Nuking of Japane in 1945 Voor of tegen

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

FF een analogie trekken;de vechtmentaliteit van de Japanse soldaat leek enorm op die van de VietCong wat later.Een slok water en een kommetje rijst,een geweer met bajonet en wat patronen.Ook zonder olie kun je hevig tekeergaan in beboste en bergachtige streken(Japan is één groot berg-en bosgebied als je de kust verlaat!)

Als ze de Japanners teruggedrongen hadden in Japan en hen economisch zouden kunnen aan banden leggen (en zo imperealistische aspiraties van die kant kunnen beknotten), wat moesten ze nog in Japan hebben?

Wat die brieven betreft,Stalin stond er niet om bekend zich iets van papiertjes aan te trekken indien hij zich in een machtspositie vermoedde.

Ze konden ook gewoon beelden tonen van atoomproeven, Stalin zou het wel gesnapt hebben

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door senator

U denkt te rationeel, te westers, voor veel Japanners was zich overgeven erger dan te sterven. Dat zat in hun denken ingebakken. Ook al maakten ze geen schijn van kans, dan nog gingen ze liever vechtend ten onder, waarbij ze zoveel mogelijk Amerikanen mee de dood in wilden sleurden. Getuige daarvan bijvoorbeeld het cijfermateriaal dat ik eerder vermeld heb.
De woorden Banzai of Kamikaze komen ook spontaan in mij op.

Pas met de atoombommen heeft de keizer ingezien dat verdere weerstand totaal, maar dan ook totaal zinloos was aangezien de Japanners de Amerikanen in een nucleaire oorlog zelfs geen minimaal klein beetje pijn meer zouden kunnen doen.

Waarom moesten de amerikanen de totale overwinning hebben?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Waarom moesten de amerikanen de totale overwinning hebben?

U begrijpt het niet!

Nog maar eens;

Indien een oorlog niet uitgevochten wordt tot een deelnemer militair op de knieen zit,dan is de oorlog niet gedaan,en zal een volgende generatie hem ongetwijfeld nog eens over moeten doen....De militairen doen hun werk,daarnee mogen de politici,die eerder gefaald hebben,weer overnemen!

Ik refereer aan het geval Noord-Korea......militair niet opgelost maar door de politiek stilgelegd in 1954(?)......welnu de bom tikt,en politici zullen het vermoedelijk niet oplossen!

Of een andere analogie:

Binnen de Amerikaanse geschiedenis bijvoorbeeld was het reeds halfweg 1863,na de verovering van gans het stroomgebied van de Missisipi-rivier duidelijk dat de Geconfedereerden het niet konden halen van de Unie.
En toch ging het bloedvergieten door tot in mei 1865.
Zoniet was er geen Verenigde Staten meer.Oorlog is de som van alle kwaad.Eens een oorlog start,stopt alle andere logica!

[longhorn]

De slag om een piepklein eiland zoals Iwo Jima kostte aan 4000 mariniers en 20.000 Japs het leven. Hoeveel mensenlevens zou het gekost hebben om het vasteland in te vallen? Plus, als je ziet hoe de Japs de krijgsgevangenen, Chinezen, Aziatische en Nederlandse vrouwen behandelden tijdens hun bezettingen, dan was een ONvoorwaardelijke overgave het enige alternatief. Of hadden de geallieerden moeten stoppen aan de Rijn en aan de Elbe?
Maar ja, voor sommigen kunnen de Amerikanen echt NIETS goed doen...

[Towelie030981]

Dat Japan zou vechten tot het bittere einde is een mythe, Japan had al voor de eerste bom toenadering gezocht om zich onder bepaalde voorwaarden over te geven.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Dat Japan zou vechten tot het bittere einde is een mythe, Japan had al voor de eerste bom toenadering gezocht om zich onder bepaalde voorwaarden over te geven.

U zegt wel degelijk ONDER BEPAALDE VOORWAARDEN...een aggressor als Japan en hun 10 jaar durende wreedheid in Azie maakte het onmogelijk iets ander dan 'unconditional surrender' te aanvaarden. Hirohito mocht keizer blijven en dat is zowat de enige toegeving van enig belang. Volgens uw theorie zou Hitler's kleinzoon nu de plak zwaaien in Duitsland...

[Towelie030981]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

U zegt wel degelijk ONDER BEPAALDE VOORWAARDEN...een aggressor als Japan en hun 10 jaar durende wreedheid in Azie maakte het onmogelijk iets ander dan 'unconditional surrender' te aanvaarden. Hirohito mocht keizer blijven en dat is zowat de enige toegeving van enig belang. Volgens uw theorie zou Hitler's kleinzoon nu de plak zwaaien in Duitsland...

