steenkool

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Ik zei ook niet dat u een milieu-terrorist was.
Alleen dat ik persoonlijk mileiuterroristen nog dieper plaatst dan de door u genoemde plaats 156, en dat zij het thema imagoschade berokkenen.

Over China: nu we het toch over het milieu hebben: als we China laten doorgaan zoals het nu is en hen aanvraarden als volwaardig handelspartner, is een ecologische ramp in dat ontzagwekkend grote land onafwendbaar.
Ze zijn nu al een goed eind op weg.
Want bij hypergoedkoop produceren (uit politiek-expansionistische overwegingen) zoals zij dat doen, hoort niet alleen die slavenarbeid van 1 miljard mensen, maar ook een vieze, onverschillige en ondoordachte manier van produceren.
U kunt de maatregelen die de overheid hier neemt teneinde schone produktie af te dwingen onvoldoende vinden, maar de situatie in China steekt daar altijd nog schril bij af.
Is dat dan wel ethisch verantwoord?

Voor het milieu is het niet verantwoord. Maar zolang ik geen wereldleider ben kan ik alleen maar een beetje (1/10 000 000ste )invloed uitoefenen op België. Jammer dat hier niet ieder land dezelfde normen hanteert, of toch een groot deel van de landen. Dan konden ze allemaal samen de handel boycotten van een land dat zich niet aan die maatregelen houdt.

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

De werkloosheid in China zal niet toe- of afnemen van een handelsboycot door de democratische wereld.
De mensen die nu massaal in de industrieen gericht op mondiale export worden geduwd, zullen weer aan het werk gaan in de laagtechnologische landbouw.
Dat is in principe ook de natuurlijke, arbeidstechnische gang van zaken in een hyperfeodaal en sociaal onderontwikkeld land als China..

Ja, ik weet het, ik had daar ook al aan gedacht. Maar werken in de landbouwsector in China is nu ook weer niet bepaald... maarja langs de andere kant, mensonterender dan in de fabrieken zal het niet zijn ...

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Hoogstens zullen de puissant zichzelf verrijkende en graaiende elites die de communistische partij voortbrengt er schade van lijden, maar u zult het mij misschien willen vergeven dat ik dáár geen minuut van wakker lig.

Tuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Vanuit de de situatie van laagtechnologische landbouw zou China zich dan kunnen ontwikkelen tot een maatschappij waar de nadruk wordt gelegd op een brede welvaarts- en vrijheidsvermeerdering, in plaats van een feodaal geprogrammeerde staat zoals nu.
Industrie komt er dan vanzelf ook, alleen niet meer op basis van de huidige, beetje opgepoetste slavernij + kleuren-tv.
Komen ze tot overproduktie, dan kunnen ze gaan denken aan export.
Misschien dat China op die manier voor het eerst in haar 7000 jarig bestaan ook eens aan de basisprincipes van de democratie geraakt.

Sja. Voor mij hoeft China helemaal niet te leven volgens het Westers voorbeeld, dus ook geen democratie te zijn. Als de mensen gelukkig , en het milieu daarbij respecteren is het voor mij goed.
Maar er is iets dat ik niet begrijp, ons vorstenpaar bezocht toch laatst China, om handelscontracten af te sluiten... En dan een boycot opleggen?
Hopelijk wordt China een soort modelstaat, omdat ze al het voorbeeld van andere industrialiserende landen zag en zag dat het misging ... (of tenminste, dat er nadelen zijn). Helaas ... ik denk dat daarvoor te weinig communicatie is tussen het oosten en het westen.

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

3600% importtax komt trouwens in de praktijk neer op een handelsboycot.
Zelf als Duitsland haar stierlijk verwende industriele arbeiderspopulatie nog maar 5 maanden per jaar laat werken en hen de rest van de tijd in de door de Staat betaalde kuuroorden laat vertoeven, kunnen ze nog goedkoper produceren, denk ik.

Hihi.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Uit steenkool kan men ook aardgas halen, via een nieuw proces, zonder dan men daarbij de kolen moet opstoken, zoals vroeger. Misschien wil men dat doen. Overigens is het logisch dat de kapitalistische economie zich hier weer op steenkool richt, als je de huidige kostprijs van ruwe olie bekijkt. In een kapitalistische economie telt het geodkoopste, milieu komt zelfs niet op de tweede plaats.

