Keelgebaar?

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Cnorlax tikte:
>
>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Cnorlax tikte:
>>>
>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>
>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>
>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de Pier' in
>>>>>>>>>>>>>>>> Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap een
>>>>>>>>>>>>>>>> niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei: "Doorlopen!".
>>>>>>>>>>>>>>>> Een dochter (?) herhaalde "doorlopen" naar de rest.
>>>>>>>>>>>>>>>> Terwijl ze ruimte voor mij maakten, zag ik een man z'n
>>>>>>>>>>>>>>>> gesterkte wijsvinger op z'n strot leggen (hij keek mij
>>>>>>>>>>>>>>>> niet aan, en zijn gezichtsuitdrukking was niet
>>>>>>>>>>>>>>>> agressief). Zijn die mensen nou makkelijk met dat
>>>>>>>>>>>>>>>> gebaar of zou het een verwerpelijk vooroordeel van mij
>>>>>>>>>>>>>>>> zijn volgens het 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>>>>>>>>>> pleuris". Je had dus te maken met een keurig ingeburgerde
>>>>>>>>>>>>>>> familie.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen versperrend.
>>>>>>>>>>>>>> Ongemanierde hufters a la Franneke zijn het.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst in de
>>>>>>>>>>>>> door jou zo
>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter niets van
>>>>>>>>>>>> haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo "ingeburgerd" als het
>>>>>>>>>>>> door de OP geschetste gezin; onnadenkend en behoorlijk
>>>>>>>>>>>> ongemanierd.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap uitgebreid
>>>>>>>>>> gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring. Dit zegt voor
>>>>>>>>>> mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan. Maar
>>>>>>>>> daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het beantwoorden
>>>>>>>> van alleen de vraag naar de betekenis van dat gebaar.
>>>>>>>
>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar over of
>>>>>>> dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig antwoord op
>>>>>>> gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk antwoorden op heel
>>>>>>> andere vragen had willen hebben. In ieder geval moet ie dat dan
>>>>>>> maar zeggen, ipv er omheen te kwezelen.
>>>>>>
>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat gebaar - Is
>>>>>> een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de pleuris". -
>>>>>> iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>
>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik het wel
>>>>> heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het Nederlandse
>>>>> Gebarenboekje.
>>>>
>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij verschillende
>>>> volkeren ook verschillende betekenissen. Het is dus puur raden wat
>>>> jij deed omdat de herkomst van de mensen uit het relaas van de OP
>>>> niet duidelijk is.
>>>
>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>
>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>
> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft. Uit de
> zin
> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een verwerpelijk
> vooroordeel van mij zijn volgens het 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt
> echter zonneklaar dat de OP het als een negatief gebaar beschouwde.

Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van dat gebaar,
hooguit omtrent een gevoelswaarde.

>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om uit te
>>> drukken
>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>
>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>
> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage komen we
> er
> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
> "ongemanierde
> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.

Aan jou evenmin. Waarvan ook akte natuurlijk.

>>>>>> Veeleer krijg ik het idee dat
>>>>>> "Franneke" weer iets uit haar duim heeft gezogen bij gebrek aan
>>>>>> voldoende kennis van zaken.
>>>>>
>>>>> Als jij denkt dat het besproken gebaar onbekend is bij het
>>>>> Nederlandse Volk, vrees ik dat het gebrek aan kennis bij jou ligt,
>>>>> "Cnor".
>>>>
>>>> Of dat gebaar wel of niet bekend is bij het Nederlandse volk doet er
>>>> niet toe. Wat er wel toe doet is de betekenis die de mensen uit het
>>>> verhaal van OP toekennen aan dat gebaar.
>>>
>>> De OP wil anders graag weten of die mensen makkelijk zijn met dat
>>> gebaar. Een introspectieve blik op zijn eigen cultuur zou mogelijk
>>> verhelderend werken. Of denk je dat hij alleen het gebaar met de
>>> middelvinger beheerst?
>>>
>>
>> Ik denk niets. Vraag het hem zelf maar.
>
> Beheers jij alleen het gebaar met de middelvinger, PietHein?
>
>>>>>>>> Dat zou jij toch moeten weten, zeker jij, die gewoonlijk totaal
>>>>>>>> irrelevante zaken aan discussies weet toe te voegen.
>>>>>>>
>>>>>>> Jij bent het anders die als een volleerde Eric z'n energie
>>>>>>> verspilt aan degene die de vraag beantwoordt, ipv aan de vraag
>>>>>>> zelf.
>>>>>>
>>>>>> Heb jij jouw energie verspild aan de vraag zelf dan? Je weet het
>>>>>> antwoord niet en fantaseerde er maar wat op los?
>>>>>
>>>>> Nee, ik heb antwoord op de vraag gegeven. Nu jij nog. Kom, probeer
>>>>> het maar eens!
>>>>
>>>> Jij hebt niks! Jij fantaseert er - zoals gewoonlijk - maar wat op
>>>> los.
>>>
>>> Kom! Toe! Probeer het maar!
>>
>> "Proberen" is in deze niet relevant, zelfs hoogst ongewenst "Frann".
>> Het zou mensen alleen maar op het verkeerde been zetten.
>
> Welnee "Cnor". In deze group wordt het juist op prijs gesteld als mensen
> proberen hun mening te verwoorden.

Dat heb ik dan ook gedaan "Frann". Je hebt er voldoende kennis van kunnen
nemen. Dag "Frann"!

