NVA-burgemeester: ,,Walen zijn vriendelijker'' - Pagina 3

Jong N-VA'er · 30 augustus 2005, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

nederlands is dan ook een onbeduidende taal op wereldgebied, en eigenlijk zelfs op europees gebied (22 miljoen mensen op een half miljard)
je kan niet verwachten dat men deze gaat leren, tenzij men in VL of NL wenst te wonen
er zijn nu eenmaal veel nuttiger dingen die je kan doen met je tijd dan NL leren

Nochtans is het wel de taal waarbij het zo is dat als je ze onder de knie hebt, dat je ook in theorie alle andere talen ter wereld zou moeten kunnen leren.

gm10 · 30 augustus 2005, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Nochtans is het wel de taal waarbij het zo is dat als je ze onder de knie hebt, dat je ook in theorie alle andere talen ter wereld zou moeten kunnen leren.

inderdaad, ik was laatst in Beijing, en het leek alsof ik in Zoetenaaie rondliep

op wat baseer je dit?

van Maerlant · 30 augustus 2005, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hij heeft gelijk. Zuid-Belgen zijn dikwijls vriendelijker. Maar dat mogen we niet zeggen, zeker?

Let's visit the world of Hans!

*Vlamingen zijn onverdraagzame racisten die dit prachtige land willen vernietigen
*Gelukkig zijn ze met uitsterven bedreigt
*Walen zijn lief, vriendelijk, en Di Rupo is als Sinterklaas voor Vlaanderen
*De BUB haalt in 2006 30% van de stemmen binnen.
*Het Nederlands is een taaltje van achterlijke boeren
*De BUB is van mij, VAN MIJ!

Er zijn natuurlijk nog meer regeltjes, maar die zal u zelf ook wel kennen.

Jaani_Dushman · 1 september 2005, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

maar hoe komt het dan dat er een Waals 'dialect' bestaat, een variant van Frans dat ze in Frankrijk afdoen als 'Belgisch Frans'?

ik denk trouwens niet dat Luikenaars en Namenaars twee verschillende 'volkeren' zijn.. wat verstaat u onder volk? ik versta daaronder een gemeenschappelijke geschiedenis, afkomst, territorium, taal, en cultuur.

Heb je het dan over het Waals of over het Belgisch Frans? Want het Waals is een taal (geen dialect!) die 100 jaar geleden nog door het grootste deel van de niet-Henegouwse Waalse bevolking werd gesproken. In Hengouwen sprak men Picardisch. (En dan waren er nog een paar kleinere taaltjes zoals het Gaumais (Lorrain), Champenois, Letzeburgs) We kunnen dus gerust wel stellen dat Wallonië cultureel nog een groter slachtoffer is van België dan Vlaanderen. Op enkele gemeenten na hebben wij onze taal nog kunnen behouden, Wallonië is quasi volledig verfranst.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jaani_Dushman on 02-09-2005 at 00:04
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

maar hoe komt het dan dat er een Waals 'dialect' bestaat, een variant van Frans dat ze in Frankrijk afdoen als 'Belgisch Frans'?

ik denk trouwens niet dat Luikenaars en Namenaars twee verschillende 'volkeren' zijn.. wat verstaat u onder volk? ik versta daaronder een gemeenschappelijke geschiedenis, afkomst, territorium, taal, en cultuur.

Heb je het dan over het Waals of over het Belgisch Frans? Want het Waals is een taal (geen dialect!) die 100 jaar geleden nog door het grootste deel van de niet-Henegouwse Waalse bevolking werd gesproken. In Hengouwen sprak men Picardisch. (En dan waren er nog een paar kleinere taaltjes zoals het Gaumais (Lorrain), Champenois, Letzeburgs) We kunnen dus gerust wel stellen dat Wallonië cultureel nog een groter slachtoffer is van België dan Vlaanderen. Op enkele gemeenten na hebben wij onze taal nog kunnen behouden, Wallonië is quasi volledig verfranst.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

maar hoe komt het dan dat er een Waals 'dialect' bestaat, een variant van Frans dat ze in Frankrijk afdoen als 'Belgisch Frans'?

ik denk trouwens niet dat Luikenaars en Namenaars twee verschillende 'volkeren' zijn.. wat verstaat u onder volk? ik versta daaronder een gemeenschappelijke geschiedenis, afkomst, territorium, taal, en cultuur.

