Luc Van der Kelen: Van "Vlaanderen Vlagt" geen spo

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niet solidair met hen, Jan?

Je stelt me teleur.

Ja, ik wil best mijn schouders onder hun last steken. Alleen moet ik eerst zeker zijn van het hier gebrachte verhaal en daartoe lijkt het me noodzakelijk dat Vlaanderen Vlagt zoiets in een brief bevestigt. Daarna wil ik met alle plezier een lezersbrief sturen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik wil best mijn schouders onder hun last steken. Alleen moet ik eerst zeker zijn van het hier gebrachte verhaal en daartoe lijkt het me noodzakelijk dat Vlaanderen Vlagt zoiets in een brief bevestigt. Daarna wil ik met alle plezier een lezersbrief sturen.

Gelijk heb je.

We wachten dus op meer nieuws van Luddo.

Dit is een last waar we allemaal onze schouders onder moeten zetten.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Gelijk heb je.

We wachten dus op meer nieuws van Luddo.

Dit is een last waar we allemaal onze schouders onder moeten zetten.

Niet te geloven over wat voor onnozeliteiten jullie je hier druk zitten te maken...

[Knuppel]

Nog maar eens twee maten en twee gewichten?
Of is de ene uitsluiting 'onnozeler' dan de andere?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Even heet van de naald...
Luc Van der Kelen schreef vorige zaterdag in de speciale editie van het Laatste Nieuws over de beroemde finale Kim-Justine:
"Van "Vlaanderen Vlagt" was geen spoor te bekennen. In het stadion alleen wat Belgische vlaggen!"
Niet moeilijk als je weet dat VL² wel aanwezig was maar dat de Vlaamse vlaggen verboden waren en in beslag genomen werden!
Meer info volgt!

En welke vlaamse leeuwevlag moest dan getoond worden? Die van het Vlaams Blok (zwarte leeuw op geel veld) of die van het gehele Vlaamse Gewest (idem maar met rode tong en klauwen) ????

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

En welke vlaamse leeuwevlag moest dan getoond worden? Die van het Vlaams Blok (zwarte leeuw op geel veld) of die van het gehele Vlaamse Gewest (idem maar met rode tong en klauwen) ????

Reeds een tweetal keer hebben we hier op dit forum de discussie rond de leeuwenvlag gevoerd, maar blijkbaar leert u niets bij (of wilt u gewoon niets bijleren, wat natuurlijk ook kan).

De zwarte Leeuw op keel (in de heraldiek spreekt men in dat verband niet over "geel") is geen Vlaams Blok-Leeuw, maar werd eind 19e eeuw door dichter Rodenbach voorgesteld als het symbool van heel Vlaanderen. En de dichter ging daarbij terug op de eerste leeuwbanieren van de Vlaamse graven die inderdaad, overeenkomstig hun graad, slechts twee kleuren droegen. Pas later, in de hoge Middeleeuwen, werden daarbij rood gevoegd, maar niet als hoofdkleur, slechts als versierkleur. Beide Leeuwen zijn dus geschiedkundig te verantwoorden en hebben eigenlijk beide bestaansrecht. Maar de ene Vlaamse Leeuw als een VB-Leeuw omschrijven, is de eigen onwetendheid hier openlijk duidelijk maken.

[percloride]

Knuppel, ik heb geen anval uitgevoerd op HLN, ik heb in verband met de kwestie een vraag gesteld.
"vragen staat vrij" !

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

En welke vlaamse leeuwevlag moest dan getoond worden? Die van het Vlaams Blok (zwarte leeuw op geel veld) of die van het gehele Vlaamse Gewest (idem maar met rode tong en klauwen) ????

Zwarte Leeuw op keel veld is niet per definitie de vlag van het Vlaams Blok, Piano, als ex-lid van die partij zou je dat wel mogen weten.
De zwart-gele Leeuw is de originele Vlaamse leeuw die door de graaf van Vlaanderen, Filips van den Elzas, als heraldisch symbool werd gedragen. Ik wil die goeie Filips van veel verdenken, maar niet van lidmaatschap van het Blok in de 13e eeuw.

De zwart-rood-gele leeuw is een aanpassing op die originele leeuw, die in de loop van de Middeleeuwen ontstond, in een algemene trend van "verfraaiing" van vlaggen waarbij een groot aantal kleuren werd toegevoegd aan een aantal heraldieke symbolen.

