arme mensen worden doodgeschoten in VS - Pagina 3

Guderian · 2 september 2005, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Heb ik jou iets gevraagd, speelgoedsoldaat?

Egidius

Op een publiek forum hoef je niks te vragen om toch antwoord te krijgen m'n beste!

Turkje · 2 september 2005, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Turkje, dank voor de nuance die je aanbrengt, maar ik ben het wel niet met je eens dat er sprake was van een krachtdadige preventieve aanpak. Er werd bijvorbeeld een bevel tot evacuatie gegeven, maar de manier waarop dit opgevolgd werd was zwaar ontoereikend.

Hangt dat niet samen met de relatieve gelatenheid die de inwoners van die zuidelijke staten in de VS tentoon spreiden bij de (zoveelste) orkaan of tropische storm die over hen heen raast? Geconfronteerd met zoveel natuurgeweld zou je denken dat de meesten daar in steen bouwen of zo, maar blijkbaar is dat toch niet het geval... Ik vrees gewoon dat de mentaliteit er erg anders is dan hier.

Citaat:

De arme inwoners van NO die geen middelen hadden om zelf in hun redding te voorzien werden niet bepaald goed geholpen.

Waren het niet juist vele mensen die de stad niet konden verlaten die in dat stadion konden schuilen? En het is voor de rest inderdaad zo dat men in de VS meer beroep moet doen op zijn eigen resources en minder moet verwachten van de overheid.

Citaat:

Nochtans blijkt nu dat het perfect voorspelbaar was dat er dijken zouden breken en de stad volledig onder water zou lopen.

Is dat zo? Volgens de krantenberichten die ik ter beschikking heb, was het altijd onzeker welk pad de orkaan juist ging volgen en welke gebieden het zwaarst getroffen gingen worden (ik spreek natuurlijk over de tijdsperiode van enkele dagen voor de orkaan werkelijk de aankomst aan land maakte): zowel Louisiana, Mississippi als Alabama zaten in de gevarenzone.

Citaat:

Dat de evacuatie dan ook zo lang op zich liet wachten en met zulke beperkte middelen gebeurde is dan ook teken dat het allemaal slecht is voorbereid. Dat er ondertussen, nu vijf dagen na dato, nog steeds mensen geevacueerd moeten worden kan er bij mij al evenmin in.

Ik ben het met je eens dat de aanpak van de gevolgen wat sneller mocht gebeuren. Maar nogmaals: de evacuatie was vooral een persoonlijke verantwoordelijkheid. En dat is in de States inderdaad te verwachten.

Citaat:

De eerste twee dagen is er helemaal GEEN federale hulp gekomen. zie je hier al gebeuren dat het twee dagen duurt vooraleer de civiele bescherming komt opdagen.

Neen, maar wij betalen dan weer wel genoeg belastingen daarvoor

Egidius · 2 september 2005, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Op een publiek forum hoef je niks te vragen om toch antwoord te krijgen m'n beste!

Allé, dan weten we meteen hoe zwaar uw halbstark gebazel weegt.

Egidius

Pascal L. · 2 september 2005, 14:52

een zware natuurramp met honderden doden, de perfecte opportunity om op de VS in te hakken! Lijkenpikkers ...

Mitgard · 2 september 2005, 15:20

guderian heeft gelijk.

Egidius · 2 september 2005, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

guderian heeft gelijk.

Natuurlijk, pubers met een helm op hebben altijd gelijk.

Egidius

Mitgard · 2 september 2005, 15:28

pfff, ge kunt er veel van zeggen, maar hij weet wel altijd waarover 'm spreekt hé.

Flippend Rund · 2 september 2005, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Inderdaad.
Dit legt meteen de vinger op de wonde in de Amerikaanse maatschappij: ze is geen samenleving, het is een oord van hyperindividualisme en hedonisme.
Een 3e wereldland is beter af met een natuurramp dan Amerika. Daar waar volkeren solidair zijn onderling en met andere volkeren zitten de amerikanen nu met de wet van de jungle.

Ik ging hetzelfde zeggen, maar het staat hier al perfect verwoord. Dit is het debacle van de elk-voor-zich samenleving.

garfield · 2 september 2005, 16:43

Een heel winkelwagentje met Nikes stelen noem ik nu niet echt zichzelf voorzien van voedsel.

