letterlijk overgenomen van vrtnieuws.net .

We spreken hier niet over Darfur toestanden met
werkelijke hongersnood maar over 3% (+- 9 miljoen mensen) van
de amerikanen die regelmatig het eind van de
maand niet halen met hun inkomen. En dus honger hebben.

Ik vind dat dus wel erg veel.

Dat is dan weer de schuld van het Amerikaans regime?
Heb je er nooit eens aan gedacht dat wel eens hun eigen schuld zou kunnen zijn?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat is dan weer de schuld van het Amerikaans regime?
Heb je er nooit eens aan gedacht dat wel eens hun eigen schuld zou kunnen zijn?

Wie heeft het hier over de schuldvraag?
Ik alvast niet.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat is dan weer de schuld van het Amerikaans regime?

Je bent er anders altijd wel als de kippen bij, om "alles" wat hier in België misgaat door te schuiven naar "het Belgisch regime".

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Heb je er nooit eens aan gedacht dat wel eens hun eigen schuld zou kunnen zijn?

Als 10 �* 12 % van een bevolking van een land honger lijdt, zijn hun machthebbers slecht bezig.

[DearMrT]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Explain ?!

Examenperiode.
Ik pleeg dan al eens incoherent gezeik uit te kramen- ontlading, ziet u. Waarvoor excuses...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Noord-Korea heeft al voedselhulp aangeboden

Afijn, het toont nog maar eens aan dat de beide extremen in feite zeer nauwe familie van elkaar zijn, marxisme en liberaal-kapitalisme. Beide leiden tot een barbaarse maatschappij in hun meest extreme vormen (Stalinisme of trotskisme enerzijds en neoliberalisme anderzijds). Marxisme nivelleert de ganse maatschappij naar beneden toe maar kan nog net sociale voorzieningen (vaak van slechte kwaliteit) aan iedereen toekennen, terwijl liberaal-kapitalisme een duale maatschappij maakt met zeer rijken (alles) en zeer armen (niks). Beide compleet verwerpelijk. De VSA hebben een even verachtelijke maatschappij als Noord-Korea.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Guderian on 09-06-2005 at 18:55
Reason:
--------------------------------

Afijn, het toont nog maar eens aan dat de beide extremen in feite zeer nauwe familie van elkaar zijn, marxisme en liberaal-kapitalisme. Beide leiden tot een barbaarse maatschappij in hun meest extreme vormen (Stalinisme of trotskisme enerzijds en neoliberalisme anderzijds). Marxisme nivelleert de ganse maatschappij naar beneden toe maar kan nog net sociale voorzieningen (vaak van slechte kwaliteit) aan iedereen toekennen, terwijl liberaal-kapitalisme een duale maatschappij maakt met zeer rijken (alles) en zeer armen (niks). Beide compleet verwerpelijk. De VSA hebben een even verachtelijke maatschappij als Noord-Korea.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Afijn, het toont nog maar eens aan dat de beide extremen in feite zeer nauwe familie van elkaar zijn, marxisme en liberaal-kapitalisme. Beide leiden tot een barbaarse maatschappij in hun meest extreme vormen (Stalinisme of trotskisme enerzijds en neoliberalisme anderzijds). Marxisme nivelleert de ganse maatschappij naar beneden toe maar kan nog net sociale voorzieningen (vaak van slechte kwaliteit) aan iedereen toekennen, terwijl liberaal-kapitalisme een duale maatschappij maakt met zeer rijken die alles en zeer armen. Beide compleet verwerpelijk. De VSA hebben een even verachtelijke maatschappij als Noord-Korea.[/size]

[/edit]

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tiens ik heb al verslagen van studies gelezen dat de sociale mobileit in de VS quasi onbestaande is.

Inderdaad. En toch blijft een zeer groot deel vasthouden aan de fabel van "the American Dream", zelfs bij de allerarmsten. Zegt veel over die yanks...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

Ongehoord, uw racisme straalt van uw bericht af.

Ocharme...

Er is wel degelijk sociale zekerheid in de USA zij het veel beperkter dan hier in België natuurlijk.

Laten we maar zeggen "héél veel beperkter"...