In de loop van het bestaan van België werd de driekleurige Leeuw als symbool voor Vlaanderen gekozen. Daarvoor zijn drie mogelijke redenen:

-Zo droeg het brave beest dezelfde kleuren als onze Belgische tricolore, als dat geen eenheid was!

-Zo werden de Leeuwen van de drie voornaamste onderdelen van Vlaanderen, namelijk de rode leeuw van Limburg, de zwarte van Brabant en de gele van West-Vlaanderen samengevoegd tot één Vlaamse leeuw.

-Zo konden de socialisten hun kleurtje er ook bijmoffelen.

Ik weet niet welke de precieze reden is, er zijn hier mensen die daar meer over weten dan ik. Stellen dat de zwart-gele leeuw de Vlaams-Blok-leeuw is is echter verregaand incorrect.

[percloride]

ik heb zopas het antwoord ontvangen van de heer VAN DER KELEN van HLN. VAN DER KELEN was niet op de hoogte van het feit dat de Vlaamse vlaggen werden afgenomen.Dat is het bijzonderste punt in zijn e-mail.
Ik ga dit e-mail hier niet afdrukken, maar voor diegene die daar belangstelling voor heeft kan mij een seintje geven.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door percloride

Knuppel, ik heb geen anval uitgevoerd op HLN, ik heb in verband met de kwestie een vraag gesteld.
"vragen staat vrij" !

Ik wil ook graag een vraag stellen maar krijg ze niet weg via de link naar de krant en een e-mailadres staat er niet bij.

Hopelijk krijg jij dus antwoord op je vraag dan 'weten' we al iets.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

In de loop van het bestaan van België werd de driekleurige Leeuw als symbool voor Vlaanderen gekozen. Daarvoor zijn drie mogelijke redenen:

-Zo droeg het brave beest dezelfde kleuren als onze Belgische tricolore, als dat geen eenheid was!

-Zo werden de Leeuwen van de drie voornaamste onderdelen van Vlaanderen, namelijk de rode leeuw van Limburg, de zwarte van Brabant en de gele van West-Vlaanderen samengevoegd tot één Vlaamse leeuw.

-Zo konden de socialisten hun kleurtje er ook bijmoffelen.

Ik weet niet welke de precieze reden is, er zijn hier mensen die daar meer over weten dan ik. Stellen dat de zwart-gele leeuw de Vlaams-Blok-leeuw is is echter verregaand incorrect.

Geen enkele van de drie redenen was aan de orde bij het maken van de keuze. In de Vlaamse vlag is trouwens enkel zwart en keel een hoofdkleur (bijgevolg vallen alle mogelijke opties weg), rood is slechts een versierkleur. Dat onderscheid is in de heraldiek heel belangrijk.

[C uit W]

En het wit van nu?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Zwarte Leeuw op keel veld is niet per definitie de vlag van het Vlaams Blok, Piano, als ex-lid van die partij zou je dat wel mogen weten.
De zwart-gele Leeuw is de originele Vlaamse leeuw die door de graaf van Vlaanderen, Filips van den Elzas, als heraldisch symbool werd gedragen. Ik wil die goeie Filips van veel verdenken, maar niet van lidmaatschap van het Blok in de 13e eeuw.

Als jullie blijven doorzeiken over het belang van vlaggen, en het vandaar ook niet eens kunnen worden want iedereen heeft wel zo zijn favoriete vlag, schuif ik mijn beste keuze naar voren, namelijk de Brabantse Leeuwevlag, want Antwerpen hoort niet (en heeft nooit behoord) bij Vlaanderen als dat ooit onafhankelijk moet of zou worden:



Ps Zorro, ik ben nooit lid geweest van jouw racistische partij enkel van de VVP.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Ik ben geen fan van de leeuwevlag, noch van de lading die ze dekt, maar verbod en beslag, dat zou toch gortig zijn.

TJA...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

schuif ik mijn beste keuze naar voren, namelijk de Brabantse Leeuwevlag, want Antwerpen hoort niet (en heeft nooit behoord) bij Vlaanderen als dat ooit onafhankelijk moet of zou worden:

Allez jong, 't staat zelfs in de Grondwet ingeschreven... Wereldvreemd? Totalitair? Wat slaat het beste op jou?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Allez jong, 't staat zelfs in de Grondwet ingeschreven... Wereldvreemd? Totalitair? Wat slaat het beste op jou?