Kaal · 2 september 2005, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik ging hetzelfde zeggen, maar het staat hier al perfect verwoord. Dit is het debacle van de elk-voor-zich samenleving.

Sorry maar kan je mij ergens een tegenvoorbeeld tonen? Een enorme ramp ergens in West-Europa die vlekkeloos door de overheid werd afgehandeld? Doet Portugal het dan zo goed met die bosbranden?

Ik zou maar voorzichtig zijn en misschien wachten tot onze hoogontwikkelde maatschappijen ergens een enorme aardebving trotseren of zoiets voordat we beginnen sneren.

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Egidius · 2 september 2005, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Pas op, het is niet in Brussel dat het zal gebeuren. Antwerpen (2 tot 5 m boven de zeespiegel) en zelfs Gent (12 m, dacht ik) maken meer kans.
De familie Egidius heeft dat voorzien en woont nu op 65 m hoogte. Ik heb enkele kamers ter beschikking voor als de Westerschelde binnen enkele jaren onder druk van het broeikaseffect, Antwerpen en een goed deel van Oost-en West-Vlaanderen blank zet.
Contant te betalen! Alleen voorstanders van directe democratie krijgen een fikse korting. Voor knappe meiskes als Firestone en Circe maak ik een aparte regeling.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 02-09-2005 at 18:03
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Pas op, het is niet in Brussel dat het zal gebeuren. Antwerpen (2 tot 5 m boven de zeespiegel) en zelfs Gent (12 m, dacht ik) maken meer kans.
De familie Egidius heeft dat voorzien en woont nu op 65 m hoogte. Ik heb enkele kamers ter beschikking voor als de Westerschelde binnen enkele jaren onder druk van het broeikaseffect, Antwerpen en een goed deel van Oost-en West-Vlaanderen blank zet.
Contant te betalen! Alleen voorstanders van directe democratie krijgen een fikse korting. Voor knappe meiskes als Firestone en Circe maak ik een aparte regeling.

Egidius[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 02-09-2005 at 17:52
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Helaas is het niet in Brussel dat het zal gebeuren. Antwerpen (2 tot 5 m boven de zeespiegel) en zelfs Gent (12 m, dacht ik) maken meer kans.
De familie Egidius heeft dat voorzien en woont nu op 65 m hoogte. Ik heb enkele kamers ter beschikking voor als de Westerschelde binnen enkele jaren onder druk van het broeikaseffect, Antwerpen en een goed deel van Oost-en West-Vlaanderen blank zet.
Contant te betalen! Alleen voorstanders van directe democratie krijgen een fikse korting. Voor knappe meiskes als Firestone en Circe maak ik een aparte regeling.

Egidius[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 02-09-2005 at 17:50
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Helaas is het niet in Brussel dat het zal gebeuren. Antwerpen (2 tot 5 m boven de zeespiegel) en zelfs Gent (12 m, dacht ik) maken meer kans.
De familie Egidius heeft dat voorzien en woont nu op 65 m hoogte. Ik heb enkele kamers ter beschikking voor als de Westerschelde binnen enkele jaren onder druk van het broeikaseffect Antwerpen en een goed deel van Oost-en West-Vlaanderen blank zet.
Contant te betalen! Alleen voorstanders van directe democratie krijgen een fikse korting. Voor knappe meiskes als Firestone en Circe maak ik een aparte regeling.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Helaas is het niet in Brussel dat het zal gebeuren. Antwerpen (2 tot 5 m boven de zeespiegel) en zelfs Gent (12 m, dacht ik) maken meer kans.
De familie Egidius heeft dat voorzien en woont nu op 65 m hoogte. Ik heb enkele kamers ter beschikking voor als de Westerschelde binnen enkele jaren onder druk van het broeikaseffect Antwerpen en een goed deel van Oost-en West-Vlaanderen blank zet.
Contant te betalen! Alleen voorstanders van directe democratie krijgen een fikse korting.

Egidius[/size]

[/edit]

Confucius · 2 september 2005, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Sorry maar kan je mij ergens een tegenvoorbeeld tonen? Een enorme ramp ergens in West-Europa die vlekkeloos door de overheid werd afgehandeld? Doet Portugal het dan zo goed met die bosbranden?