Cnorlax tikte:

> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Cnorlax tikte:
>>
>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> Cnorlax tikte:
>>>>
>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected]...
>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>
>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de Pier' in
>>>>>>>>>>>>>>>>> Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap een
>>>>>>>>>>>>>>>>> niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde "doorlopen"
>>>>>>>>>>>>>>>>> naar de rest. Terwijl ze ruimte voor mij maakten, zag
>>>>>>>>>>>>>>>>> ik een man z'n gesterkte wijsvinger op z'n strot
>>>>>>>>>>>>>>>>> leggen (hij keek mij niet aan, en zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>> gezichtsuitdrukking was niet agressief). Zijn die
>>>>>>>>>>>>>>>>> mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>>>>>>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>>>>>>>>>>> pleuris". Je had dus te maken met een keurig
>>>>>>>>>>>>>>>> ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen versperrend.
>>>>>>>>>>>>>>> Ongemanierde hufters a la Franneke zijn het.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst in de
>>>>>>>>>>>>>> door jou zo
>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter niets
>>>>>>>>>>>>> van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo "ingeburgerd"
>>>>>>>>>>>>> als het door de OP geschetste gezin; onnadenkend en
>>>>>>>>>>>>> behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap uitgebreid
>>>>>>>>>>> gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring. Dit zegt voor
>>>>>>>>>>> mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan.
>>>>>>>>>> Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van dat
>>>>>>>>> gebaar.
>>>>>>>>
>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar over
>>>>>>>> of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig antwoord op
>>>>>>>> gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk antwoorden op
>>>>>>>> heel andere vragen had willen hebben. In ieder geval moet ie
>>>>>>>> dat dan maar zeggen, ipv er omheen te kwezelen.
>>>>>>>
>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat gebaar -
>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>> pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>
>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik het
>>>>>> wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het Nederlandse
>>>>>> Gebarenboekje.
>>>>>
>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij verschillende
>>>>> volkeren ook verschillende betekenissen. Het is dus puur raden wat
>>>>> jij deed omdat de herkomst van de mensen uit het relaas van de OP
>>>>> niet duidelijk is.
>>>>
>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>
>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>
>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft.
>> Uit de zin
>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP het
>> als een negatief gebaar beschouwde.
>
> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van dat
> gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.

Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te kwalificeren:
je van de domme houden omtrent de betekenis van het keelgebaar.

>>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om uit te
>>>> drukken
>>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>>
>>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>>
>> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage
>> komen we er
>> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
>> "ongemanierde
>> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.
>
> Aan jou evenmin.

Je geeft nu in ieder geval toe dat de OP niks aan jou heeft in deze draad.
Dat siert je, "Cnor".

> Waarvan ook akte natuurlijk.

Aan mij heeft ie echter wel wat, al vermoed ik dat de OP de waarheid omtrent
zijn vraag moeilijk zal weten te verkroppen.
Maar dat zal jou inmiddels wel duidelijk zijn.
Dag "Cnorrie"!

Cnorlax schreef:
> "Ruud Harmsen" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>

>[knip]
>
> Klopt volkomen. De door de OP geschetste situatie is niet typisch voor
> allochtonen. Ook onder autochtonen zijn er genoeg die een dergelijk
> egoistisch gedrag vertonen. Een krachtig "Doorlopen!" of "Ja!" werkt meestal
> goed waarbij degenen die de weg versperren bliksems goed in de gaten hebben
> dat hun gedrag irritatie veroorzaakt.

Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog. Waarom
je op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
gezegd.

--
Ook in 2005 zijn relschoppers en geweldplegers
geen supporters, maar gewoon tuig
Fred Schiphorst e-mail: [email protected]
Kijk ook eens op: www.pint.nl

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Cnorlax tikte:
>
>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Cnorlax tikte:
>>>
>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>
>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>
>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de Pier' in
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap een
>>>>>>>>>>>>>>>>>> niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde "doorlopen"
>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar de rest. Terwijl ze ruimte voor mij maakten, zag
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ik een man z'n gesterkte wijsvinger op z'n strot
>>>>>>>>>>>>>>>>>> leggen (hij keek mij niet aan, en zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>>> gezichtsuitdrukking was niet agressief). Zijn die
>>>>>>>>>>>>>>>>>> mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>>>>>>>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>>>>>>>>>>>> pleuris". Je had dus te maken met een keurig
>>>>>>>>>>>>>>>>> ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen versperrend.
>>>>>>>>>>>>>>>> Ongemanierde hufters a la Franneke zijn het.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst in de
>>>>>>>>>>>>>>> door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter niets
>>>>>>>>>>>>>> van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo "ingeburgerd"
>>>>>>>>>>>>>> als het door de OP geschetste gezin; onnadenkend en
>>>>>>>>>>>>>> behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap uitgebreid
>>>>>>>>>>>> gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring. Dit zegt voor
>>>>>>>>>>>> mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan.
>>>>>>>>>>> Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van dat
>>>>>>>>>> gebaar.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar over
>>>>>>>>> of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig antwoord op
>>>>>>>>> gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk antwoorden op
>>>>>>>>> heel andere vragen had willen hebben. In ieder geval moet ie
>>>>>>>>> dat dan maar zeggen, ipv er omheen te kwezelen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat gebaar -
>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>>> pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>
>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik het
>>>>>>> wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het Nederlandse
>>>>>>> Gebarenboekje.
>>>>>>
>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij verschillende
>>>>>> volkeren ook verschillende betekenissen. Het is dus puur raden wat
>>>>>> jij deed omdat de herkomst van de mensen uit het relaas van de OP
>>>>>> niet duidelijk is.
>>>>>
>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>
>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>
>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft.
>>> Uit de zin
>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP het
>>> als een negatief gebaar beschouwde.
>>
>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van dat
>> gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>
> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te kwalificeren:
> je van de domme houden omtrent de betekenis van het keelgebaar.

Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij houden dat
het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.

>>>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om uit te
>>>>> drukken
>>>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>>>
>>>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>>>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>>>
>>> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage
>>> komen we er
>>> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
>>> "ongemanierde
>>> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.
>>
>> Aan jou evenmin.
>
> Je geeft nu in ieder geval toe dat de OP niks aan jou heeft in deze draad.
> Dat siert je, "Cnor".

Althans niet wat het gebaar van de gestrekte wijsvinger op de strot betreft.
Maar daaromtrent tast jij net zo goed in het duister.

>> Waarvan ook akte natuurlijk.
>
> Aan mij heeft ie echter wel wat, al vermoed ik dat de OP de waarheid
> omtrent
> zijn vraag moeilijk zal weten te verkroppen.
> Maar dat zal jou inmiddels wel duidelijk zijn.