Heb je het dan over het Waals of over het Belgisch Frans? Want het Waals is een taal (geen dialect!) die 100 jaar geleden nog door het grootste deel van de niet-Henegouwse Waalse bevolking werd gesproken. In Hengouwen sprak men Picardisch (en dan waren er nog een paar kleinere taaltjes zoals het Gaumais (Lorrain), Champenois, Letzeburgs). We kunnen dus gerust wel stellen dat Wallonië cultureel nog een groter slachtoffer is van België dan Vlaanderen. Op enkele gemeenten na hebben wij onze taal nog kunnen behouden, Wallonië is quasi volledig verfranst.[/size]

[/edit]

gm10 · 1 september 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Heb je het dan over het Waals of over het Belgisch Frans? Want het Waals is een taal (geen dialect!) die 100 jaar geleden nog door het grootste deel van de niet-Henegouwse Waalse bevolking werd gesproken. In Hengouwen sprak men Picardisch. (En dan waren er nog een paar kleinere taaltjes zoals het Gaumais (Lorrain), Champenois, Letzeburgs) We kunnen dus gerust wel stellen dat Wallonië cultureel nog een groter slachtoffer is van België dan Vlaanderen. Op enkele gemeenten na hebben wij onze taal nog kunnen behouden, Wallonië is quasi volledig verfranst.

je zegt het eigenlijk zelf, talen convergeren of verdwijnen voortdurend
denk jij dat een limburger mijn westvlaams dieventaaltje zou verstaan (en vice versa) als we niet naar de vlaamse lingua franca zouden grijpen? zo gaat dat, he, het is niet nodig om daar allerlei conclusies aan vast te knopen die specifiek voor Belgie zijn

Jaani_Dushman · 1 september 2005, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

De Waalse Beweging was een marginaal verschijnsel [...]

Pardon? Rassemblemnt Wallon en de Parti Wallon zou ik toch niet marginaal noemen. Maar vandaag is de Waalse Beweging versplinterd: een deel zit binnen de PS, een deel heeft de Waalse strijd ingewisseld voor een francofone strijd en zit binnen het FDF en een deel houdt vast aan de nu marginale RW.

Jaani_Dushman · 1 september 2005, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

je zegt het eigenlijk zelf, talen convergeren of verdwijnen voortdurend
denk jij dat een limburger mijn westvlaams dieventaaltje zou verstaan (en vice versa) als we niet naar de vlaamse lingua franca zouden grijpen? zo gaat dat, he, het is niet nodig om daar allerlei conclusies aan vast te knopen die specifiek voor Belgie zijn

Nooit problemen gehad om een West-Vlaming, een Antwerpenaar of een Limburger te verstaan. Maar misschien is dat omdat mijn zuid-Oost-Vlaams daar zowat tussenin zit.

Maar talen convergeren, divergeren, verdwijnen,... altijd. Dat is een natuurlijk proces. Hadden de Vlaamse, Brabantse en Limburgse dialecten zich niet onder de Nederlandse paraplu geschaard, dan hadden we vandaag misschien ook allemaal Frans gesproken.
Maar toch ben ik er niet gelukkig mee dat het Belgisch establishment talen als het Waals en het Picardisch nagenoeg uitgeroeid heeft.

gm10 · 1 september 2005, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nooit problemen gehad om een West-Vlaming, een Antwerpenaar of een Limburger te verstaan. Maar misschien is dat omdat mijn zuid-Oost-Vlaams daar zowat tussenin zit.

Maar talen convergeren, divergeren, verdwijnen,... altijd. Dat is een natuurlijk proces. Hadden de Vlaamse, Brabantse en Limburgse dialecten zich niet onder de Nederlandse paraplu geschaard, dan hadden we vandaag misschien ook allemaal Frans gesproken.
Maar toch ben ik er niet gelukkig mee dat het Belgisch establishment talen als het Waals en het Picardisch nagenoeg uitgeroeid heeft.

Dat begrijp ik, maar zoiets maakt ook wel deel uit van globalisering zeker? Bepaalde taalgroepen hebben niet de middelen om te overleven.