Ik zou maar voorzichtig zijn en misschien wachten tot onze hoogontwikkelde maatschappijen ergens een enorme aardebving trotseren of zoiets voordat we beginnen sneren.

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Ik hou mijn hart vast dat zoiets ooit gebeurd in België. Bij kleine overstromingen waarbij een aantal kelders onderlopen zitten ze al met de handen in het haar. Ik denk ook aan de veiligheids instructies bij een kernramp in doel voor de burgerbevolking die begonnen als volgt:" Neem Uw boekje van de ziekenbond..."
Wat plunderingen betreft, die komen in Brussel al veelvuldig voor zonder dat er een ramp gebeurd is. Misschien kunnen we bij nader inzien Brussel beter overstroomd en geïsoleerd laten en het bekijken als een zegen gods moest dat ooit gebeuren.

garfield · 2 september 2005, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Contant te betalen! Alleen voorstanders van directe democratie krijgen een fikse korting. .

Egidius

Ik bezit een Uzi en wat andere vuurwapens . Wie zal de kamers op 65m krijgen denk je ? Ik of jij ?

Chipie · 2 september 2005, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Ik hou mijn hart vast dat zoiets ooit gebeurd in België. Bij kleine overstromingen waarbij een aantal kelders onderlopen zitten ze al met de handen in het haar. Ik denk ook aan de veiligheids instructies bij een kernramp in doel voor de burgerbevolking die begonnen als volgt:" Neem Uw boekje van de ziekenbond..."
Wat plunderingen betreft, die komen in Brussel al veelvuldig voor zonder dat er een ramp gebeurd is. Misschien kunnen we bij nader inzien Brussel beter overstroomd en geïsoleerd laten en het bekijken als een zegen gods moest dat ooit gebeuren.

Ons landje toch niet onderschatten, hoor...
Hadden we enkele tijd geleden de ramp met de Marly-toren niet binnen de twee weken onder controle?

De Amerikanen kunnen echt wel iets van ons leren...

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 02-09-2005 at 18:09
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Ik hou mijn hart vast dat zoiets ooit gebeurd in België. Bij kleine overstromingen waarbij een aantal kelders onderlopen zitten ze al met de handen in het haar. Ik denk ook aan de veiligheids instructies bij een kernramp in doel voor de burgerbevolking die begonnen als volgt:" Neem Uw boekje van de ziekenbond..."
Wat plunderingen betreft, die komen in Brussel al veelvuldig voor zonder dat er een ramp gebeurd is. Misschien kunnen we bij nader inzien Brussel beter overstroomd en geïsoleerd laten en het bekijken als een zegen gods moest dat ooit gebeuren.

Ons landje toch niet onderschatten, hoor...
Hadden we enkele tijd geleden de ramp met de Marly-toren niet binnen de twee weken onder controle?

De Amerikanen kunnen echt wel iets van ons leren...

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Ik hou mijn hart vast dat zoiets ooit gebeurd in België. Bij kleine overstromingen waarbij een aantal kelders onderlopen zitten ze al met de handen in het haar. Ik denk ook aan de veiligheids instructies bij een kernramp in doel voor de burgerbevolking die begonnen als volgt:" Neem Uw boekje van de ziekenbond..."
Wat plunderingen betreft, die komen in Brussel al veelvuldig voor zonder dat er een ramp gebeurd is. Misschien kunnen we bij nader inzien Brussel beter overstroomd en geïsoleerd laten en het bekijken als een zegen gods moest dat ooit gebeuren.

Ons landje toch niet onderschatten?
Hadden we enkele tijd geleden de ramp met de Marly-toren niet binnen de twee weken onder controle?

De Amerikanen kunnen echt wel iets van ons leren...

[/size]

[/edit]

Flippend Rund · 2 september 2005, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Sorry maar kan je mij ergens een tegenvoorbeeld tonen? Een enorme ramp ergens in West-Europa die vlekkeloos door de overheid werd afgehandeld? Doet Portugal het dan zo goed met die bosbranden?

Ik zou maar voorzichtig zijn en misschien wachten tot onze hoogontwikkelde maatschappijen ergens een enorme aardebving trotseren of zoiets voordat we beginnen sneren.