Nee, "Frann", aan jou heeft de OP net zo min iets. Je was gewoon maar wat
aan het gissen. Gewoon, domweg.

> Dag "Cnorrie"!

Dag "Frummel".

"Fred Schiphorst" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Cnorlax schreef:
>> "Ruud Harmsen" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>
>
>>[knip]
>>
>> Klopt volkomen. De door de OP geschetste situatie is niet typisch voor
>> allochtonen. Ook onder autochtonen zijn er genoeg die een dergelijk
>> egoistisch gedrag vertonen. Een krachtig "Doorlopen!" of "Ja!" werkt
>> meestal goed waarbij degenen die de weg versperren bliksems goed in de
>> gaten hebben dat hun gedrag irritatie veroorzaakt.
>
> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog. Waarom je
> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
> gezegd.
>

Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft, zeker niet
in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot risicosituaties.
OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.

Cnorlax tikte:

> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Cnorlax tikte:
>>
>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> Cnorlax tikte:
>>>>
>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected]...
>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>
>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de Pier'
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> in Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde "doorlopen"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar de rest. Terwijl ze ruimte voor mij maakten,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zag ik een man z'n gesterkte wijsvinger op z'n strot
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leggen (hij keek mij niet aan, en zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gezichtsuitdrukking was niet agressief). Zijn die
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg
>>>>>>>>>>>>>>>>>> de pleuris". Je had dus te maken met een keurig
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen
>>>>>>>>>>>>>>>>> versperrend. Ongemanierde hufters a la Franneke zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>> het.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst in
>>>>>>>>>>>>>>>> de door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter niets
>>>>>>>>>>>>>>> van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo "ingeburgerd"
>>>>>>>>>>>>>>> als het door de OP geschetste gezin; onnadenkend en
>>>>>>>>>>>>>>> behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap
>>>>>>>>>>>>> uitgebreid gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring.
>>>>>>>>>>>>> Dit zegt voor mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan.
>>>>>>>>>>>> Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van dat
>>>>>>>>>>> gebaar.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar
>>>>>>>>>> over of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig
>>>>>>>>>> antwoord op gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk
>>>>>>>>>> antwoorden op heel andere vragen had willen hebben. In ieder
>>>>>>>>>> geval moet ie dat dan maar zeggen, ipv er omheen te kwezelen.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat gebaar -
>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>>>> pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik het
>>>>>>>> wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het Nederlandse
>>>>>>>> Gebarenboekje.
>>>>>>>
>>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij verschillende
>>>>>>> volkeren ook verschillende betekenissen. Het is dus puur raden
>>>>>>> wat jij deed omdat de herkomst van de mensen uit het relaas van
>>>>>>> de OP niet duidelijk is.
>>>>>>
>>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>>
>>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>>
>>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft.
>>>> Uit de zin
>>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP het
>>>> als een negatief gebaar beschouwde.
>>>
>>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van dat
>>> gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>>
>> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te
>> kwalificeren: je van de domme houden omtrent de betekenis van het
>> keelgebaar.
>
> Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij
> houden dat het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.

Dat valt reuze mee, "Cnor". Maar een el misti blijft het.

>>>>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om uit
>>>>>> te drukken
>>>>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>>>>
>>>>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>>>>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>>>>
>>>> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage
>>>> komen we er
>>>> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
>>>> "ongemanierde
>>>> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.
>>>
>>> Aan jou evenmin.
>>
>> Je geeft nu in ieder geval toe dat de OP niks aan jou heeft in deze
>> draad. Dat siert je, "Cnor".
>
> Althans niet wat het gebaar van de gestrekte wijsvinger op de strot
> betreft. Maar daaromtrent tast jij net zo goed in het duister.

In tegendeel, "Cnor". Ik denk zelfs dat maar weinigen geen benul hebben wat
dit betekent.
Ga je nu even een frisse neus halen, "Cnorrieporrie"? Daar zal je beslist
van opknappen!

On Sat, 11 Jun 2005 16:04:14 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
wrote:

>
>"Fred Schiphorst" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Cnorlax schreef:
>>> "Ruud Harmsen" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>
>>
>>>[knip]
>>>
>>> Klopt volkomen. De door de OP geschetste situatie is niet typisch voor
>>> allochtonen. Ook onder autochtonen zijn er genoeg die een dergelijk
>>> egoistisch gedrag vertonen. Een krachtig "Doorlopen!" of "Ja!" werkt
>>> meestal goed waarbij degenen die de weg versperren bliksems goed in de
>>> gaten hebben dat hun gedrag irritatie veroorzaakt.
>>
>> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
>> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog. Waarom je
>> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
>> gezegd.
>>
>
>Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft, zeker niet
>in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot risicosituaties.
>OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.
>
Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
Adiós,

Cheche

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Cnorlax tikte:
>
>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Cnorlax tikte:
>>>
>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>
>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>
>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de Pier'
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> in Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde "doorlopen"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar de rest. Terwijl ze ruimte voor mij maakten,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zag ik een man z'n gesterkte wijsvinger op z'n strot
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leggen (hij keek mij niet aan, en zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gezichtsuitdrukking was niet agressief). Zijn die
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> de pleuris". Je had dus te maken met een keurig
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen
>>>>>>>>>>>>>>>>>> versperrend. Ongemanierde hufters a la Franneke zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>>> het.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst in
>>>>>>>>>>>>>>>>> de door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter niets
>>>>>>>>>>>>>>>> van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo "ingeburgerd"
>>>>>>>>>>>>>>>> als het door de OP geschetste gezin; onnadenkend en
>>>>>>>>>>>>>>>> behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>> uitgebreid gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring.
>>>>>>>>>>>>>> Dit zegt voor mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan.
>>>>>>>>>>>>> Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van dat
>>>>>>>>>>>> gebaar.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar
>>>>>>>>>>> over of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig
>>>>>>>>>>> antwoord op gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk
>>>>>>>>>>> antwoorden op heel andere vragen had willen hebben. In ieder
>>>>>>>>>>> geval moet ie dat dan maar zeggen, ipv er omheen te kwezelen.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat gebaar -
>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent: "Krijg de
>>>>>>>>>> pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik het
>>>>>>>>> wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het Nederlandse
>>>>>>>>> Gebarenboekje.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij verschillende
>>>>>>>> volkeren ook verschillende betekenissen. Het is dus puur raden
>>>>>>>> wat jij deed omdat de herkomst van de mensen uit het relaas van
>>>>>>>> de OP niet duidelijk is.
>>>>>>>
>>>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>>>
>>>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>>>
>>>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft.
>>>>> Uit de zin
>>>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP het
>>>>> als een negatief gebaar beschouwde.
>>>>
>>>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van dat
>>>> gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>>>
>>> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te
>>> kwalificeren: je van de domme houden omtrent de betekenis van het
>>> keelgebaar.
>>
>> Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij
>> houden dat het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.
>
> Dat valt reuze mee, "Cnor". Maar een el misti blijft het.

