Re: La cause reelle du chomage

"MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
| Le Thu, 4 Aug 2005 20:05:46 +0200, "gdm"
| <[email protected]> écrit:
|
| >C'est inexact. en francs constants, le salaire minimum a triplé entre
1960
| >et 2005.
|
| Ne détourne pas la question.
| Je sais bien que le salaire est plus élevé aujourd'hui, ça ne rend pas
| le niveau de vie meilleur...
| Nous parlions des contraintes sur les entreprises, ces contraintes
| étaient plus fortes par le passé et les entreprises embauchaient.
| Tu n'as aucune explication �* part tenter de dévier maladroitement la
| question.

Le Taux des charges était moins fortes, appliquées sur un salaire moins
élevé en FF constants
Il faut bien payer le progrèéès ...
Mais, ce qui a changé le plus, c'est une armée de chomeurs et RMIstes �* qui
il est défendu de produire...
Dans les années 60, le chômage a été situé entre 1,2 % et 2,3 % sauf 1968 où
il a été de 2,7 %
Moins de chômage, ça produit pls et on dépense moins.
Donc, le taux des charges et des salaires est plus bas : c'est moins
douloureux
Vive le travail et la production et �* bat le chômage : donc, protéger un
peu... :-)
RC

"MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
| Le Thu, 4 Aug 2005 20:11:08 +0200, "Charles Antoine"
| <[email protected]> écrit:
|
| >C'est logique, pour rembourser notre dette colossale, il faut travailler
| >moins ! C'est une logique de bourricot.
|
| Non la logique de bourricot c'est d'avoir la mauvaise idée de suivre
| un âne comme toi car le surcroît de travail ne rembourse rien et ne
| sert qu'�* une chose : enrichir les malins qui profitent des bourricots
| comme toi.
| Le problème n'est pas dans la quantité de travail mais dans la
| répartition de la richesse, on pourrait travailler 50 heures, s'il le
| fallait, en pure perte sans répartition équitable de la richesse.
|

Le problème, ne serait-il pas de produire pour pouvoir distribuer ....
Je suppose que tu ne veux pas voler la production des chinois pour la
distribuer ici ... ?

RC

"Régis Forneret" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
| MOUHOUBI wrote:
| > Le Thu, 04 Aug 2005 23:21:00 +0100, [email protected] écrit:
| >
| >
| >>Prendre aux riche pour donner aux pauvres, c'est ça ?
| >
| >
| > Tu vois une meilleure solution ?
| > Prendre aux pauvres pour donner aux riches par exemple ?
|
| Oui, jusqu'ici ca marche bien, pourquoi inverser?
|
Il y a combien �* prendre aux riches et ça pourrait durer combien de temps ?
Et quand ils seraient tous pauvres, qu'est-ce qu'on ferrait alors s'il n'y
avait plus rien �* prendre ?
Où s'ils foutaient tous le camps ( délocalisation ! :-) ?

"Antoine Belgodere" <[email protected]> a écrit dans le
message de news: [email protected]...
|
| "MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
| news: [email protected]...
| > Le Thu, 4 Aug 2005 20:33:14 +0200, "Antoine Belgodere"
| > <[email protected]> écrit:
| >
| >>C'est beau de voir cette convergeance s'établir. A mon avis, vous allez
| >>devenir inséparable quand vous aurez discuté ensemble pendant quelques
| >>heures de votre ennemi commun : la mondialisation libérale anglo-saxone.
| >
| >
| > Ah j'oubliais que pour les dingues comme toi il est interdit de
| > critiquer le libre echangisme anarchique sans être taxé de stalinien
| > ou de fasciste dans le pire des cas.
| > La pensée unique �* l'oeuvre...
|
| Comment ça "interdit" ? Je n'interdis rien, de quel droit me permettrai-je
?
| Je vous encourage au contraire �* identifier vos points de convergence. Je
| suis un pacificateur :-)
|
Il est nécessaire de débattre sereinement entre citoyens.

"Régis Forneret" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
| Looping wrote:
|
| > et renvoyer dans leurs pays d'origine les étrangers ça ne ferait pas un
peu
| > de place ? :-)
|
|
| Mais il n'y aurait plus de chomage, c'est mauvais pour l'economie :(
Abolument pas : ça ferraitaugmenter les salaires : c'est ça, le vrai
libéralisme !
A condition de ne pas faire appel aux importations !!!