Ha ja? Sinds wanneer dat? Sinds eind jaren zestig begin zeventig van de vorige eeuw? Antwerpen heeft 1.000 jaar lang bij het Hertogdom Brabant behoord en dat tot aan de tijd van Napoleon.

Hieronder nog een kaart van 1795(!) die duidelijk het grondgebied van Brabant markeert.



Maar tussen ons gezegd en gezwegen, die gewestvorming is outdated en helemaal niet relevant naar de toekomst toe, waar in een groot verenigd europa de laatste staatsgrenzen zullen opdrogen.

Binnen 50 jaar lacht iedereen met die belachelijke provinciaalse mentaliteit van ons, toen we nog meenden dat onze achtertuin belangrijker was dan het welzijn van de ganse bevolking (Eigen Ik Eerst remember?).

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Allez jong, 't staat zelfs in de Grondwet ingeschreven... Wereldvreemd? Totalitair? Wat slaat het beste op jou?

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt maken we van het Blokse Antwerpen liever een Washington DC III. Met een totalitaire Bruggenminner als inwonend opperhoofd. 8)

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt maken we van het Blokse Antwerpen liever een Washington DC III. Met een totalitaire Bruggenminner als inwonend opperhoofd. 8)

Merci Knuppel, mag ik nog een nachtje slapen over je aanbod?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Reeds een tweetal keer hebben we hier op dit forum de discussie rond de leeuwenvlag gevoerd, maar blijkbaar leert u niets bij (of wilt u gewoon niets bijleren, wat natuurlijk ook kan).

De zwarte Leeuw op keel (in de heraldiek spreekt men in dat verband niet over "geel") is geen Vlaams Blok-Leeuw, maar werd eind 19e eeuw door dichter Rodenbach voorgesteld als het symbool van heel Vlaanderen. En de dichter ging daarbij terug op de eerste leeuwbanieren van de Vlaamse graven die inderdaad, overeenkomstig hun graad, slechts twee kleuren droegen. Pas later, in de hoge Middeleeuwen, werden daarbij rood gevoegd, maar niet als hoofdkleur, slechts als versierkleur. Beide Leeuwen zijn dus geschiedkundig te verantwoorden en hebben eigenlijk beide bestaansrecht. Maar de ene Vlaamse Leeuw als een VB-Leeuw omschrijven, is de eigen onwetendheid hier openlijk duidelijk maken.

Je bent soms echt kostelijk Jan! "Hoogmoed leidt tot de val", sprak een wijs man ooit. Als je je dan toch zo alwetend wil voordoen, zorg dan tenminste dat je weet waar je over lult.

"De zwarte Leeuw op keel" (in de heraldiek spreekt men in dat verband niet over "geel")"

Ten eerste, "keel" is niet geel, maar rood (de gele kleur van de achtergrond noemt men trouwens "goud") en ten tweede spreekt men in de heraldiek ook niet van zwart, maar van "sabel".

[alpina]

Maar tussen ons gezegd en gezwegen, die gewestvorming is outdated en helemaal niet relevant naar de toekomst toe, waar in een groot verenigd europa de laatste staatsgrenzen zullen opdrogen.

Binnen 50 jaar lacht iedereen met die belachelijke provinciaalse mentaliteit van ons, toen we nog meenden dat onze achtertuin belangrijker was dan het welzijn van de ganse bevolking (Eigen Ik Eerst remember?).

Je gelooft toch zelf niet dat er geen gewesten meer zullen zijn in het toekomstige Europa?? We kunnen dan om de zelfde redenen de gemeentegrenzen, provinciegrenzen en al die andere grenzen afschaffen want we behoren dan toch allemaal tot dat Europa, dat slaat toch nergens op! Ik zie eerder de nationale staatsgrenzen, de taken van de EU nemen die van Belgie dan over, ik zie het nog niet zo snel gebeuren dat Europa de specifieke Vlaamse noden kan oplossen als Belgie dat al niet kan, laat dat dus maar voer zijn voor de gewesten.