Jij jouw visie hierover, ik de mijne. Hoe je dat verwerkt is en blijft jouw
probleem.

>>>>>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om uit
>>>>>>> te drukken
>>>>>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>>>>>
>>>>>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>>>>>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>>>>>
>>>>> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage
>>>>> komen we er
>>>>> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
>>>>> "ongemanierde
>>>>> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.
>>>>
>>>> Aan jou evenmin.
>>>
>>> Je geeft nu in ieder geval toe dat de OP niks aan jou heeft in deze
>>> draad. Dat siert je, "Cnor".
>>
>> Althans niet wat het gebaar van de gestrekte wijsvinger op de strot
>> betreft. Maar daaromtrent tast jij net zo goed in het duister.
>
> In tegendeel, "Cnor". Ik denk zelfs dat maar weinigen geen benul hebben
> wat
> dit betekent.

Zoals ik al eerder heb opgemerkt kunnen gebaren in verschillende culturen
verschillende betekenissen hebben. Het was dus gewoon dom giswerk van jou
omdat niet duidelijk is uit welke cultuur de mensen op die trap afkomstig
waren.

> Ga je nu even een frisse neus halen, "Cnorrieporrie"? Daar zal je beslist
> van opknappen!

Begin jij maar met het opdoen van de nodige kennis zodat je niet telkens met
onzin aan komt zetten die je niet kunt beredeneren. Maar blijkbaar gaat het
jou nergens anders om dan blaten om het blaten zelf, omdat je jezelf nu
eenmaal graag hoort blaten.

Dag "Frammelefram".

"Cheche" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 11 Jun 2005 16:04:14 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
> wrote:
>
>>
>>"Fred Schiphorst" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> Cnorlax schreef:
>>>> "Ruud Harmsen" <[email protected]> schreef in
>>>> bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>
>>>
>>>>[knip]
>>>>
>>>> Klopt volkomen. De door de OP geschetste situatie is niet typisch voor
>>>> allochtonen. Ook onder autochtonen zijn er genoeg die een dergelijk
>>>> egoistisch gedrag vertonen. Een krachtig "Doorlopen!" of "Ja!" werkt
>>>> meestal goed waarbij degenen die de weg versperren bliksems goed in de
>>>> gaten hebben dat hun gedrag irritatie veroorzaakt.
>>>
>>> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
>>> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog. Waarom
>>> je
>>> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
>>> gezegd.
>>>
>>
>>Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft, zeker
>>niet
>>in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot
>>risicosituaties.
>>OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.
>>
> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
>

Om bovengenoemde reden.

Cnorlax tikte:

> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Cnorlax tikte:
>>
>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> Cnorlax tikte:
>>>>
>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected]...
>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>
>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pier' in Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> een niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "doorlopen" naar de rest. Terwijl ze ruimte voor
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mij maakten, zag ik een man z'n gesterkte
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wijsvinger op z'n strot leggen (hij keek mij niet
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aan, en zijn gezichtsuitdrukking was niet
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> agressief). Zijn die mensen nou makkelijk met dat
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gebaar of zou het een verwerpelijk vooroordeel
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> van mij zijn volgens het 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". Je had dus te maken met een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> keurig ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> versperrend. Ongemanierde hufters a la Franneke zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> het.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst
>>>>>>>>>>>>>>>>>> in de door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter
>>>>>>>>>>>>>>>>> niets van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo
>>>>>>>>>>>>>>>>> "ingeburgerd" als het door de OP geschetste gezin;
>>>>>>>>>>>>>>>>> onnadenkend en behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>>> uitgebreid gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring.
>>>>>>>>>>>>>>> Dit zegt voor mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan.
>>>>>>>>>>>>>> Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van dat
>>>>>>>>>>>>> gebaar.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar
>>>>>>>>>>>> over of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig
>>>>>>>>>>>> antwoord op gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk
>>>>>>>>>>>> antwoorden op heel andere vragen had willen hebben. In
>>>>>>>>>>>> ieder geval moet ie dat dan maar zeggen, ipv er omheen te
>>>>>>>>>>>> kwezelen.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat
>>>>>>>>>>> gebaar - Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik
>>>>>>>>>> het wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het
>>>>>>>>>> Nederlandse Gebarenboekje.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij
>>>>>>>>> verschillende volkeren ook verschillende betekenissen. Het is
>>>>>>>>> dus puur raden wat jij deed omdat de herkomst van de mensen
>>>>>>>>> uit het relaas van de OP niet duidelijk is.
>>>>>>>>
>>>>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>>>>
>>>>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>>>>
>>>>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft.
>>>>>> Uit de zin
>>>>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP het
>>>>>> als een negatief gebaar beschouwde.
>>>>>
>>>>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van
>>>>> dat gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>>>>
>>>> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te
>>>> kwalificeren: je van de domme houden omtrent de betekenis van het
>>>> keelgebaar.
>>>
>>> Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij
>>> houden dat het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.
>>
>> Dat valt reuze mee, "Cnor". Maar een el misti blijft het.
>
> Jij jouw visie hierover, ik de mijne. Hoe je dat verwerkt is en
> blijft jouw probleem.

Dat valt gelukkig reuze mee. Maar een el misti blijft het.