Hertog van Gelre · 2 september 2005, 13:55

- Nederlands (of talen verwant aan het Nederlands) wordt gesproken in:
Nederland, Belgie (aan beide kanten van de taalgrens), Noord-Frankrijk, Suriname, Zuid-Afrika. Aruba, Nederlandse antillen, Nordrhein-Westfalen;
- Er zijn steeds meer studenten Nederlands in Duitsland en Frankrijk;
- Suriname is sinds enige tijd toegetreden tot de taalunie;
- In Indonesië (200 miljoen mensen) beheerst nog steeds een groot gedeelte van de (oudere) bevolking het Nederlands;
- Als studenten in Indonesië rechten willen studeren moeten zij tot op de dag van vandaag ook Nederlands studeren omdat het indonesische recht is afgeleid van het nederlandse.;

Nederland is zeker geen marginale taal die 'maar' door 22 miljoen mensen wordt gesproken. En naarmate het economisch goed blijft gaan in Nederland en Vlaanderen zal de taal alleen maar aan belang winnen.

Dimitri · 2 september 2005, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

nederlands is dan ook een onbeduidende taal op wereldgebied, en eigenlijk zelfs op europees gebied (22 miljoen mensen op een half miljard)
je kan niet verwachten dat men deze gaat leren, tenzij men in VL of NL wenst te wonen
er zijn nu eenmaal veel nuttiger dingen die je kan doen met je tijd dan NL leren

Waarom leren dan steeds meer Duitsers Nederlands, als Nederlands toch zo marginaal en nutteloos is?

Dimitri · 2 september 2005, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

*Het Nederlands is een taaltje van achterlijke boeren

Hela, ga je mond spoelen: Nederlands is de taal van de voormalige bezetter! Een echte, consequente belgicist spreekt over Noord-Belgisch.

gm10 · 2 september 2005, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Waarom leren dan steeds meer Duitsers Nederlands, als Nederlands toch zo marginaal en nutteloos is?

Hoeveel leren er dan Nederlands? Ik wil dus wel degelijke proportionele cijfers. Als er 10% meer Duitsers zijn dan 20 jaar geleden, dan moeten er meer dan 10% nieuwe NEderlands-sprekers zijn.

gm10 · 2 september 2005, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

- Nederlands (of talen verwant aan het Nederlands) wordt gesproken in:
Nederland, Belgie (aan beide kanten van de taalgrens), Noord-Frankrijk, Suriname, Zuid-Afrika. Aruba, Nederlandse antillen, Nordrhein-Westfalen;
- Er zijn steeds meer studenten Nederlands in Duitsland en Frankrijk;
- Suriname is sinds enige tijd toegetreden tot de taalunie;
- In Indonesië (200 miljoen mensen) beheerst nog steeds een groot gedeelte van de (oudere) bevolking het Nederlands;
- Als studenten in Indonesië rechten willen studeren moeten zij tot op de dag van vandaag ook Nederlands studeren omdat het indonesische recht is afgeleid van het nederlandse.;

Nederland is zeker geen marginale taal die 'maar' door 22 miljoen mensen wordt gesproken. En naarmate het economisch goed blijft gaan in Nederland en Vlaanderen zal de taal alleen maar aan belang winnen.

Dat is helaas onzin. Andere bevolkings- en taalgroepen groeien veel sneller op onze planeet. Als Nederlands zijn positie als tweederangstaal kan bestendigen zal het al mooi zijn.

Hertog van Gelre · 2 september 2005, 15:02

Onzin? De economische groei in Nederland in de jaren 90 tot enkele jaren geleden en nog voortdurend in Vlaanderen heeft ervoor gezorgd dat het nederlandstalig gebied belangrijk(er) is geworden om zaken te doen. Niet voor niets neemt het aantal studenten Nederlands in het buitenland sterk toe. Nederlands wordt nu serieuzer genomen dan pakweg 25 jaar geleden. Ik kan u ter onderbouwing een aantal artikelen laten zien betreffende de toegenomen belanstelling voor het nederlands als u mij toestaat dat ik er even naar zoek.