Jaja, gelukkig dat die communisten zo'n bomenknuffelaars waren, ze zitten nog voor 150 jaar met vuiligheid overal in Rusland

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Uit steenkool kan men ook aardgas halen, via een nieuw proces, zonder dan men daarbij de kolen moet opstoken, zoals vroeger. Misschien wil men dat doen. Overigens is het logisch dat de kapitalistische economie zich hier weer op steenkool richt, als je de huidige kostprijs van ruwe olie bekijkt. In een kapitalistische economie telt het geodkoopste, milieu komt zelfs niet op de tweede plaats.

als milieu voor de consument primordiaal is dan zal het dat voor de producent ook zijn

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Zucht ... ik ben aan het wachten tot er iemand opstaat en zegt dat dit soort dingen niet meer kan. Dat 't milieu voor kapitalisten pas op de 156e plaats komt (tenzij de belastingen op vervuiling duurder zijn dan het niet-vervuilen natuurlijk) had ik al 'n tijdje door, maar dat de regering hier niets aan doet ... Waar gaan we naartoe?

nogmaals: maak de consument bewust (hij die investeert in energie) en u wint het pleit

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Hebben de groenen daarvoor gezorgd? Amai, dan doen ze tenminste toch nog iets goed.

naast het verbieden van chocolade sigaretten was dat één van hun betere ontwerpen

[Snoesje]

naast het verbieden van chocolade sigaretten was dat één van hun betere ontwerpen

Bij ons zijn er onder druk van het Groene Gedoe 224 zwaar gesubsidieerde korenwolven uitgezet, die later door de vossen (die van het Groene Gedoe niet afgeschoten mogen worden) opgevreten bleken te zijn.

Alles bij elkaar kwam de subsidie uit op 10 miljoen euro, zegge vierenveertigduizendzeshonderdentweeenveertig euro en 86 cents (44.642,86) per korenwolf.
We hadden die vossen beter biefstuk van de haas en gepocheerde kreeft met mayonnaise kunnen voeren.
Dat was stukken goedkoper geweest.
http://www.limburger.nl/Pagina/0,709...30825-,00.html

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Bij ons zijn er onder druk van het Groene Gedoe 224 zwaar gesubsidieerde korenwolven uitgezet, die later door de vossen (die van het Groene Gedoe niet afgeschoten mogen worden) opgevreten bleken te zijn.

Alles bij elkaar kwam de subsidie uit op 10 miljoen euro, zegge vierenveertigduizendzeshonderdentweeenveertig euro en 86 cents (44.642,86) per korenwolf.
We hadden die vossen beter biefstuk van de haas en gepocheerde kreeft met mayonnaise kunnen voeren.
Dat was stukken goedkoper geweest.
http://www.limburger.nl/Pagina/0,709...30825-,00.html

[uwagan]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

de steenkoolmijnen van limburg zijn niet gestopt omdat men geen steenkool meer nodig had, maar omdat de mijnen uitgeput zijn. Men zit daar al meer dan 800m diep te krabben.(en das erg diep)

Het was niet meer economisch rendabel om daar nog verder achter steenkool te mijnen.

Mem zat op een diepte van 1040 meter. Op een goeie minuut was je beneden. Niet zozeer de diepte was zo erg maar de afstand van de schacht tot aan het kolenfront. Men was soms uren onderweg met een treintje om ter plaatse te geraken. Men moest in feite dichterbij nieuwe schachten boren. Er waren wel nog kolenlagen op kortere afstand maar die mocht men dan weer niet aanboren om allerlei redenen.

Volgens de studie van Thyl Gheyselinck kon exploitatie pas opnieuw rendabel zijn indien de olie meer dan 30 dollar per vat zou kosten en dat zou toen volgens hem in de verste verte niet gebeuren. Ondertussen weten we beter.