>>>>>>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om
>>>>>>>> uit te drukken
>>>>>>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>>>>>>
>>>>>>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>>>>>>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>>>>>>
>>>>>> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage
>>>>>> komen we er
>>>>>> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
>>>>>> "ongemanierde
>>>>>> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.
>>>>>
>>>>> Aan jou evenmin.
>>>>
>>>> Je geeft nu in ieder geval toe dat de OP niks aan jou heeft in deze
>>>> draad. Dat siert je, "Cnor".
>>>
>>> Althans niet wat het gebaar van de gestrekte wijsvinger op de strot
>>> betreft. Maar daaromtrent tast jij net zo goed in het duister.
>>
>> In tegendeel, "Cnor". Ik denk zelfs dat maar weinigen geen benul
>> hebben wat
>> dit betekent.
>
> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kunnen gebaren in verschillende
> culturen verschillende betekenissen hebben. Het was dus gewoon dom
> giswerk van jou omdat niet duidelijk is uit welke cultuur de mensen
> op die trap afkomstig waren.

Jij denk werkelijk dat de besproken beweging van alles kan betekenen?
O nee, ik was even vergeten dat jij niet denkt.
Maar kennelijk gaat het jou er helemaal niet om om echt over iets te
discussiëren. Een beetje zieken en zeiken, dat zit je in het bloed.
Dag "Cnurriesmurrie"!

On Sat, 11 Jun 2005 16:30:31 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
wrote:

>

>>>> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
>>>> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog. Waarom
>>>> je
>>>> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
>>>> gezegd.
>>>>
>>>
>>>Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft, zeker
>>>niet
>>>in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot
>>>risicosituaties.
>>>OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.
>>>
>> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
>> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
>> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
>>
>
>Om bovengenoemde reden.
>
Het zou dan ook goed kunnen dat mensen onbeschoft op jou reageren.
Daar zit je toch ook niet op te wachten?


Adiós,

Cheche

On Sat, 11 Jun 2005 16:46:01 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
wrote:

>
>"Cheche" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Sat, 11 Jun 2005 16:30:31 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>>
>>
>>>>>> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
>>>>>> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog.
>>>>>> Waarom
>>>>>> je
>>>>>> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
>>>>>> gezegd.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft, zeker
>>>>>niet
>>>>>in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot
>>>>>risicosituaties.
>>>>>OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.
>>>>>
>>>> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
>>>> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
>>>> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
>>>>
>>>
>>>Om bovengenoemde reden.
>>>
>> Het zou dan ook goed kunnen dat mensen onbeschoft op jou reageren.
>> Daar zit je toch ook niet op te wachten?
>>
>
>Het is je gisteren ook als eens uitgelegd. Lees het draadje nog maar eens
>na.
>
Waar staat die uitleg? Hoe dan ook, als jij iemand beveelt opzij te
stappen, kan het goed zijn dat diegene dat knorrig weigert. Gewoonweg
omdat hij geen bevelen van een willekeurig mens wenst aan te nemen.
Wat dan?


Adiós,

Cheche

"Cheche" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 11 Jun 2005 16:30:31 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
> wrote:
>
>>
>
>>>>> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
>>>>> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog.
>>>>> Waarom
>>>>> je
>>>>> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
>>>>> gezegd.
>>>>>
>>>>
>>>>Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft, zeker
>>>>niet
>>>>in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot
>>>>risicosituaties.
>>>>OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.
>>>>
>>> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
>>> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
>>> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
>>>
>>
>>Om bovengenoemde reden.
>>
> Het zou dan ook goed kunnen dat mensen onbeschoft op jou reageren.
> Daar zit je toch ook niet op te wachten?
>

Het is je gisteren ook als eens uitgelegd. Lees het draadje nog maar eens
na.

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Cnorlax tikte:
>
>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Cnorlax tikte:
>>>
>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>
>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>
>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pier' in Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgang hield vlak voor mij, midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> een niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "doorlopen" naar de rest. Terwijl ze ruimte voor
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mij maakten, zag ik een man z'n gesterkte
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wijsvinger op z'n strot leggen (hij keek mij niet
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aan, en zijn gezichtsuitdrukking was niet
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> agressief). Zijn die mensen nou makkelijk met dat
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gebaar of zou het een verwerpelijk vooroordeel
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> van mij zijn volgens het 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". Je had dus te maken met een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> keurig ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> versperrend. Ongemanierde hufters a la Franneke zijn
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> het.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> in de door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter
>>>>>>>>>>>>>>>>>> niets van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "ingeburgerd" als het door de OP geschetste gezin;
>>>>>>>>>>>>>>>>>> onnadenkend en behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me zo
>>>>>>>>>>>>>>>>> gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>>>> uitgebreid gaat beraadslagen. Geen woord van afkeuring.
>>>>>>>>>>>>>>>> Dit zegt voor mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te staan.
>>>>>>>>>>>>>>> Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van dat
>>>>>>>>>>>>>> gebaar.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar
>>>>>>>>>>>>> over of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig
>>>>>>>>>>>>> antwoord op gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk
>>>>>>>>>>>>> antwoorden op heel andere vragen had willen hebben. In
>>>>>>>>>>>>> ieder geval moet ie dat dan maar zeggen, ipv er omheen te
>>>>>>>>>>>>> kwezelen.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat
>>>>>>>>>>>> gebaar - Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik
>>>>>>>>>>> het wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het
>>>>>>>>>>> Nederlandse Gebarenboekje.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij
>>>>>>>>>> verschillende volkeren ook verschillende betekenissen. Het is
>>>>>>>>>> dus puur raden wat jij deed omdat de herkomst van de mensen
>>>>>>>>>> uit het relaas van de OP niet duidelijk is.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>>>>>
>>>>>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag blijft.
>>>>>>> Uit de zin
>>>>>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP het
>>>>>>> als een negatief gebaar beschouwde.
>>>>>>
>>>>>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van
>>>>>> dat gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>>>>>
>>>>> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te
>>>>> kwalificeren: je van de domme houden omtrent de betekenis van het
>>>>> keelgebaar.
>>>>
>>>> Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij
>>>> houden dat het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.
>>>
>>> Dat valt reuze mee, "Cnor". Maar een el misti blijft het.
>>
>> Jij jouw visie hierover, ik de mijne. Hoe je dat verwerkt is en
>> blijft jouw probleem.
>
> Dat valt gelukkig reuze mee. Maar een el misti blijft het.