De belangrijkste voorwaarde was de vrijwaring van het Keizerlijk instituut, de VS weigerde voor de eerste bom deze toegeving te doen, waarom verkreeg Japan achteraf deze toegeving dan wel?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

De belangrijkste voorwaarde was de vrijwaring van het Keizerlijk instituut, de VS weigerde voor de eerste bom deze toegeving te doen, waarom verkreeg Japan achteraf deze toegeving dan wel?

De Japanse keizer heeft al zijn buiten-parlementaire (lees : goddelijke) macht moeten afstaan.Dat is de "toegeving".


Dit betekende niks minder dan dat,vanaf ogenblikkelijk, de Japanse politiek NIET meer binnen de muren van het Paleis beslist werd .

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Kijk es hoe mooi zo een explosie is...
Stel je voor : je wordt wakker en ziet zoiets gebeuren

Het is natuurlijk altijd prachtig als je de kracht van de natuur in volle glorie kunt bewonderen.Maar zoals sinan al zei is de bedoeling van deze schoonheid niet zo mooi.

Als je toch wilt genieten van nucleaire aktiviteiten,waarom kijk je dan niet gewoon naar de zon?Daar kan je 24/24 van nucleaire schoonheid genieten.En btw,dit kost geen mensenlevens.

[Max van Dietschland]

Eén woord voor dit bombardement: ZIELIG ! Het Yankeetuig was veel te laf om man tegen man te vechten voor de overwinning ! Dus gooien ze maar twee atoombommen op honderdduizenden onschuldige mensen, gewoon omdat ze te laf waren en schrik hadden voor de militaire kracht en dicipline van het grootse en moedige Keizerlijke Japanse Leger ! Schandalig en typisch weer voor de JewSA !

Donderdag nog histories gezien en daar stond vermeld dat de achterlijke idioten in het Witte Huis van plan waren om de volledige kustlijn van Japan te bombarderen met atoombommen ! Stel je voor ! Zo help je natuurlijk de volledige planeet om zeep. Fraai is dat van onze zionistjes. Gelukkig heeft de nochtans moedige Japanse Keizer, het gevaar ingezien en heeft dan maar de capitulatie aanvaardt !

Als welk land dan ook een atoombom op New York hadden gegooid, het kot zou weer te klein geweest zijn. En achteraf sprak de oorlogsmisdadiger Truman zonder schaamte van een groot militair succes. De bende lafbekken ! [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by max4westland on 06-08-2005 at 20:10
Reason:
--------------------------------

Eén woord voor dit bombardement: ZIELIG ! Het Yankeetuig was veel te laf om man tegen man te vechten voor de overwinning ! Dus gooien ze maar twee atoombommen op honderdduizenden onschuldige mensen, gewoon omdat ze te laf waren en schrik hadden voor de militaire kracht en dicipline van het grootse en moedige Keizerlijke Japanse Leger ! Schandalig en typisch weer voor de JewSA !

Donderdag nog histories gezien en daar stond vermeld dat de achterlijke idioten in het Witte Huis van plan waren om de volledige kustlijn van Japan te bombarderen met atoombommen ! Stel je voor ! Zo help je natuurlijk de volledige planeet om zeep. Fraai is dat van onze zionistjes. Gelukkig heeft de nochtans moedige Japanse Keizer, het gevaar ingezien en heeft dan maar de capitulatie aanvaardt !

Als welk land dan ook een atoombom op New York hadden gegooid, het kot zou weer te klein geweest zijn. En achteraf sprak de oorlogsmisdadiger Truman zonder schaamte van een groot militair succes. De bende lafbekken ! [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by max4westland on 06-08-2005 at 20:09
Reason:
--------------------------------

Eén woord voor dit bombardement: ZIELIG ! Het Yankeetuig was veel te laf om man tegen man te vechten voor de overwinning ! Dus gooien ze maar twee atoombommen op honderdduizenden onschuldige mensen, gewoon omdat ze te laf waren en schrik hadden voor de militaire kracht en dicipline van het grootse en moedige Keizerlijke Japanse Leger ! Schandalig en typisch weer voor de JewSA !

Donderdag nog histories gezien en daar stond vermeld dat de achterlijke idoten in het Witte Huis van plan waren om de volledige kustlijn van Japan te bombarderen met atoombommen ! Stel je voor ! Zo help je natuurlijk de volledige planeet om zeep. Fraai is dat van onze zionistjes. Gelukkig heeft de nochtans moedige Japanse Keizer, het gevaar ingezien en heeft dan maar de capitulatie aanvaardt !