[maarte]

HOt news: volgens de groen! had men met deze subsidies terwaarde van maar liefst 10 miljoen euro toch wel minstens een hectare tot tweehectare (hoogwaardig) bos kunnen kopen

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door uwagan

Volgens de studie van Thyl Gheyselinck kon exploitatie pas opnieuw rendabel zijn indien de olie meer dan 30 dollar per vat zou kosten en dat zou toen volgens hem in de verste verte niet gebeuren. Ondertussen weten we beter.

Ondertussen zijn de lonen verveelvoudigd en zullen mensen veel liever een uitkering krijgen dan in een mijn gaan werken.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Bij ons zijn er onder druk van het Groene Gedoe 224 zwaar gesubsidieerde korenwolven uitgezet, die later door de vossen (die van het Groene Gedoe niet afgeschoten mogen worden) opgevreten bleken te zijn.

Alles bij elkaar kwam de subsidie uit op 10 miljoen euro, zegge vierenveertigduizendzeshonderdentweeenveertig euro en 86 cents (44.642,86) per korenwolf.
We hadden die vossen beter biefstuk van de haas en gepocheerde kreeft met mayonnaise kunnen voeren.
Dat was stukken goedkoper geweest.
http://www.limburger.nl/Pagina/0,709...30825-,00.html

Hier in Vlaanderen laten we de Europese hamster gewoon uitsterven.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Jaja, gelukkig dat die communisten zo'n bomenknuffelaars waren, ze zitten nog voor 150 jaar met vuiligheid overal in Rusland

Is het nu zo moeilijk om iets inhoudelijk te zeggen?

[Snoesje]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

HOt news: volgens de groen! had men met deze subsidies terwaarde van maar liefst 10 miljoen euro toch wel minstens een hectare tot tweehectare (hoogwaardig) bos kunnen kopen

[Snoesje]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Hier in Vlaanderen laten we de Europese hamster gewoon uitsterven.

Bij ons ook, maar dan wel na een mislukt expriment á vierenveertigduizendzeshonderdtweeenveertig euro en zesentachtig cents per Europese Hamster.

Volgens mij kunnen we die Belgenmoppen en Hollandermoppen beter eens om gaan draaien.
Want als je dit geval als maatstaf neemt, zijn de Nederlanders de goedgelovige dommeriken en de Belgen de vrekken (die niet eens aan die hamsters begonnen)...

Allee; hoe werd het koperdraad dus uitgevonden?
Twee Belgen stonden aan een eurocent te trekken.
En hoe draait een Hollander dus een gloeilamp in?
Eentje staat op een stoel en houdt de lamp vast, terwijl 3375 andere Ollanders het huis ronddraaien...

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Bij ons ook, maar dan wel na een mislukt expriment á vierenveertigduizendzeshonderdtweeenveertig euro en zesentachtig cents per Europese Hamster.

Volgens mij kunnen we die Belgenmoppen en Hollandermoppen beter eens om gaan draaien.
Want als je dit geval als maatstaf neemt, zijn de Nederlanders de goedgelovige dommeriken en de Belgen de vrekken (die niet eens aan die hamsters begonnen)...

Er hangt België anders wel een Europese veroordeling boven het hoofd omdat ze niks doen om het uitsterven van de hamster tegen te gaan. De zaak is ingediend door ... Nederland. (enfin, een Nederlandse vereniging).

En ik durf wedden dat die meer dan 44000 per hamster zal zijn. Al was het maar omdat er hier geen 224 meer rondlopen.

Hoewel, vorige week hebben we er nog een gevonden (dood weliswaar).


Niet dat ik er veel tranen om laat: de hamster is geen inheemse diersoort, en komt wel nog voor in Oost-Europa waar hij vandaan komt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by boer_bavo on 14-06-2005 at 23:49
Reason:
--------------------------------

Er hangt België anders wel een Europese veroordeling boven het hoofd omdat ze niks doen om het uitsterven van de hamster tegen te gaan. De zaak is ingediend door ... Nederland. (enfin, een Nederlandse vereniging).

En ik durf wedden dat die meer dan 44000 per hamster zal zijn. Al was het maar omdat er hier geen 224 meer rondlopen.

Hoewel, vorige week hebben we er nog een gevonden (dood weliswaar).