Hoe jij mijn visie interpreteert is en blijft jouw probleem. Heb daar verder
geen boodschap aan.

>>>>>>>>> Maar je hebt gelijk: wellicht was het een inheemse wijze om
>>>>>>>>> uit te drukken
>>>>>>>>> dat hij wel een pilsje lustte.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ik ga er niet naar raden "Frann". Ik beperk mij in deze tot
>>>>>>>> commentaar op het gedrag van die mensen.
>>>>>>>
>>>>>>> Dat is duidelijk. Jammer, want zonder jouw stimulerende bijdrage
>>>>>>> komen we er
>>>>>>> nooit achter of het besproken gebaar exclusief hoort bij deze
>>>>>>> "ongemanierde
>>>>>>> hufters". De OP heeft dus niets aan jou, in deze. Waarvan akte.
>>>>>>
>>>>>> Aan jou evenmin.
>>>>>
>>>>> Je geeft nu in ieder geval toe dat de OP niks aan jou heeft in deze
>>>>> draad. Dat siert je, "Cnor".
>>>>
>>>> Althans niet wat het gebaar van de gestrekte wijsvinger op de strot
>>>> betreft. Maar daaromtrent tast jij net zo goed in het duister.
>>>
>>> In tegendeel, "Cnor". Ik denk zelfs dat maar weinigen geen benul
>>> hebben wat
>>> dit betekent.
>>
>> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kunnen gebaren in verschillende
>> culturen verschillende betekenissen hebben. Het was dus gewoon dom
>> giswerk van jou omdat niet duidelijk is uit welke cultuur de mensen
>> op die trap afkomstig waren.
>
> Jij denk werkelijk dat de besproken beweging van alles kan betekenen?

In ieder geval meer dan jij in je potsen naar voren brengt.

> O nee, ik was even vergeten dat jij niet denkt.

In ieder geval niet over jouw potsen. Daar is elk denkvermogen aan verspild.

> Maar kennelijk gaat het jou er helemaal niet om om echt over iets te
> discussiëren. Een beetje zieken en zeiken, dat zit je in het bloed.
> Dag "Cnurriesmurrie"!
>

Over wie hier ziekt en zeikt wil ik heel duidelijk zijn. Dat ben jij
namelijk met je misselijkmakend gezuig. Jouw grote voorbeeld en leermeester
kan trots op je zijn!

Dag "Frommeldom".

Ruud Harmsen <[email protected]> schreef in bericht
<[email protected]>:

>Fri, 10 Jun 2005 22:27:37 +0200: Jeroen ter Hofstede
><[email protected]>: in nl.politiek:
>
>>On Fri, 10 Jun 2005 20:27:40 +0200 (MEST), PietHein wrote:
>>
>>[knip]
>>
>>> vlak voor mij, midden op een trap een niet-klein, allochtoons gezin (?)
>>> stil en begon te beraadslagen. Ik zei: "Doorlopen!".
>>
>>Je vraagt niet: "Zou u willen doorlopen?"?
>
>Of "mag ik er even langs"? Altijd meteen die bevelende, agressieve
>benadering door die auto-chthonen, dat zet kwaad bloed. Ik kan het me
>zo goed voorstellen.

'Kort aangebonden' ben ik inderdaad wel vaker.

Daarbij kwam dat ik een 'stamsgewijs' bezettingsgedrag meende te herkennen:
-in een recreatie gebied een volleybal-net hinderlijk spannen;
-een dergelijk sub-gebiedje geheel innemen door één roosterende familie;
-met zijn vijven naast elkaar lopen (in deze draad eerder genoemd).
--�*
PietHein

“Vertel eens, Hitler-lover.... Heb je de swastika's al gepoetst?”
- Supergonzo in nl.politiek

"Cheche" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 11 Jun 2005 16:46:01 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
> wrote:
>
>>
>>"Cheche" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> On Sat, 11 Jun 2005 16:30:31 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>>
>>>
>>>>>>> Mijn ervaring is dat een vriendelijk "mag ik er even langs?" ook
>>>>>>> uitstekend werkt. Vaak verontschuldigen mensen zich dan ook nog.
>>>>>>> Waarom
>>>>>>> je
>>>>>>> op zulke gevallen onbeschoft moet reageren is me een raadsel eerlijk
>>>>>>> gezegd.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Nou, nou, ik vind een krachtig "Doorlopen!" echt niet onbeschoft,
>>>>>>zeker
>>>>>>niet
>>>>>>in dit geval waar het blokkeren van een trap kan leiden tot
>>>>>>risicosituaties.
>>>>>>OP heeft in mijn ogen niet verkeerd gehandeld.
>>>>>>
>>>>> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
>>>>> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
>>>>> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
>>>>>
>>>>
>>>>Om bovengenoemde reden.
>>>>
>>> Het zou dan ook goed kunnen dat mensen onbeschoft op jou reageren.
>>> Daar zit je toch ook niet op te wachten?
>>>
>>
>>Het is je gisteren ook als eens uitgelegd. Lees het draadje nog maar eens
>>na.
>>
> Waar staat die uitleg? Hoe dan ook, als jij iemand beveelt opzij te
> stappen, kan het goed zijn dat diegene dat knorrig weigert. Gewoonweg
> omdat hij geen bevelen van een willekeurig mens wenst aan te nemen.
> Wat dan?
>

Kom nou Cheche, je kunt toch wel een draadje doorlezen? Gisteravond heeft
Willem-Jan Markerink nog gewezen op het risico dat het gedrag van de mensen
op die trap met zich mee brengt. Toen heb je niet de moeite genomen om
daarop te reageren. Ik heb er geen zin in om dat te herhalen Cheche. Doe
zelf maar het nodige leeswerk. Gedag maar weer.