Als welk land dan ook een atoombom op New York hadden gegooid, het kot zou weer te klein geweest zijn. En achteraf sprak de oorlogsmisdadiger Truman zonder schaamte van een groot militair succes. De bende lafbekken ! [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Eén woord voor dit bombardement: ZIELIG ! Het Yankeetuig was veel te laf om man tegen man te vechten voor de overwinning ! Dus gooien ze maar twee atoombommen op honderdduizenden onschuldige mensen, gewoon omdat ze te laf waren en schrik hadden voor de militaire kracht en dicipline van het grootse en moedige Keizerlijke Japanse Leger ! Schandalig en typisch weer voor de JewSA !

Donderdag nog histories gezien en daar stond vermeld dat de achterlijke idoten in het Witte Huis van plan waren om de volledige kustlijn van Japan te bombarderen met atoombommen en zo de volledige planeet om zeep te helpen. Fraai is dat van onze zionistjes. Gelukkig heeft de nochtans moedige Japanse Keizer, het gevaar ingezien en heeft dan maar de capitulatie aanvaardt !

Als welk land dan ook een atoombom op New York hadden gegooid, het kot zou weer te klein geweest zijn. En achteraf sprak de oorlogsmisdadiger Truman zonder schaamte van een groot militair succes. De bende lafbekken ! [/size]

[/edit]

[maddox]

Er waren groepen binnen de Japanse regering die de keizer aanmaanden de overgave te geven zoals de Amerikanen ze wilden. Noch het leger, noch de Marine, noch de Keizer zelf was van plan dit zomaar te laten gebeuren, en deden hun tegenzetten op diplomatiek vlak.
Ook waren de Japanse politici bang dat ze een Verdrag van Versailles gingen krijgen, waarmee Japan de eerste decennia herstelbetalingen moesten doen aan China en de ander landen die ze geraakt hadden. De ergste vrees voor elke politicus. Geraakt worden in de portefeuille

Ondertussen ging het meedogenloze moorden, dat ook oorlog genoemd word, verder.
Elke nacht bombardmentsvluchten over de grote steden, met brandbommen. Elke dag stierven er soldaten van beide partijen. Japanse Guerillieros op de eilanden Bijna uitgehongerd, bijna geen munitie, maar bereid te sterven voor de Keizer. Tot ver na WO II zijn er groepjes soldaten uit de jungle gekomen, die dachten dat de oorlog nog bezig was. Om maar voorbeeld te geven van de koppige aard van een japanse soldaat.

Maar ja, de atoombommen waren overkill. Japan had zichzelf ook overgeven na een paar maanden extra conventionele bommentapijten.
Helaas hadden deze bommentapijten minder effect op Stalin en zijn Rode Hordes, en hadden deze echt niet gestop aan de wat we nu Oost Duitse grens zouden noemen, maar pas aan de Noordzee.
En langs de andere kant waren de Sovjets alle Japanse bezit aan het opeisen , alles boven dezelfde breedtegraas as waar nu Noord Korea start.

Maar dat verklaart ook waarom onze samenzweringstoeristen en linkse rakkers de atoombommen radicaal, totaal afkeuren. Liever het Sovjet Juk dan onze semi, wannabe democratie.

[Towelie030981]

Waarom was er een tweede bom? Hadden de VS na de eerste bom hun punt niet duidelijk gemaakt?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

U begrijpt het niet!

Nog maar eens;

Indien een oorlog niet uitgevochten wordt tot een deelnemer militair op de knieen zit,dan is de oorlog niet gedaan,en zal een volgende generatie hem ongetwijfeld nog eens over moeten doen....De militairen doen hun werk,daarnee mogen de politici,die eerder gefaald hebben,weer overnemen!

Ik refereer aan het geval Noord-Korea......militair niet opgelost maar door de politiek stilgelegd in 1954(?)......welnu de bom tikt,en politici zullen het vermoedelijk niet oplossen!

Noord Korea is dood aan het gaan, wat is de dreiging daar nu van?

[/quote]Of een andere analogie:

Binnen de Amerikaanse geschiedenis bijvoorbeeld was het reeds halfweg 1863,na de verovering van gans het stroomgebied van de Missisipi-rivier duidelijk dat de Geconfedereerden het niet konden halen van de Unie.
En toch ging het bloedvergieten door tot in mei 1865.
Zoniet was er geen Verenigde Staten meer.Oorlog is de som van alle kwaad.Eens een oorlog start,stopt alle andere logica![/quote]
Pff, voor elke uitzichtloze oorlog die verloren is, is er ook een die gewonnen is...

[maddox]

Hey, vraag de VS politici waarom ze hun 3 bommen op een maand tijd hebben verkwanseld? 1 in de woestijn thuis, en 2 op Japan.