"Jean-Marc V." <[email protected]> a écrit dans le message de news:
1123268270.946a3b7afc4e719f186c02489023402e@terane ws...
| "UBUjean-jacques viala" <[email protected]> a écrit dans le message de
| news:[email protected]...
|
| > >> >la seule vraie solution, c'st le contrôle des importations, mais
bon,
| > >> >c'est tabou.
| > >>
| > >> Non ce n'est pas tabou, c'est nécessaire selon moi.
| > >> C'est l'un des levier sur lesquel jouer mais ce n'est pas le seul.
| > >
| > >Bientôt un accord entre le FN et les Verts ? Continuez, vous avez �*
vous
| > >deux la possibilité de faire quelque chose qui interessera la science.
| :-)
| > >
| > je sais que ça stupéfie les gens comme vous, mais il y a des partis qui
| > dénoncent pas une solution qu'ils ont soutenu, sous pretexte qu'un autre
| > parti l'adopte.
| >
| > je sais, c'st vieux jeu, mais bon, question de style.
|
| Oh vous savez, on a déj�* vu ça, comme par exemple l'alliance entre
| communistes et nazis en 1939. Demandez aux anciens nazis qui sont au FN,
ils
| vous raconteront.
|
On a vu des types de gauche passer au facisme sous Vichy : ex Doriot

| Cordialement
|
| Jean-Marc V
|
|

"MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
| Le Thu, 4 Aug 2005 17:01:16 +0200, "gdm"
| <[email protected]> écrit:
|
| >la cause réelle du chomage est le montant trop élevé du salaire minimum
|
| Le salaire minimum, les taxes et charges étaient aussi élévés y'a 35
| ans et les entreprises embauchaient ça n'a donc rien �* voir, c'est
| encore une imposture de la part des pourritures qui nous mentent, nous
| trompent et finalement nous volent.
| Mais bon pourquoi se géner si y'a des gogos qui tombent dans le
| panneau ?
| Les entreprises embauchent quand elle ont besoin de monde et seulement
| quand elles en eprouvent le besoin, leur faire des cadeaux est une
| perte de temps, d'argent et d'énergie, ce qu'il faut c'ets changer les
| regles du jeu afin qu'elle eprouvent la nécessité d'embaucher �*
| nouveau.
| La baisse du temps de travail est une de ces solutions.

Mouhoubi,
les taxes, impôts et cotisations avaient un taux moins élévé et c'était
moins douloureux.
Pourquoi les taxes impots et cotisations ont augmenté ? Pourquoi ?
Parce que nous importons plus, ce qui réduit la base taxable de notre
production et oblige �* augmenter les taux .
Mais cela fait baisser le pouvoir d'achat et incite �* importer encore plus :
nous sommes dans un cercle pervers, infernal.
Pour le rompre, il faut la TVA sociale en supprimant les cotisations
sociales salariales et patronales et, vis �* vis des pays �* salaires trop
bas, il faut limiter l'entrée de leurs produits, en un mot, il faut protéger
les travailleurs de chez nous de la concurrence déloyale ( social et bas
salaires )
RC

"Antoine Belgodere" <[email protected]> a écrit dans le
message de news: [email protected]...
|
| "MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
| news: [email protected]...
| > Le Fri, 5 Aug 2005 00:07:57 +0200, "Antoine Belgodere"
| > <[email protected]> écrit:
| >
| >>Euh... augmenter le PIB ?
| >
| > Ah oui le mythe du devellopement infini...de l'extension suprême du
| > zizi spatial...
| > Plutot que de couper correctement le gateau on préfère le faire
| > grossir mais plouf plus de farine...c'est con ça...
|
| Y'a qu'�* faire une omelette. Quand l'Angleterre a fait sa révolution
| industrielle 50 ans avant tout le monde, ça a créé de belles inégalités
| entre l'Angleterre et le reste de l'Europe. La solution, ça a été de faire
| pareil, pour s'enrichir nous aussi. Comme ç, on est devenu plus riches, et
| eux pas plus pauvres.
|
Mais alors MAHIOUBI, quand les riches seront tous pauvres, si tu ne veux
toujours pas produire plus ( en travaillant) comment feras-tu ???
( Je n'ose pas croire que tu remettras en vigueur l'esclavage ou que tu
recoloniseras ... rassure moi car tu m'angoisses ...:-) )

"Antoine Belgodere" <[email protected]> a écrit dans le
message de news: [email protected]...
|
| "MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
| news: [email protected]...
| > Le Thu, 04 Aug 2005 23:21:00 +0100, [email protected] écrit:
| >
| >>Prendre aux riche pour donner aux pauvres, c'est ça ?
| >
| > Tu vois une meilleure solution ?
|
| Euh... augmenter le PIB ?