On Sat, 11 Jun 2005 17:07:35 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
wrote:


>>>>>> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
>>>>>> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als vriendelijk
>>>>>> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed kan?
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Om bovengenoemde reden.
>>>>>
>>>> Het zou dan ook goed kunnen dat mensen onbeschoft op jou reageren.
>>>> Daar zit je toch ook niet op te wachten?
>>>>
>>>
>>>Het is je gisteren ook als eens uitgelegd. Lees het draadje nog maar eens
>>>na.
>>>
>> Waar staat die uitleg? Hoe dan ook, als jij iemand beveelt opzij te
>> stappen, kan het goed zijn dat diegene dat knorrig weigert. Gewoonweg
>> omdat hij geen bevelen van een willekeurig mens wenst aan te nemen.
>> Wat dan?
>>
>
>Kom nou Cheche, je kunt toch wel een draadje doorlezen? Gisteravond heeft
>Willem-Jan Markerink nog gewezen op het risico dat het gedrag van de mensen
>op die trap met zich mee brengt. Toen heb je niet de moeite genomen om
>daarop te reageren. Ik heb er geen zin in om dat te herhalen Cheche. Doe
>zelf maar het nodige leeswerk. Gedag maar weer.
>
Oh ja, dat verhaal over een glibberige skipiste. Lijkt me toch wat
anders dan een trap. Gevaar is in te schatten en daar is maar zelden
sprake van.
In de gevallen dat er geen gevaar is (en daar gaat het hier over),
maar mensen slechts in de weg staan, kan vriendelijk worden gevraagd
of je even mag passeren.
Maar weinig mensen zullen onmiddellijk een bevel opvolgen.

Ik ben er vandoor. Prettig weekend nog!


Adiós,

Cheche

"Cheche" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 11 Jun 2005 17:07:35 +0200, "Cnorlax" <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>>>>>> Het krachtig roepen van 'Doorlopen!', is een bevel, gebiedende wijs
>>>>>>> immers. Het klinkt daarom nogal dwingend. Dat zal niet als
>>>>>>> vriendelijk
>>>>>>> worden ervaren. En waarom onvriendelijk als vriendelijk evengoed
>>>>>>> kan?
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Om bovengenoemde reden.
>>>>>>
>>>>> Het zou dan ook goed kunnen dat mensen onbeschoft op jou reageren.
>>>>> Daar zit je toch ook niet op te wachten?
>>>>>
>>>>
>>>>Het is je gisteren ook als eens uitgelegd. Lees het draadje nog maar
>>>>eens
>>>>na.
>>>>
>>> Waar staat die uitleg? Hoe dan ook, als jij iemand beveelt opzij te
>>> stappen, kan het goed zijn dat diegene dat knorrig weigert. Gewoonweg
>>> omdat hij geen bevelen van een willekeurig mens wenst aan te nemen.
>>> Wat dan?
>>>
>>
>>Kom nou Cheche, je kunt toch wel een draadje doorlezen? Gisteravond heeft
>>Willem-Jan Markerink nog gewezen op het risico dat het gedrag van de
>>mensen
>>op die trap met zich mee brengt. Toen heb je niet de moeite genomen om
>>daarop te reageren. Ik heb er geen zin in om dat te herhalen Cheche. Doe
>>zelf maar het nodige leeswerk. Gedag maar weer.
>>
> Oh ja, dat verhaal over een glibberige skipiste. Lijkt me toch wat
> anders dan een trap.

Goed dan, voor alle duidelijkheid. "Enig idee wat er gebeurt als zo'n
mensenstroom stokt op een trap, en er daardoor iemand struikelt?"

Natuurlijk had je deze passage niet gelezen.

> Gevaar is in te schatten [...]

Maar je weet maar nooit... Voorkomen is beter dan genezen, als er al iets te
genezen valt.
"Doorlopen!"dus.

Cnorlax tikte:

> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Cnorlax tikte:
>>
>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> Cnorlax tikte:
>>>>
>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected]...
>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>
>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pier' in Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> de uitgang hield vlak voor mij, midden op een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> trap een niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "doorlopen" naar de rest. Terwijl ze ruimte voor
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mij maakten, zag ik een man z'n gesterkte
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wijsvinger op z'n strot leggen (hij keek mij
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niet aan, en zijn gezichtsuitdrukking was niet
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> agressief). Zijn die mensen nou makkelijk met
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dat gebaar of zou het een verwerpelijk
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". Je had dus te maken met een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> keurig ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> versperrend. Ongemanierde hufters a la Franneke
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zijn het.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> in de door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niets van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "ingeburgerd" als het door de OP geschetste gezin;
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> onnadenkend en behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me
>>>>>>>>>>>>>>>>>> zo gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgebreid gaat beraadslagen. Geen woord van
>>>>>>>>>>>>>>>>> afkeuring. Dit zegt voor mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te
>>>>>>>>>>>>>>>> staan. Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van
>>>>>>>>>>>>>>> dat gebaar.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar
>>>>>>>>>>>>>> over of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig
>>>>>>>>>>>>>> antwoord op gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk
>>>>>>>>>>>>>> antwoorden op heel andere vragen had willen hebben. In
>>>>>>>>>>>>>> ieder geval moet ie dat dan maar zeggen, ipv er omheen te
>>>>>>>>>>>>>> kwezelen.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat
>>>>>>>>>>>>> gebaar - Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik
>>>>>>>>>>>> het wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het
>>>>>>>>>>>> Nederlandse Gebarenboekje.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij
>>>>>>>>>>> verschillende volkeren ook verschillende betekenissen. Het
>>>>>>>>>>> is dus puur raden wat jij deed omdat de herkomst van de
>>>>>>>>>>> mensen uit het relaas van de OP niet duidelijk is.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag
>>>>>>>> blijft. Uit de zin
>>>>>>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP
>>>>>>>> het als een negatief gebaar beschouwde.
>>>>>>>
>>>>>>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van
>>>>>>> dat gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>>>>>>
>>>>>> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te
>>>>>> kwalificeren: je van de domme houden omtrent de betekenis van het
>>>>>> keelgebaar.
>>>>>
>>>>> Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij
>>>>> houden dat het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.
>>>>
>>>> Dat valt reuze mee, "Cnor". Maar een el misti blijft het.
>>>
>>> Jij jouw visie hierover, ik de mijne. Hoe je dat verwerkt is en
>>> blijft jouw probleem.
>>
>> Dat valt gelukkig reuze mee. Maar een el misti blijft het.
>
> Hoe jij mijn visie interpreteert is en blijft jouw probleem. Heb daar
> verder geen boodschap aan.