Denk je nu bvb echt dat de allochtonen hier allemaal dommerikken zijn die
er niks van bakken? De grote moot kan gewoon niet aan de bak komen omdat onze economie dat blijkbaar niet toelaat.

Wij mogen ook niet toelaten dat vreemdelingen hier "aan de bak komen". Zij moeten in hun eigen land, in hun land van oorsprong aan de bak komen. [size=4]Werk in eigen streek![/size]

[maarte]

de helft van de belgische ziekenhuisbevolking heeft ook honger

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Inderdaad. En toch blijft een zeer groot deel vasthouden aan de fabel van "the American Dream", zelfs bij de allerarmsten. Zegt veel over die yanks...

Tja de "American Dream" is zowat het liberale antwoord op God.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De gehanteerde methodes om armoede te berekenen blijven gelijk. Wat de opmerkingen daarover mogen zijn kan je niet anders dan concluderen dat een steeds groter wordende groep onvoldoende middelen heeft om deftig van te leven en dat steeds meer mensen in zeer precaire toestanden moeten ziet te overleven. Ik denk maar aan de tientallen miljoenen mensen zonder gezondheidsverzekering (wat vrij obkectief is vast te stellen, je hebt er één of niet) en de tientallen anderen die niet voldoende zijn verzekerd om ernstige risico's op te vangen (wat ook eenvoudig en objectief is vast te stellen.)

Dat klopt niet. Dit klopt wel:

Op lange termijn is de armoede in de VS gedaald. (1950-nu)
Op middellange termijn is de armoede in de VS constant. (1980-nu)
Op korte termijn is de armoede in de VS conjunctuursgevoelig. (2000-nu)

Een andere vaststelling is dat er een enorme stijging is van de kloof tussen rijk en arm en dat het vermogen van de meest vermogenden spectaculair is gestegen daar waar veel doorsnee van de poef leven om rond te komen.

De kloof tussen arm en rijk is irrelevant. die ene die 1 miljard verdient kan je even arm maken als alle anderen, maar dat verandert niets aan de situatie van de armen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

Waar U naar toestuurt is een verdere verbreding tussen arm en rijk wat onaanvaardbaar is.

Waarom?

[voicelesscharlie]

Als 10 �* 12 % van een bevolking van een land honger lijdt, zijn hun machthebbers slecht bezig.

Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal in de VS geweest en ik heb daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.
Dergelijke anti-Amerikanistische en Marxistische propaganda leg ik dan ook gewoon naast mij neer.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 09-06-2005 at 21:09
Reason:
--------------------------------

Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal in de VS geweest en ik heb daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.
Dergelijke anti-Amerikanistische en Marxistische propaganda leg ik dan ook gewoon naast mij neer.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 09-06-2005 at 21:07
Reason:
--------------------------------

Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal in de VS geweest en ik heb daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 09-06-2005 at 21:06
Reason:
--------------------------------

Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal in de VS gewwest en ik daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 09-06-2005 at 21:05
Reason:
--------------------------------

[quote=Pietje]

Als 10 �* 12 % van een bevolking van een land honger lijdt, zijn hun machthebbers slecht bezig.[quote]
Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal in de VS gewwest en ik daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 09-06-2005 at 21:05
Reason:
--------------------------------

[quote=Pietje]
]
Als 10 �* 12 % van een bevolking van een land honger lijdt, zijn hun machthebbers slecht bezig.[quote]
Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal in de VS gewwest en ik daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 09-06-2005 at 21:03
Reason:
--------------------------------

[quote=Pietje]
]
Als 10 �* 12 % van een bevolking van een land honger lijdt, zijn hun machthebbers slecht bezig.[quote]
Dat is niet zo.
Zie TomB
Ik ben al een viertal geweest in de VS en ik daar echt geen hongerlijders gezien.
Het tegendeel was eerder waar.
Zeer veel mensen die aan een overgewicht lijden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Pietje]
]
Als 10 �* 12 % van een bevolking van een land honger lijdt, zijn hun machthebbers slecht bezig.[quote]
Dat is niet zo.
Zie TomB[/size]

[/edit]