De Nachtuil · 2 september 2005, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

nederlands is dan ook een onbeduidende taal op wereldgebied, en eigenlijk zelfs op europees gebied (22 miljoen mensen op een half miljard)
je kan niet verwachten dat men deze gaat leren, (*)tenzij men in VL of NL wenst te wonen
er zijn nu eenmaal veel nuttiger dingen die je kan doen met je tijd dan NL leren

(*)Er zijn meer dan genoeg Franstaligen die in Vlaanderen komen wonen en denken dat ze nog steeds geen Nederlands hoeven te leren.

Als de Walen geen Nederlands willen leren, moeten ze maar uit het 2talige Belgie stappen(ik zal ze zeker niet tegen houden

). Maar aangezien de meeste Walen Belgie niet kwijt willen, moeten ze daar maar de gevolgen van dragen en VERPLICHT Nederlands leren.

Hertog van Gelre · 2 september 2005, 15:30

Hierbij alvast een voorproefje: Het is een citaat van de website van de taalunie. (Ik moet nog even uitzoeken hoe ik de link moet plaatsen.)
In Noord-Frankrijk neemt de laatste jaren de vraag naar onderwijs Nederlands toe.
In Duitsland is er de laatste 10 jaar sprake van een explosieve groei die zich nu enigszins stabiliseert In Wallonië is het aanbod verreweg het grootst.

Er schijnt trouwens een televisieserie te zijn op de RTBF die erg negatief is over het nederlands/de vlamingen in het algemeen? Ik zoek verder...

De Nachtuil · 2 september 2005, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Er schijnt trouwens een televisieserie te zijn op de RTBF die erg negatief is over het nederlands/de vlamingen in het algemeen? Ik zoek verder...

Ik zou niet het niet weten, maar een Waalse zender(RTBF,RTL,???) heeft ooit eens een compilatieprogramma gemaakt met de grootste zotten uit Jambers en dat dan uitgezonden met een nogal dubieuze titel. A la Flande, la vie en Flandre of zoiets. Bedoelde je dat misschien?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by De Nachtuil on 02-09-2005 at 16:34
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Er schijnt trouwens een televisieserie te zijn op de RTBF die erg negatief is over het nederlands/de vlamingen in het algemeen? Ik zoek verder...

Ik zou niet het niet weten, maar een Waalse zender(RTBF,RTL,???) heeft ooit eens een compilatieprogramma gemaakt met de grootste zotten uit Jambers en dat dan uitgezonden met een nogal dubieuze titel. A la Flande, la vie en Flandre of zoiets. Bedoelde je dat misschien?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Er schijnt trouwens een televisieserie te zijn op de RTBF die erg negatief is over het nederlands/de vlamingen in het algemeen? Ik zoek verder...

Ik zou niet het niet weten, maar een Waalse zender(RTBF,RTL,???) heeft ooit eens een compilatieprogramma gemaakt met de grootste zotten uit Jambers en dat dan uitgezonden met een nogal dubieuze titel. A la Flander, la vie en Flandre of zoiets. Bedoelde je dat misschien?[/size]

[/edit]

Dimitri · 2 september 2005, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Hoeveel leren er dan Nederlands? Ik wil dus wel degelijke proportionele cijfers. Als er 10% meer Duitsers zijn dan 20 jaar geleden, dan moeten er meer dan 10% nieuwe NEderlands-sprekers zijn.

Alsof er jaarlijkse statistieken worden bijgehouden over het aantal Duitsers dat Nederlands spreekt.

Het is gewoon logisch redeneren: 25 jaar geleden werd er nog nauwelijks Nederlands onderwezen in Duitsland, nu wordt in de grensstreek van NRW (Noord-Rijnland-Westfalen) in bijna alle scholen Nederlands onderwezen en ook in de grensstreek van Nedersaksen zijn er heel wat scholen die Nederlands aanbieden. Ook buiten de grensstreek zijn er scholen met Nederlands in het lesaanbod: er is sinds vorig jaar zelfs een middelbare school in Berlijn die Nederlands aanbiedt! Leerlingen moeten daar kiezen uit Nederlands, Frans of een expressievak en Nederlands is er nu al populairder dan Frans. Toch wel opmerkelijk voor zo'n nutteloze taal, hè?
Daarnaast zijn er heel wat universitaire studenten Nederlands. Mede door de dalende belangstelling voor Duits aan Nederlandse universiteiten zijn er nu meer Duitsers die Nederlands studeren dan Nederlanders die Duits studeren.