Ik ga deze grammofoonplaat maar eens afzetten.
Dag "Cnorreke"!

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Cnorlax tikte:
>
>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Cnorlax tikte:
>>>
>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>
>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>
>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>> Cnorlax tikte:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> "Cnorlax" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Op 2e Pinksterdag was ik aan het eind van 'de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pier' in Scheveningen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naar bungyjumpen wezen kijken. Terugkerend naar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> de uitgang hield vlak voor mij, midden op een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> trap een niet-klein, allochtoons gezin
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (?) stil en begon te beraadslagen. Ik zei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Doorlopen!". Een dochter (?) herhaalde
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "doorlopen" naar de rest. Terwijl ze ruimte voor
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mij maakten, zag ik een man z'n gesterkte
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wijsvinger op z'n strot leggen (hij keek mij
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niet aan, en zijn gezichtsuitdrukking was niet
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> agressief). Zijn die mensen nou makkelijk met
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dat gebaar of zou het een verwerpelijk
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". Je had dus te maken met een
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> keurig ingeburgerde familie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een familie die uitgebreid midden op een trap gaat
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> beraadslagen en daarmee de weg voor anderen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> versperrend. Ongemanierde hufters a la Franneke
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zijn het.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Een opmerking waarmee je jezelf automatisch plaatst
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> in de door jou zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> verketterde categorie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mijn voorgaande opmerking verliest hierbij echter
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niets van haar kracht. Blijkbaar ben jij net zo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "ingeburgerd" als het door de OP geschetste gezin;
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> onnadenkend en behoorlijk ongemanierd.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Logisch gezien valt uit niets af te leiden dat ik me
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zo gedraag als de familie op de trap of als Piethein.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Maar je accepteert het als iets normaals, iets
>>>>>>>>>>>>>>>>>> vanzelfsprekends dat een groep midden op een trap
>>>>>>>>>>>>>>>>>> uitgebreid gaat beraadslagen. Geen woord van
>>>>>>>>>>>>>>>>>> afkeuring. Dit zegt voor mij meer dan genoeg.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Welnee; natuurlijk is het wat onhandig, en wellicht
>>>>>>>>>>>>>>>>> ongemanierd, om met z'n allen midden op de trap te
>>>>>>>>>>>>>>>>> staan. Maar daar vroeg de OP niet naar.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Natuurlijk nodigt zo'n posting uit tot meer dan het
>>>>>>>>>>>>>>>> beantwoorden van alleen de vraag naar de betekenis van
>>>>>>>>>>>>>>>> dat gebaar.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> De vraag ging niet over de betekenis van dat gebaar, maar
>>>>>>>>>>>>>>> over of dit hoort bij "die mensen". Daar heb ik keurig
>>>>>>>>>>>>>>> antwoord op gegeven. Uit niets blijkt dat de OP eigenlijk
>>>>>>>>>>>>>>> antwoorden op heel andere vragen had willen hebben. In
>>>>>>>>>>>>>>> ieder geval moet ie dat dan maar zeggen, ipv er omheen te
>>>>>>>>>>>>>>> kwezelen.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Maar jouw antwoord ging wel over de betekenis van dat
>>>>>>>>>>>>>> gebaar - Is een normaal Nederlands gebaar en betekent:
>>>>>>>>>>>>>> "Krijg de pleuris". - iets waar ik mijn twijfels over heb.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Geef dan maar eens jou eigen mening over dit gebaar. Als ik
>>>>>>>>>>>>> het wel heb, wordt het trouwens ook al genoemd in het
>>>>>>>>>>>>> Nederlandse Gebarenboekje.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ik zou het niet weten "Frann". Gebaren hebben bij
>>>>>>>>>>>> verschillende volkeren ook verschillende betekenissen. Het
>>>>>>>>>>>> is dus puur raden wat jij deed omdat de herkomst van de
>>>>>>>>>>>> mensen uit het relaas van de OP niet duidelijk is.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De OP suggereert anders dat hij weet wat het gebaar betekent.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Onzin, dat blijkt nergens uit.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wel degelijk, al ben ik met je eens dat de OP lekker vaag
>>>>>>>>> blijft. Uit de zin
>>>>>>>>> "Zijn die mensen nou makkelijk met dat gebaar of zou het een
>>>>>>>>> verwerpelijk vooroordeel van mij zijn volgens het
>>>>>>>>> 'Raamstraat-genootschap'?" blijkt echter zonneklaar dat de OP
>>>>>>>>> het als een negatief gebaar beschouwde.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Daarmee wordt nog geen suggestie gedaan omtrent de betekenis van
>>>>>>>> dat gebaar, hooguit omtrent een gevoelswaarde.
>>>>>>>
>>>>>>> Kijk, een onvervalste el misti. Anders valt dit toch niet te
>>>>>>> kwalificeren: je van de domme houden omtrent de betekenis van het
>>>>>>> keelgebaar.
>>>>>>
>>>>>> Wat ben je toch een ontzettende leuterkont! Laat ik het hierbij
>>>>>> houden dat het jouw probleem is als mijn visie je niet bevalt.
>>>>>
>>>>> Dat valt reuze mee, "Cnor". Maar een el misti blijft het.
>>>>
>>>> Jij jouw visie hierover, ik de mijne. Hoe je dat verwerkt is en
>>>> blijft jouw probleem.
>>>
>>> Dat valt gelukkig reuze mee. Maar een el misti blijft het.
>>
>> Hoe jij mijn visie interpreteert is en blijft jouw probleem. Heb daar
>> verder geen boodschap aan.
>
> Ik ga deze grammofoonplaat maar eens afzetten.
> Dag "Cnorreke"!
>

Ja. Ik kan me zo voorstellen dat jij moe wordt van de door jou gegenereerde
muziek.
Dag "Frammel".