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Misschien heb je gelijk...

Maar ik vond de woorden van Jesse Jackson daarnet op CNN wel treffend:
"waar zijn onze luchtvaarmaatschappijen nu, die dankzij ons belastingsgeld de gevolgen van 9-11 hebben overleefd, om deze mensen te verspreiden over de VS? Waar zijn onze hotelketens nu om deze mensen onderdak te bieden?"

C uit W · 2 september 2005, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Sorry maar kan je mij ergens een tegenvoorbeeld tonen? Een enorme ramp ergens in West-Europa die vlekkeloos door de overheid werd afgehandeld? Doet Portugal het dan zo goed met die bosbranden?

ja, het is daar nu echte anarchie he, in Portugal...

Citaat:

Ik zou maar voorzichtig zijn en misschien wachten tot onze hoogontwikkelde maatschappijen ergens een enorme aardebving trotseren of zoiets voordat we beginnen sneren.

Elk jaar zijn er hier wel ergens in Europa grote overstomingen. Deze zomer hebben Roemenië en Moldavië de volle laag gekregen.
Verleden jaar was half Duitsland weggespoeld.
Nergens anarchie of het verdwijnen van sociale orde, in tegendeel, mensen zoeken elkaar op.

Citaat:

Ik heb toch de indruk dat indien Brussel overstroomd en geisoleerd geraakt van de rest van het land voor meer dan 48 uur dat er ook daar heel snel rellen en plunderingen zullen zijn.

Natuurlijk, mensen zijn mensen en willen in de eerste plaats overleven.
Maar in normale landen plundert men ten eerste voor eten en duurt het iets langer.
In NO was het al na een paar uur.

C uit W · 2 september 2005, 17:39

Op BBC world hebben ze een professor van Manchester laten spreken, die had groot gelijk.
Amerika moet zich eens ernstig bezinnen.
Overal de ideale samenleving gaan preken, maar als het erop aan komt, laten arm en rijk, negers en blanken, oude en jonge mensen elkar daar direct vallen (of overvallen). Na een paar uur beginnen ze te plunderen, heerst er paniek en wetteloosheid.
Ongezien gewoon. Er is meer sociaal bewustzijn in gelijk welk 3e wereldland dan in de VSA

kelt · 2 september 2005, 18:11

Het is nogal verwarrend allemaal,blijkbaar is er toch geen draaiboek,te gebruiken in geval van rampen,en te openen door hoge ambtenaren (iets wat in zowat gans de EU wel degelijk verplicht is).

En O ironie.....

Hulp uit Europa aan de sukkelende mensen is niet gewenst totnogtoe(en wel degelijk aangeboden!!!!)

Wat Europa wel kan doen(verneem ik zojuist als economische suggestie op CNN) is,gezien de VS een grote produktie- en raffinagecapaciteit kwijtgespeeld zijn,een grote hoeveelheid geraffineerde produkten ter beschikking van de VS-markt stellen.....

Zodat het niet-getroffen gedeelte van de VS op de bekende levensstijl verder kan boeren,niet gehinderd door het lot van hun onfortuinlijke "southern" medeburgers.......

Kaal · 2 september 2005, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Misschien heb je gelijk...

Maar ik vond de woorden van Jesse Jackson daarnet op CNN wel treffend:
"waar zijn onze luchtvaarmaatschappijen nu, die dankzij ons belastingsgeld de gevolgen van 9-11 hebben overleefd, om deze mensen te verspreiden over de VS? Waar zijn onze hotelketens nu om deze mensen onderdak te bieden?"

Jackson is dan ook ter plaatse en heeft het over specifieke problemen (nl de evacuatie). In deze thread is de kritiek veel algemener.

Chipie · 2 september 2005, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Op BBC world hebben ze een professor van Manchester laten spreken, die had groot gelijk.
Amerika moet zich eens ernstig bezinnen.
Overal de ideale samenleving gaan preken, maar als het erop aan komt, laten arm en rijk, negers en blanken, oude en jonge mensen elkar daar direct vallen (of overvallen). Na een paar uur beginnen ze te plunderen, heerst er paniek en wetteloosheid.
Ongezien gewoon. Er is meer sociaal bewustzijn in gelijk welk 3e wereldland dan in de VSA

Nochtans niet zo lang geleden van een Vlaamse vrouw ter plaatse gehoord dat de solidariteit onder de Amerikanen onvoorstelbaar groot is...

