175 jaar Wanbestuur

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Waalse annexaties bestaan die niet al 175 jaar? Ik zie niet in, wat dat te maken heeft met uitééngroeien of zijn we al een 175 jaar aan het uitééngroeien? Met "onwil om de taal te spreken" zullen we na de Vlaamse onafhankelijkheid helemaal geen last meer van hebben, en daarom vind ik het ook goed dat elk de taal leert die men wil. België zonder Vlaanderen, dus zonder Nederlandstaligen, zal geen behoefte meer hebben aan Franstaligen die Nederlands kunnen, dus waarom zouden die dat nu moeten leren. Het is onze zaak natuurlijk niet, elk is baas in eigen huis, maar de Walen zouden zich beter goed op het Engels toeleggen en misschien ook op het Duits.

in die 175 jaar gingen dermate veel "Vlamingen" in het Zuiden werken dat een zeer groot aantal van wat jij Walen noemt, Vlaamse namen heeft...
in heel die tjd hat jou zo geprezen Vlaanderen geen werk voor hen, noch voor de dichte drommen Vlamingen die naar Noord-Amerika emigreerden...
als jij dat annexatie noemt... dat bewijst enkel je domme kortzichtigheid...

en van de huidige talenkennis van de jeugd in Wallonië heb je ook geen brood gegeten, wat eigenlijk niet verwonderlijk is omdat je het niet weet... al tientallen jaren werd ik door Ford Genk afgevaardigd om op te treden als jurylid in het Provinciaal Hoger Economisch Instituut te Jemeppe-s.-Meuse bij Luik. Ik heb op briljante wijze eindestudiesproefschriften zien verdedigen in zowel Engels, als Duits en Nederlands... dat bij de volkse mensen geen behoefte is voor Nederlands... net zo min trouwens als bij de NL-talige volkse mensen, dat bewijst je onwetendheid...
en in vroegere discussies hier heb ik gezegd waarom op sommige plaatsen misschien bij de volwassenen minder NL-taal kundigen zijn...
maar ja, dat vertelt de slogan taal van de taalextremisten niet...

en jou droom van onafhankelijkheid voor het NL-talig gebied van België is en blijft een utopie... want meer dan 75 % van de inwoners van het gebied dat jullie Vlaanderen noemen, moet van onafhankelijkheid niets weten...
droom maar gerust...
op de manier hoe de zaken op taalkundig gebied bij de studerende jeugd evolueert, is binnen een paar decennia de toestand waarschijnlijk het omgekeerde van nu...

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is inderdaad "wanbeleid". Vlaanderen heeft aan haar fiets een zware fietskar hangen waarvan de wielen geen banden meer hebben en dat kraakt en piept dat het een lieve lust is. Dat we er toch in slagen zo goed te scoren is niet te wijten aan het Belgische aanhangwagentje, maar aan de kracht, doorzettingsvermogen, kunde en sterke wil van de Vlaamse fietser en fiets.

Hing dat wagentje er niet aan, dan waren nog verder.

Waarom kopen Duitsers, Fransen en Nederlanders hier vastgoed? De Nederlanders: omdat hun hypotheekmogelijkheden veel beter zijn uitgewerkt dan bij ons, de prijs bij hen hoger is en ze als Nederlander in het buitenland bijkomende belastingvoordelen hebben. Fransen? Omdat de prijzen bij hen hoger liggen en ze tegelijkertijd de verpauperde delen van Grootrijsel willen ontvluchten (dezelfde trend als wat we in Brussel vaststellen). De Duitsers: omdat het hier goedkoper is. De portemonne spreekt dus in bijna alle gevallen.

Criminaliteit, laagste van de wereld? Menslief, waar haalt u die cijfers vandaan? Tja, je moet dat natuurlijk niet gaan vergelijken met Rusland bijvoorbeeld. Doe eens de vergelijking met West- en Zuid-Europa. Eens kijken of we dan onderaan zitten... Gelieve vergelijkbare eenheden met elkaar te vergelijken.

België: bij de top 5 van de best gerangschikte landen wat levenskwaliteit betreft.

Moet er nog zand zijn?

[Vanderlinden d'Hoogvorst]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

België: bij de top 5 van de best gerangschikte landen wat levenskwaliteit betreft.

Moet er nog zand zijn?