Niet dat ik er veel tranen om laat: de hamster is geen inheemse diersoort, en komt wel nog voor in Oost-Europa waar hij vandaan komt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Er hangt België anders wel een Europese veroordeling boven het hoofd omdat ze niks doen om het uitsterven van de hamster tegen te gaan. De zaak is ingediend door ... Nederland. (enfin, een Nederlandse vereniging).

En ik durf wedden dat die meer dan 44000 per hamster zal zijn. Al was het maar omdat er hier geen 224 meer rondlopen.

Hoewel, vorige week hebben we er nog een gevonden (dood weliswaar).[/size]

[/edit]

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

naast het verbieden van chocolade sigaretten was dat één van hun betere ontwerpen

[Snoesje]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Er hangt België anders wel een Europese veroordeling boven het hoofd omdat ze niks doen om het uitsterven van de hamster tegen te gaan. De zaak is ingediend door ... Nederland. (enfin, een Nederlandse vereniging).

Aaaarrrggghh....de keus aan fundamentalistische milieu- en dierenactivistische groeperingen in Nederland is schier eindeloos.
Maar de kans dat het de bovengrondse poot van Milieudefensie is geweest, die bij de Europese Groenen hebben lopen lobbyen, is erg groot.

Alles om mensen dwars te zitten, he.
Ik geloof niet meer zo in de liefde voor dieren of het milieu van die groepen.
Volgens mij is het eerder zo, dat ze mensen haten.

Heb je een link of zo ergens naar toe over dit onderwerp?
Ik heb een kanaal waarlangs ik dit kan aankaarten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 15-06-2005 at 00:43
Reason:
--------------------------------

Aaaarrrggghh....de keus aan fundamentalistische milieu- en dierenactivistische groeperingen in Nederland is schier eindeloos.
Maar de kans dat het de bovengrondse poot van Milieudefensie is geweest, die bij de Europese Groenen hebben lopen lobbyen, is erg groot.

Alles om mensen dwars te zitten, he.
Ik geloof niet meer zo in de liefde voor dieren of het milieu van die groepen.
Volgens mij is het eerder zo, dat ze mensen haten.

Heb je een link of zo ergens naar toe over dit onderwerp?
Ik heb een kanaal waarlangs ik dit kan aankaarten.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 15-06-2005 at 00:42
Reason:
--------------------------------

Aaaarrrggghh....de keus aan fundamentalistische milieu- en dierenactivistische groeperingen in Nederland is schier eindeloos.
Maar de kans dat het de bovengrondse poot van Milieudefensie is geweest, die bij de Europese Groenen hebben lopen lobbyen, is erg groot.

Alles om mensen dwars te zitten, he.
Ik geloof niet meer zo in de liefde voor dieren of het milieu van die groepen.
Volgens mij is het eerder zo, dat ze mensen haten.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Snoesje on 15-06-2005 at 00:40
Reason:
--------------------------------

Aaaarrrggghh....de keus aan fundamentalistische milieu- en dierenactivistische groeperingen in Nederland is schier eindeloos.
Maar de kans dat het Milieudefensie is geweest, die bij de Europese Groenen hebben lopen lobbyen, is erg groot.

Alles om mensen dwars te zitten, he.
Ik geloof niet meer zo in de liefde voor dieren of het milieu van die groepen.
Volgens mij is het eerder zo, dat ze mensen haten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Aaaarrrggghh....de keus aan fundamentalistische milieuradicalen groeperingen in Nederland is schier eindeloos.
Maar de kans dat het Milieudefensie is geweest, die bij de Europese groenen hebben lopen lobbyen, is erg groot.

Alles om mensen dwars te zitten, he.
Ik geloof niet meer zo in de liefde voor dieren of het milieu van die groepen.
Volgens mij is het eerder zo, dat ze mensen haten.[/size]

[/edit]

[uwagan]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ondertussen zijn de lonen verveelvoudigd en zullen mensen veel liever een uitkering krijgen dan in een mijn gaan werken.

Sinds de jaren 60 kreeg je nog nauwelijks een Belg in de mijn. Zelfs met voordelen zoals pensioen na 25 jaar, vrijstelling legerdienst, veel meer verlofdagen enz... je kreeg ze niet meer de put in. Toen moest men al gaan ronselen in Turkye en Marokko.