Maar iedereen, ook ik, hoort en ziet wss enkel wat men graag hoort of ziet...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 02-09-2005 at 19:41
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Op BBC world hebben ze een professor van Manchester laten spreken, die had groot gelijk.
Amerika moet zich eens ernstig bezinnen.
Overal de ideale samenleving gaan preken, maar als het erop aan komt, laten arm en rijk, negers en blanken, oude en jonge mensen elkar daar direct vallen (of overvallen). Na een paar uur beginnen ze te plunderen, heerst er paniek en wetteloosheid.
Ongezien gewoon. Er is meer sociaal bewustzijn in gelijk welk 3e wereldland dan in de VSA

Nochtans niet zo lang geleden van een Vlaamse vrouw ter plaatse gehoord dat de solidariteit onder de Amerikanen onvoorstelbaar groot is...

Maar iedereen, ook ik, hoort en ziet wss enkel wat men graag hoort of ziet...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Op BBC world hebben ze een professor van Manchester laten spreken, die had groot gelijk.
Amerika moet zich eens ernstig bezinnen.
Overal de ideale samenleving gaan preken, maar als het erop aan komt, laten arm en rijk, negers en blanken, oude en jonge mensen elkar daar direct vallen (of overvallen). Na een paar uur beginnen ze te plunderen, heerst er paniek en wetteloosheid.
Ongezien gewoon. Er is meer sociaal bewustzijn in gelijk welk 3e wereldland dan in de VSA

Nochtans niet zo lang geleden van een Vlaamse vrouw ter plaatse gehoord dat de solidariteit onder de Amerikanen onvoorstelbaar groot is...

Maar iedereen, ook ik, hoor en zie enkel wat men graag hoort of ziet...[/size]

[/edit]

2 september 2005, 16:43	#49
garfield Europees Commissaris Geregistreerd: 5 januari 2005 Locatie: Utopia of/en Hellhole Berichten: 6.224	Een heel winkelwagentje met Nikes stelen noem ik nu niet echt zichzelf voorzien van voedsel. __________________ Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise

2 september 2005, 17:39	#57
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Op BBC world hebben ze een professor van Manchester laten spreken, die had groot gelijk. Amerika moet zich eens ernstig bezinnen. Overal de ideale samenleving gaan preken, maar als het erop aan komt, laten arm en rijk, negers en blanken, oude en jonge mensen elkar daar direct vallen (of overvallen). Na een paar uur beginnen ze te plunderen, heerst er paniek en wetteloosheid. Ongezien gewoon. Er is meer sociaal bewustzijn in gelijk welk 3e wereldland dan in de VSA __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

2 september 2005, 14:52	#44
Pascal L. Gouverneur Geregistreerd: 18 maart 2003 Berichten: 1.033	een zware natuurramp met honderden doden, de perfecte opportunity om op de VS in te hakken! Lijkenpikkers ...

2 september 2005, 15:20	#45
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	guderian heeft gelijk.

2 september 2005, 15:28	#47
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	pfff, ge kunt er veel van zeggen, maar hij weet wel altijd waarover 'm spreekt hé.

2 september 2005, 18:11	#58
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.981	Het is nogal verwarrend allemaal,blijkbaar is er toch geen draaiboek,te gebruiken in geval van rampen,en te openen door hoge ambtenaren (iets wat in zowat gans de EU wel degelijk verplicht is). En O ironie..... Hulp uit Europa aan de sukkelende mensen is niet gewenst totnogtoe(en wel degelijk aangeboden!!!!) Wat Europa wel kan doen(verneem ik zojuist als economische suggestie op CNN) is,gezien de VS een grote produktie- en raffinagecapaciteit kwijtgespeeld zijn,een grote hoeveelheid geraffineerde produkten ter beschikking van de VS-markt stellen..... Zodat het niet-getroffen gedeelte van de VS op de bekende levensstijl verder kan boeren,niet gehinderd door het lot van hun onfortuinlijke "southern" medeburgers.......