Ondanks de Belgische stiefmoeder. Goed dat u nog eens in de verf zet wat de mogelijkheden zijn van een onafhankelijk Vlaanderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

België: bij de top 5 van de best gerangschikte landen wat levenskwaliteit betreft.

Moet er nog zand zijn?

Jazeker. Was België er niet geweest, dan stond Vlaanderen ongetwijfeld helemaal vooraan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

in die 175 jaar gingen dermate veel "Vlamingen" in het Zuiden werken dat een zeer groot aantal van wat jij Walen noemt, Vlaamse namen heeft...
in heel die tjd hat jou zo geprezen Vlaanderen geen werk voor hen, noch voor de dichte drommen Vlamingen die naar Noord-Amerika emigreerden...
als jij dat annexatie noemt... dat bewijst enkel je domme kortzichtigheid...

U kijkt eens te meer niet verder dan uw neus lang is. U weet blijkbaar niets af van de oorzaken van Vlaanderens armoede in die tijd.

Onder het Nederlands bestuur had Willem I niet alleen laten investeren in de Waalse ontluikende industrie, maar had ook een reeks maatregelen uitgevaardigd die ten goede kwamen aan Vlaanderen: scheepsbouw, steun van de textielnijverheid (die toen in Vlaanderen heel belangrijk was - en die beschermd werd door het Engelse textiel uit het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden te weren). Na de rampzalige gebeurtenissen van 1830 was het net alsof de duivel ermee gemoeid was: alle economische maatregelen die Willem voor de heropleving van Vlaanderen had ingevoerd, werden afgevoerd, afgeschaft of stopgezet. De textielnijverheid in Vlaanderen stuikte in een. De scheepbouw ook. Aan de landbouw werd door de nieuwe staat niet al te veel aandacht besteed. Kortom, door dat alles ontstond er grote armoede (naast, later, een hele reeks misoogsten).

De Belgische staat heeft dan NIETS gedaan om de neergang stop te zetten. Niet verwonderlijk, daar ze zelf de oorzaak hiervan was.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jazeker. Was België er niet geweest, dan stond Vlaanderen ongetwijfeld helemaal vooraan.

Als België er niet was geweest, dan stond Vlaanderen evenmin vooraan want dan had Vlaanderen nog steeds naar de pijpen van Nederland gedanst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

en van de huidige talenkennis van de jeugd in Wallonië heb je ook geen brood gegeten, wat eigenlijk niet verwonderlijk is omdat je het niet weet... al tientallen jaren werd ik door Ford Genk afgevaardigd om op te treden als jurylid in het Provinciaal Hoger Economisch Instituut te Jemeppe-s.-Meuse bij Luik. Ik heb op briljante wijze eindestudiesproefschriften zien verdedigen in zowel Engels, als Duits en Nederlands... dat bij de volkse mensen geen behoefte is voor Nederlands... net zo min trouwens als bij de NL-talige volkse mensen, dat bewijst je onwetendheid...
en in vroegere discussies hier heb ik gezegd waarom op sommige plaatsen misschien bij de volwassenen minder NL-taal kundigen zijn...
maar ja, dat vertelt de slogan taal van de taalextremisten niet...

Als stagebegeleider van een Waalse studente kan ik dergelijke hoera- en hiphiphoera-berichten formeel tegenspreken. Aan het Pedagogische Hoger Instituut te Luik waar de regenten Nederlands afstuderen is het op dit ogenblik een ware ramp: laag niveau en daarenboven ook een schrijnend gebrek aan studenten voor die richting.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Als België er niet was geweest, dan stond Vlaanderen evenmin vooraan want dan had Vlaanderen nog steeds naar de pijpen van Nederland gedanst.

Net als Nederlands-Limburg is Vlaanderen gewoon een deel van de Nederlanden. Onze identiteit is Nederlands. Wij behoren tot - en laat ik nu even een wat oubollige verwoording gebruiken - de Nederlandse stam. Net als de Oostenrijkers tot de Duitse behoren.

Vlaanderen had dan geen strijd moeten leveren voor haar taal en cultuur. De economie had onder Willem I en zijn opvolgers kunnen bloeien en we waren een van de economisch machtigste landen van West-Europa geworden (vandaar dat het VK maar al te graag borg stond voor het jonge België en Frankrijk zich haastte militair de spieren te rollen).

