Wie of wat is een Vlaming?

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Antwerpenaar en Brusselaar vormen evenmin een probleem...

Wanneer men zich profileert als zijnde "Vlaming", dan heeft dat sowieso een vlaams-nationale bijklank. Mede te danken aan o.a. het Vlaams Belang. Ik herinner me hun campagne nog in Antwerpen: "Koop in Vlaams Antwerpen". Op die manier heeft het woordje "Vlaming" wel een negatieve bijklank gekregen.

Anderzijds wordt het woordje "Vlaming" natuurlijk ook bewust gelinkt met het Vlaams Belang door degenen die er op dat moment baat bij hebben. Waal, daarentegen, is voor deze laatste personen meestal een titel die met fierheid gedragen wordt. Kwestie van hun consequentie nog wat te onderlijnen...

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Christian Van Eycken is dus een Vlaming?

Zeer waarschijnlijk wel.

Wat is Vlaanderen trouwens? Hoort Brussel daarbij? Is Picqué dan een Vlaming?

Brussel hoort er bij. Picqué kan best een Vlaming zijn, al is dat niet zeker.

Egidius

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik schaam me er voor dat sommige mensen mij Vlaming noemen hoor.....

En diep !

?? Waarschijnlijk lijdt u aan een gebrek aan relativeringsvermogen en een klein minderwaardigheidscomplex. Waarom zou men zich anders schamen als anderen bepaalde termen in hun mond nemen? Ik herken daarin trouwens ook de "donderpreek" die ons aller moraalfilosoof E. Vermeersch meende te moeten afsteken op de laatste "zwarte zondag". Een bijna-rector van een katholieke universiteit reageerde op deze preek met de (bijna hemelse) woorden: "teveel last van een katholiek schuldbesef zeker ?". Meer kan ik daaraan niet toevoegen...

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Op het eerste zicht zou ik stellen dat iedereen die in Vlaanderen geboren is en Nederlands spreekt, Vlaming is. Wat mij betreft kunnen ook mensen van vreemde origine perfect Vlaming zijn, mits ze enigszins aanpassen aan onze taal en gebruiken. Ik geloof ook in de mogelijkheid van niet-Nederlandstalige Vlamingen (samen met Egidius een van de weinigen neem ik aan).

Uiteindelijk ben ik van mening dat de identiteit van mensen niet afhankelijk is van door personen/instanties gedefinieerde regeltjes. Mensen kiezen zelf (bewust of onbewust, waarschijnlijk meer onbewust) wie of wat ze zijn. Vandaar ook de bijwijlen hartstochtelijke discussies op dit forum.

Naar mijn smaak ontbreekt er één, cruciaal element in je definitie: de aanvaarding van een set aan basiswaarden die je in elke staat doorgaans in de grondwet terugvindt.

Aanvullend: dat ik ook Franstaligen Vlaming zie zijn, berust op de vaststelling dat de taal, hoewel belangrijk, niet wezenlijk is voor de Vlaamse identiteit. Zo zal je bijvoorbeeld zien dat de meeste Brusselaars voor een reeks sociaal-culturele en -economische parameters eerder aansluiten bij Vlaanderen dan bij Wallonië of mediterraan Europa. Dat toont aan dat ze nog steeds Vlamingen zijn die Frans spreken, net zoals de Vlamingen in Frans-Vlaanderen.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zelfs José Happart was een Vlaming. Hij kende immers Nederlands, maar weigerde het gewoon te spreken.

José Happart is een volbloed Waal, een immigrant in Voeren (afkomstig uit de provincie).

Egidius

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door A

In de discussies wordt er hier nogal wat afgegoocheld met de term 'Vlaming'. Het is het centrale begrip wat de Vlaamsnationalisten/Flamingenten hun theorien rond opbouwen en ook hun Vlaamse staat concept.

Maar wat is nu een Vlaming? Wat maakt iemand wel Vlaming en wat niet? Dat is de cruciale vraag die ik hier stel.

Gelieve simpel te antwoorden. Een paar regels wat volgens u de criteria zijn waar iemand moet voldoen om tot de 'Vlamingen' gerekend te worden.

Ik geef even een paar voorbeeldjes;

1) Iemand die geboren is op het grondgebied van het Vlaamse gewest
en Nederlands als moedertaal heeft.

2) Iemand die op het grondgebied Vlaamse gewest woont.

3) Iemand die op het grondgebied van de Vlaamse gemeenschap
woont.

4) Iemand die op het grondgebied Vlaamse gewest woont en
Nederlands als moedertaal heeft.

5) Iemand die op het grondgebied Vlaamse gewest woont en kennis
heeft van het Nederlands maar een andere taal als moedertaal heeft.

6) Iemand die op het grondgebied van de Vlaamse gemeenschap woont
en Nederlands als moedertaal heeft.

7) Iemand die op het grondgebied van de Vlaamse gemeenschap
woont en kennis heeft van het Nederlands maar een andere taal als
moedertaal heeft.

Kies maar uit of geef je eigen definitie van de Vlaming. Gelieve toch een serieuze poging te ondernemen.