Bad Attila · 2 september 2005, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

Ik zou niet het niet weten, maar een Waalse zender(RTBF,RTL,???) heeft ooit eens een compilatieprogramma gemaakt met de grootste zotten uit Jambers en dat dan uitgezonden met een nogal dubieuze titel. A la Flande, la vie en Flandre of zoiets. Bedoelde je dat misschien?

Was dat niet "A la Flamande" op RTL (nooit gezien maar wel van horen spreken)?

Hertog van Gelre · 2 september 2005, 15:50

Ik heb het gevonden!:
De docenten uit Wallonië en Brussel merkten op dat
de geringe motivatie om Nederlands te leren niet voortkomt uit de houding ten opzichte van
Vlaanderen of de Vlamingen, maar veeleer uit de houding ten opzichte van de taal zelf.
Nederlands wordt vaak beschouwd als een minder bruikbare, regionale taal. De media dragen
daaraan bij. Een voorbeeld hiervan is de televisieserie ?Vu de Flandre? op de RTBF.

Verder is op taalunieversum.org/nieuws/986/ een artikel uit april van dit jaar te lezen waaruit blijkt dat het aantal studenten nederlands in Duitsland vanaf het jaar 2000 tot nu is verdubbeld!

2 september 2005, 13:55	#49
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Het Nederlands - Nederlands (of talen verwant aan het Nederlands) wordt gesproken in: Nederland, Belgie (aan beide kanten van de taalgrens), Noord-Frankrijk, Suriname, Zuid-Afrika. Aruba, Nederlandse antillen, Nordrhein-Westfalen; - Er zijn steeds meer studenten Nederlands in Duitsland en Frankrijk; - Suriname is sinds enige tijd toegetreden tot de taalunie; - In Indonesië (200 miljoen mensen) beheerst nog steeds een groot gedeelte van de (oudere) bevolking het Nederlands; - Als studenten in Indonesië rechten willen studeren moeten zij tot op de dag van vandaag ook Nederlands studeren omdat het indonesische recht is afgeleid van het nederlandse.; Nederland is zeker geen marginale taal die 'maar' door 22 miljoen mensen wordt gesproken. En naarmate het economisch goed blijft gaan in Nederland en Vlaanderen zal de taal alleen maar aan belang winnen.

2 september 2005, 15:02	#54
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Onzin? De economische groei in Nederland in de jaren 90 tot enkele jaren geleden en nog voortdurend in Vlaanderen heeft ervoor gezorgd dat het nederlandstalig gebied belangrijk(er) is geworden om zaken te doen. Niet voor niets neemt het aantal studenten Nederlands in het buitenland sterk toe. Nederlands wordt nu serieuzer genomen dan pakweg 25 jaar geleden. Ik kan u ter onderbouwing een aantal artikelen laten zien betreffende de toegenomen belanstelling voor het nederlands als u mij toestaat dat ik er even naar zoek.

2 september 2005, 15:30	#56
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Hierbij alvast een voorproefje: Het is een citaat van de website van de taalunie. (Ik moet nog even uitzoeken hoe ik de link moet plaatsen.) In Noord-Frankrijk neemt de laatste jaren de vraag naar onderwijs Nederlands toe. In Duitsland is er de laatste 10 jaar sprake van een explosieve groei die zich nu enigszins stabiliseert In Wallonië is het aanbod verreweg het grootst. Er schijnt trouwens een televisieserie te zijn op de RTBF die erg negatief is over het nederlands/de vlamingen in het algemeen? Ik zoek verder...

2 september 2005, 15:50	#60
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Ik heb het gevonden!: De docenten uit Wallonië en Brussel merkten op dat de geringe motivatie om Nederlands te leren niet voortkomt uit de houding ten opzichte van Vlaanderen of de Vlamingen, maar veeleer uit de houding ten opzichte van de taal zelf. Nederlands wordt vaak beschouwd als een minder bruikbare, regionale taal. De media dragen daaraan bij. Een voorbeeld hiervan is de televisieserie ?Vu de Flandre? op de RTBF. Verder is op taalunieversum.org/nieuws/986/ een artikel uit april van dit jaar te lezen waaruit blijkt dat het aantal studenten nederlands in Duitsland vanaf het jaar 2000 tot nu is verdubbeld!