BRAVO Antoine Belgodere : c'est la première fois que je le lis sur internet
!!! ( �* part quand je me relis ) RC
|
|

"MOUHOUBI" <http://cerbermail.com/?vtsIi5fkKl> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
| Le Thu, 4 Aug 2005 20:33:14 +0200, "Antoine Belgodere"
| <[email protected]> écrit:
|
| >C'est beau de voir cette convergeance s'établir. A mon avis, vous allez
| >devenir inséparable quand vous aurez discuté ensemble pendant quelques
| >heures de votre ennemi commun : la mondialisation libérale anglo-saxone.
|
|
| Ah j'oubliais que pour les dingues comme toi il est interdit de
| critiquer le libre echangisme anarchique sans être taxé de stalinien
| ou de fasciste dans le pire des cas.
| La pensée unique �* l'oeuvre...

C'est une erreur de ne pas vouloir remettre en cause le libre échange,
surtout entre des zones économiques présentant des distorsion colossales
RC
\

"UBUjean-jacques viala" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> >la seule vraie solution, c'st le contrôle des importations, mais bon,
> >> >c'est tabou.
> >>
> >> Non ce n'est pas tabou, c'est nécessaire selon moi.
> >> C'est l'un des levier sur lesquel jouer mais ce n'est pas le seul.
> >
> >Bientôt un accord entre le FN et les Verts ? Continuez, vous avez �* vous
> >deux la possibilité de faire quelque chose qui interessera la science.
:-)
> >
> je sais que ça stupéfie les gens comme vous, mais il y a des partis qui
> dénoncent pas une solution qu'ils ont soutenu, sous pretexte qu'un autre
> parti l'adopte.
>
> je sais, c'st vieux jeu, mais bon, question de style.

Oh vous savez, on a déj�* vu ça, comme par exemple l'alliance entre
communistes et nazis en 1939. Demandez aux anciens nazis qui sont au FN, ils
vous raconteront.


Cordialement

Jean-Marc V

UBUjean-jacques viala wrote:
> On Thu, 4 Aug 2005 20:33:14 +0200, "Antoine Belgodere"

>> C'est beau de voir cette convergeance s'établir.
>
> ah, c'st le signe que la vérité émmerge enfin de son puits.
>
> après l'outing de Tilj et les reflexions de loisillon, va plus rester
> que vous, gdm, greentruc et Belin comme archeos libéraux, partisans de

Les "archeo-libéraux"... Je ne connaissais pas encore. mais j'aime bien. Les
principes philosophiques du libéralisme n'ont pas changé depuis son origine
au 17eme siecle. Les libéraux-étatistes ne sont pas vraiment libéraux. Les
archeo-libéraux sont les vrais liberaux. merci de votre qualificatif.

> l'ouverture maximum des frontiéres pour créer des emplois en france,
> contre toute évidence.

les libéraux sont même favorables l'absence de frontières, mais
rétablissement de la propriété privée du sol. une véritable propriété privée
ou chacun puisse établir son domaine, son village, sa communauté, son Etat,
ses lois, ses règles. ce qui détruit les emplois n'est pas l'ouverture des
frontières, mais un salaire minimum trop haut et des lois du travail trop
peu flexibles. cette analyse économique est différente de la votre.

--
gdm
La monnaie privée sur wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monnaie_privee