Voor mij is een Vlaming een Belg die in West- of Oost-Vlaanderen is geboren en daar is opgegroeid.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Moneta

Op mijn paspoort staat Belg
Ik woon in Limburg daar stem ik voor de provincie en gemeenteraad
Ik stem in het Vlaamse Gewest voor het Vlaamse Parlement
Ik stem in België voor de (verziekte) Federale rommel

Waarom moet je beschaamd om Vlaming te zijn?
Limburger 1ste plaats, Vlaams in de 2de plaats. Daar schaam ik me niet voor.

Belg en Europeaan?
Pfffffffffffffffff................................

Magritte is een Belg.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

José Happart is een volbloed Waal, een immigrant in Voeren (afkomstig uit de provincie).

Egidius

Ik geloof dat yann ook in uw negeerput zit? Dat mist u deze fantastische repliek van hem. Als antwoord op de beginvraag.

Sire, il n'y a pas de flamands.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ach, Vlamingen hebben toch geen cultuur. Het merendeel is atheist en allang vervallen in allerlei decadentie.

Als ik zou vragen wat men denkt dat de Vlaamse cultuur inhoudt in Noord-Afrika, dan krijg ik altijd als antwoord: Dat is waar iedereen stinkend rijk is op kap van afrika, waar vrouwen (lees: White piggies) altijd rondlopen in hoeren-kleding & altijd seks willen met iedereen, en waar alle mannen homo's zijn.

Zelfs de joden hebben meer cultuur dan de West-Europeanen.

Erg voor die hoeren als alle mannen homo's zijn.

Voor de rest deel ik uw visie dat er niet echt een Noord-Belgische cultuur bestaat. Eerder een sub-cultuur of sub-sub-cultuur.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Hans1 on 14-06-2005 at 17:44
Reason:
--------------------------------

Erg voor die hoeren als alle mannen homo's zijn.

Voor de rest deel ik uw visie dat er niet echt een Noord-Belgische cultuur bestaat. Eerder een sub-cultuur of sub-sub-cultuur.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Erg voor die hoeren als alle mannen homo's zijn.

Voor de rest deel ik uw visie dat er niet echt een Noord-Belgische cultuur bestaat.[/size]

[/edit]

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Antwerpenaar en Brusselaar vormen evenmin een probleem...
Wanneer men zich profileert als zijnde "Vlaming", dan heeft dat sowieso een vlaams-nationale bijklank. Mede te danken aan o.a. het Vlaams Belang. Ik herinner me hun campagne nog in Antwerpen: "Koop in Vlaams Antwerpen". Op die manier heeft het woordje "Vlaming" wel een negatieve bijklank gekregen.

Goed , en wat zou er nu verkeerd zijn aan een Vlaamsnationale bijklank dank zijn het Vlaams Belang.
Ik vind eerder dat Belgisch een wrange bijklank gekregen heeft oa Leopold II in Congo, de strijd die de vlamingen sinds 1830 en nu nog moeten leveren tegen de Belgische staat om onszelf te blijven. Denk bv ook aan de strijd voor de vernederlandsing van de Gentse universiteit, de strijd voor het behoud van het Nederlands in Brussel enz. Nogal wat anders dan 'koop Vlaams in Antwerpen'!

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik geloof dat yann ook in uw negeerput zit? Dat mist u deze fantastische repliek van hem.

Ben ik effe blij dat ik die gemist heb.

Egidius

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Voor mij is een Vlaming een Belg die in West- of Oost-Vlaanderen is geboren en daar is opgegroeid.

Die mogelijkheid was ik nog vergeten.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Voor mij is een Vlaming een Belg die in West- of Oost-Vlaanderen is geboren en daar is opgegroeid.

Wat ik nog steeds niet begrijp (en ik heb het nochtans vaak gevraagd), is hoe je het huidige begrip 'Vlaming' kan afwijzen op historische gronden, maar daarentegen wel doordrongen zijn van het al even neologische 'Belg'. Kan je me daar even over bijpraten?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Voor mij is een Vlaming een Belg die in West- of Oost-Vlaanderen is geboren en daar is opgegroeid.

Die man heeft een eigen woordenschat. Ermee praten is tijdverlies.

[A]

Wat is volgens jou een Vlaming, Luc?

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Hoog banier, o Vlag der Liberalen
Gegroet, gegroet: symbool van glansrijke idealen.
Hoog banier, o Vlag der Liberalen,
Gegroet, gegroet, o Vlag der Liberalen.

Doet me denken aan een bepaald Duits lied. Iets met Horst-Wessel.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

. Ermee praten is tijdverlies.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Vlaming

Ik ben de Vlaming en ik ben daar fier op!

Altijd leuk te horen dat iemand fier is op iets. Kunt u misschien iets concreter zijn? Op wat precies ben je fier en welke criteria worden hierbij gehanteerd?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Doet me denken aan een bepaald Duits lied. Iets met Horst-Wessel.

Waarom? Wat heeft dat er nu mee te maken?

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door LeMmOnN

Ik ben Vlaming,
waarom? ik voel me Vlaming.

Ik ben Belg,
waarom? het staat zo op mijn paspoort.

Je bent een appelsien en dat kan iedereen zien ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Big_daddy on 15-06-2005 at 16:33
Reason:
--------------------------------

Je bent een appelsien en dat kan iedereen zien ...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Je bent een appelsien en dat kan iedereen zien ...[/size]

[/edit]