Misschien om duidelijk te maken aan de Sovjets dat ze genoeg bommen hadden, en het bommenwerperbereik tot boven Moskou.

Maar ik houd het op machtswellust.

Misschien een punt om over na te denken. De VS militairen zagen de atoombom liever niet gebruikt worden.

[Xnorf]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Noord Korea is dood aan het gaan, wat is de dreiging daar nu van?

Of een andere analogie:

Binnen de Amerikaanse geschiedenis bijvoorbeeld was het reeds halfweg 1863,na de verovering van gans het stroomgebied van de Missisipi-rivier duidelijk dat de Geconfedereerden het niet konden halen van de Unie.
En toch ging het bloedvergieten door tot in mei 1865.
Zoniet was er geen Verenigde Staten meer.Oorlog is de som van alle kwaad.Eens een oorlog start,stopt alle andere logica![/quote]
Pff, voor elke uitzichtloze oorlog die verloren is, is er ook een die gewonnen is...[/quote]

Dood aan het gaan? Zijn ze daarom hun nucelaire programma aan het verderzetten? Vergeet niet wat een stervend land nog kan doen voor het zijn laatste adem uitblaast... Vooral communistische gekken als Noord Korea.

[Shizie]

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Waarom was er een tweede bom? Hadden de VS na de eerste bom hun punt niet duidelijk gemaakt?

Wel, omdat men nukes uit ofwel uranium ofwel plutonium maakt. Ene was van plutonium en de andere van uranium...

[Zwarte Orde]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Eén woord voor dit bombardement: ZIELIG ! Het Yankeetuig was veel te laf om man tegen man te vechten voor de overwinning ! Dus gooien ze maar twee atoombommen op honderdduizenden onschuldige mensen, gewoon omdat ze te laf waren en schrik hadden voor de militaire kracht en dicipline van het grootse en moedige Keizerlijke Japanse Leger ! Schandalig en typisch weer voor de JewSA !

Donderdag nog histories gezien en daar stond vermeld dat de achterlijke idioten in het Witte Huis van plan waren om de volledige kustlijn van Japan te bombarderen met atoombommen ! Stel je voor ! Zo help je natuurlijk de volledige planeet om zeep. Fraai is dat van onze zionistjes. Gelukkig heeft de nochtans moedige Japanse Keizer, het gevaar ingezien en heeft dan maar de capitulatie aanvaardt !

Als welk land dan ook een atoombom op New York hadden gegooid, het kot zou weer te klein geweest zijn. En achteraf sprak de oorlogsmisdadiger Truman zonder schaamte van een groot militair succes. De bende lafbekken !

Juist!
De uitvinder van de atoombom was trouwens een jood: Robert Oppenheimer.

[Zwarte Orde]

Waarom krijgt de 'bommenholocaust' op Dresden, die in wreedheid niet moest onderdoen voor de nucleaire testen op Hiroshima en Nagasaki, zo weinig aandacht in de media? Zijn Duitse slachtoffers soms minderwaardig?

[oliepiek]

Tuurlijk waren de atoombommen gerechtvaardigd.

1. De extreem-rechtse, fascistische Jappen leefden in totale waanzin en waren bereid hun hele natie op te offeren als kamikazes omwille van een totaal gestoorde imperialistische ideologie. Met twee felle flitsen hebben de atoombommen de Jappen uit hun nachtmerrie verlost.
2. De dood van een paar honderduizend Japanners heeft vele andere honderduizende levens gespaard.
3. Dit aantal doden is niets in vergelijking met de miljoenen doden, de miljoenen verkrachte kinderen en vrouwen, en de tientallen miljoenen slaven die de Jappen op hun geweten hebben.

Het totalitaire geweld van de atoombom was noodzakelijk om de totalitaire waanzin van een extreem-rechtse, fascistische en imperialistische natie te breken.

Bovendien heeft de atoombom onrechstreeks ook de wereld veel veiliger gemaakt. De mogelijkheid van de totale vernietiging van de mensheid, heeft ertoe geleid dat er 50 jaar lang geen grote oorlogen plaatsvonden op deze planeet (enkel uitzonderingen daargelaten).

Kortom, de atoombom was noodzakelijk om de Jappen te bevrijden, en heeft een aantal positieve nevenwerkingen gehad op de langere termijn.

[senator]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Orde

Waarom krijgt de 'bommenholocaust' op Dresden, die in wreedheid niet moest onderdoen voor de nucleaire testen op Hiroshima en Nagasaki, zo weinig aandacht in de media? Zijn Duitse slachtoffers soms minderwaardig?

Of één van de grote brandbommenaanvallen (bvb Tokyo, nacht van 9-10 maart 1945), ook die moesten qua schade en dodental niet onderdoen voor de atoombommen.