"gdm" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
| UBUjean-jacques viala wrote:
| > On Thu, 4 Aug 2005 20:33:14 +0200, "Antoine Belgodere"
|
| >> C'est beau de voir cette convergeance s'établir.
| >
| > ah, c'st le signe que la vérité émmerge enfin de son puits.
| >
| > après l'outing de Tilj et les reflexions de loisillon, va plus rester
| > que vous, gdm, greentruc et Belin comme archeos libéraux, partisans de
|
| Les "archeo-libéraux"... Je ne connaissais pas encore. mais j'aime bien.
Les
| principes philosophiques du libéralisme n'ont pas changé depuis son
origine
| au 17eme siecle. Les libéraux-étatistes ne sont pas vraiment libéraux. Les
| archeo-libéraux sont les vrais liberaux. merci de votre qualificatif.
|
| > l'ouverture maximum des frontiéres pour créer des emplois en france,
| > contre toute évidence.
|
| les libéraux sont même favorables l'absence de frontières, mais
| rétablissement de la propriété privée du sol. une véritable propriété
privée
| ou chacun puisse établir son domaine, son village, sa communauté, son
Etat,
| ses lois, ses règles. ce qui détruit les emplois n'est pas l'ouverture des
| frontières, mais un salaire minimum trop haut et des lois du travail trop
| peu flexibles. cette analyse économique est différente de la votre.
|
Cher gdm, Je cherche �* m'instruire :-) . En Chine,le chômage y est encore
plus fort que chez nous. Est-ce �* cause d'un salaire minimun trop haut et de
loisde travail peu flexibles ?

Vitae forma vocatur, "Cayol Raoul" <[email protected]>, die Sat, 6 Aug
2005 16:06:56 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium
(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Jean-Marc V." <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>1123268270.946a3b7afc4e719f186c02489023402e@teran ews...
>| "UBUjean-jacques viala" <[email protected]> a écrit dans le message de
>| news:[email protected]...
>|
>| > >> >la seule vraie solution, c'st le contrôle des importations, mais
>bon,
>| > >> >c'est tabou.
>| > >>
>| > >> Non ce n'est pas tabou, c'est nécessaire selon moi.
>| > >> C'est l'un des levier sur lesquel jouer mais ce n'est pas le seul.
>| > >
>| > >Bientôt un accord entre le FN et les Verts ? Continuez, vous avez �*
>vous
>| > >deux la possibilité de faire quelque chose qui interessera la science.
>| :-)
>| > >
>| > je sais que ça stupéfie les gens comme vous, mais il y a des partis qui
>| > dénoncent pas une solution qu'ils ont soutenu, sous pretexte qu'un autre
>| > parti l'adopte.
>| >
>| > je sais, c'st vieux jeu, mais bon, question de style.
>|
>| Oh vous savez, on a déj�* vu ça, comme par exemple l'alliance entre
>| communistes et nazis en 1939. Demandez aux anciens nazis qui sont au FN,
>ils
>| vous raconteront.
>|
> On a vu des types de gauche passer au facisme sous Vichy : ex Doriot

Les extrèmes se touchent...
--
Fusti

"Cayol Raoul" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>En Chine,le chômage y est encore
> plus fort que chez nous.

Et vous sortez ça d'où ?

--
Antoine Belgodere -- http://optimum.tooblog.fr/ -- Optimum, le seul blog
véritablement optimal

In article <[email protected]>, gdm says...
>
>UBUjean-jacques viala wrote:
>> On Thu, 4 Aug 2005 20:33:14 +0200, "Antoine Belgodere"
>
>>> C'est beau de voir cette convergeance s'établir.
>>
>> ah, c'st le signe que la vérité émmerge enfin de son puits.
>>
>> après l'outing de Tilj et les reflexions de loisillon, va plus rester
>> que vous, gdm, greentruc et Belin comme archeos libéraux, partisans de
>
>Les "archeo-libéraux"... Je ne connaissais pas encore. mais j'aime bien. Les
>principes philosophiques du libéralisme n'ont pas changé depuis son origine
>au 17eme siecle. Les libéraux-étatistes ne sont pas vraiment libéraux. Les
>archeo-libéraux sont les vrais liberaux. merci de votre qualificatif.
>
>> l'ouverture maximum des frontiéres pour créer des emplois en france,
>> contre toute évidence.
>
>les libéraux sont même favorables l'absence de frontières, mais
>rétablissement de la propriété privée du sol. une véritable propriété privée
>ou chacun puisse établir son domaine, son village, sa communauté, son Etat,
>ses lois, ses règles. ce qui détruit les emplois n'est pas l'ouverture des
>frontières, mais un salaire minimum trop haut et des lois du travail trop
>peu flexibles. cette analyse économique est différente de la votre.

La privatisation de la totalité de l'espace conduirait précisément �* la
suppression des libertés et ferait d'ailleurs disparaître cette économie
d'échanges que vous louez tant.