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als stagebegeleider van een Waalse studente kan ik dergelijke hoera- en hiphiphoera-berichten formeel tegenspreken. Aan het Pedagogische Hoger Instituut te Luik waar de regenten Nederlands afstuderen is het op dit ogenblik een ware ramp: laag niveau en daarenboven ook een schrijnend gebrek aan studenten voor die richting.

Men mag niet veralgemenen. Ik heb les gekregen van een Franstalige assistent die perfect Nederlands sprak. Hij had Nederlands geleerd op een jaar tijd en je kon het echt niet horen dat hij van origine Franstalig was. Er zijn onderrichtingen waar het inderdaad triest gesteld is, maar er zijn genoeg onderrichtingen waar de kwaliteit van het Nederlands wel opperbest is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Men mag niet veralgemenen. Ik heb les gekregen van een Franstalige assistent die perfect Nederlands sprak. Hij had Nederlands geleerd op een jaar tijd en je kon het echt niet horen dat hij van origine Franstalig was. Er zijn onderrichtingen waar het inderdaad triest gesteld is, maar er zijn genoeg onderrichtingen waar de kwaliteit van het Nederlands wel opperbest is.

Luik is een van de belangrijkste centra om regenten af te leveren voor het katholiek onderwijs. Dat het daar al triestig is gesteld...

Die Franstalige assistent stond wel aan een Vlaamse hogeschool, niet?! Ik had het wel over de kwaliteit van het Waals onderwijs.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jazeker. Was België er niet geweest, dan stond Vlaanderen ongetwijfeld helemaal vooraan.

Ik zie dat wel anders: moest er geen België zijn geweest, bestond Vlaanderen gewoon niet wegens opgeslokt door Holland.

U mag ons nog dankbaar zijn.

Bovendien is België een klein landje. Ik kom zonet terug uit het tweetalige Oekraïne, dat iets groter is dan Frankrijk. Onze Belgische communautaire problemen worden daar als belachelijk ervaren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik zie dat wel anders: moest er geen België zijn geweest, bestond Vlaanderen gewoon niet wegens opgeslokt door Holland.

U mag ons nog dankbaar zijn.

Wat een larie. U weet blijkbaar niet dat onze noorderbuur "Nederland" is, niet "Holland".

Limburg, Noord-Brabant, Friesland, Groningen, Drenthe... zijn ook niet opgeslokt. Net zo had Vlaanderen gebloeid binnen het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

Aan België hebben we niets te danken. Alles wat we als Vlamingen bereikt hebben, zijn er gekomen dankzij de noeste arbeid, de taaie wil en het onverbrekelijk doorzettingsvermogen van de Vlamingen. Dat alles ondanks België.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Bovendien is België een klein landje. Ik kom zonet terug uit het tweetalige Oekraïne, dat iets groter is dan Frankrijk. Onze Belgische communautaire problemen worden daar als belachelijk ervaren.

Ja? Merkwaardig. Daarom wil het Russischsprekend oostelijk deel zich afscheuren, zeker...

Hans I le Grand heeft eens te meer ergens de klok horen luiden, maar weet absoluut niet waarover het gaat.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat een larie. U weet blijkbaar niet dat onze noorderbuur "Nederland" is, niet "Holland".

Limburg, Noord-Brabant, Friesland, Groningen, Drenthe... zijn ook niet opgeslokt. Net zo had Vlaanderen gebloeid binnen het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

Aan België hebben we niets te danken. Alles wat we als Vlamingen bereikt hebben, zijn er gekomen dankzij de noeste arbeid, de taaie wil en het onverbrekelijk doorzettingsvermogen van de Vlamingen. Dat alles ondanks België.

Leg dat maar eens uit aan de gemiddelde Belg. Hij lacht u vierkant uit. "Holland" is bij ons allen bekend als "Nederland" en zoveel verschil tussen "Boven de Moerdijk" en "Onder de Moerdijk" is er niet als je de Nederlanders bezig hoort. Zij zijn dus quasi perfect "geassimileerd" aan Amsterdam.

U bent echter een Vlaams Blokker, dus een vleugje wereldvreemdheid is u natuurlijk niet vreemd. Ik vrees het ergste voor uw leugenpartij in de toekomst als de B.U.B. op TV komt...

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Merkwaardig. Daarom wil het Russischsprekend oostelijk deel zich afscheuren, zeker...

Hans I le Grand heeft eens te meer ergens de klok horen luiden, maar weet absoluut niet waarover het gaat.

Oekraïners zijn Russen. Het is de bakermat van de Russische beschaving. Als historicus zou u dat wel mogen weten. Geen wonder dat velen graag zouden aansluiten bij hun broederland. Enigszins te vergelijken met een hereniging tussen Luxemburg en België.

Vergeet ook niet dat U de kleine minderheid bent, die alleen teert op de vreemdelingenproblematiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Oekraïners zijn Russen.

Hahahaha. Hans I le Grand begint weer met z'n narrenkuren! "Oekraïners zijn Russen...".

In de eerste plaats wonen er in het Russischsprekend gedeelte meer Russen dan Oekraïners. Normaal dat die mensen, Russen zijnde, veel liever bij Rusland zouden horen. Daarnaast heeft zoveel jaren Sovjetunie en gedwongen russifisering ervoor gezorgd dat een deel van de Oekraïners hun eigen taal hebben verloren, Russisch zijn gaan spreken en ook Russen zijn geworden.

Dat is echter niet het geval voor het westelijk deel van het land, waar het Oekraïens identiteitsgevoel heel groot is en waar er alleen maar hoongelach zou opstijgen wanneer u daar de mensen zou proberen wijsmaken: "Jullie zijn Russen". De Oekraïense taal verschilt trouwens in grote mate van het Russisch. Zo hebben de Oekraïners tamelijk veel ontleend aan het Duits, daar in de Middeleeuwen veel Duitse boeren zich in hun streken hebben gevestigd. Deze taalinvloed heeft zich niet voorgedaan bij het Russisch.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Luik is een van de belangrijkste centra om regenten af te leveren voor het katholiek onderwijs. Dat het daar al triestig is gesteld...

Die Franstalige assistent stond wel aan een Vlaamse hogeschool, niet?! Ik had het wel over de kwaliteit van het Waals onderwijs.

Die Franstalige assistent heeft drie colleges geven aan de Universiteit van Antwerpen. Hij is na de colleges terug vertrokken naar de Universiteit van Luik, waar hij oorspronkelijk vandaan kwam.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 16-08-2005 at 14:14
Reason:
--------------------------------

Die Franstalige assistent heeft drie colleges geven aan de Universiteit van Antwerpen. Hij is na de colleges terug vertrokken naar de Universiteit van Luik, waar hij oorspronkelijk vandaan kwam.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 16-08-2005 at 14:09
Reason:
--------------------------------

Die Franstalige assistent heeft drie colleges geven aan de Universiteit van Antwerpen. Hij is na de colleges terug vertrokken naar de Univiversiteit van Luik, waar hij oorspronkelijk vandaan kwam.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Die Franstalige assistent kwam heeft drie colleges geven aan de Universiteit van Antwerpen. Hij is na de colleges terug vertrokken naar de Univiversiteit van Luik, waar hij oorspronkelijk vandaan kwam.[/size]

[/edit]

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

België: bij de top 5 van de best gerangschikte landen wat levenskwaliteit betreft.

Moet er nog zand zijn?

Dan is dat toch wel in Vlaanderen, want als ik in Wallonië langskom, denk ik altijd dat ik ergens in het Oostblok zit.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Dan is dat toch wel in Vlaanderen, want als ik in Wallonië langskom, denk ik altijd dat ik ergens in het Oostblok zit.

Nog nooit in Namen of Luik geweest?

Wallonië met een Oostblokland vergelijken, het is verdorie ver gekomen...

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Merkwaardig. Daarom wil het Russischsprekend oostelijk deel zich afscheuren, zeker...

Hans I le Grand heeft eens te meer ergens de klok horen luiden, maar weet absoluut niet waarover het gaat.

Ik kan dit bevestigen: er is een soort tweespalt tussen het noordwesten en het zuidoosten van het land: dit jaar driegde er zelfs een splitsing van beide landen n.a.v. de verkiezingen en Oranje Revolutie. In deze twee streken heb je aan de ene kant het blok-Kiev en langs de andere kant het blok-Donetsk.