Cultuur en Religie en Vrijheid van Cultuur

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

kan er iets van uitleg bij ' geweld is onder alle omstandigheden te vermijden'?

Had ik in m'n vorige repliek al omschreven.
Geweld moet je heel ruim zien hier: emotionele chantage, uitsluiting, systematische discriminatie, tot de meer evidente vormen van geweld zoals vrijheidsberoving, foltering en doding.

Aansluitend bij het voorbeeld dat Labyrinth gaf zou "geweld" er bijvoorbeeld in kunnen bestaan dat die madammen met hun terreinwagen het doelwit worden van geweld doordat de leerkrachten hun kindjes gaan "bewerken" of (een beetje in navolging van de anti-bontactivisten) regelmatig al eens een bluts in hun portier vinden na het shoppen etc... Je kan mensen trachten te sensibiliseren, hun gedrag trachten te "duiden" maar "geweld is absoluut te vermijden".

On topic: ik mag ervan overtuigd zijn dat er nogal wat "gemakzuchtige dommekloten" rondsukkelen in onze maatschappij; ik mag er zelfs van overtuigd zijn dat de meerderheid bestaat uit mensen die er gemakkelijkheidshalve voor gekozen hebben om de dommekloot uit te hangen. Ik mag hen daarop wijzen bijwijlen. MAAR : ik moet hen daarom niet veroordelen, verketteren, systematisch vernederen, uitsluiten, als minderwaardige schepsels behandelen, tot gehoorzaamheid aan "mijn waarheden" dwingen, vervolgen en/of eventueel elimineren. Kortom: leven en laten leven. Je kan/moet kritisch zijn, maar nooit denken dat je het recht hebt om in de plaats van anderen te beslissen "wat goed voor hen is".

[Lutifer]

danke

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Zeg dat nu ook eens in begrijpbare taal voor iedereen, zonder gezweef.

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kunst,het NU ervaren.

We zijn hier op deze planeet om onze Ziel in evenwicht te brengen.We zijn het gevolg van een incarnatie,een incarnatie die in vorige levens niet is afgerond.Het is de bedoeling van het leven denk ik dat we onze Ziel in evenwicht brengen,zodat Hij bij het verlaten van dit fysische lichaam kan opgaan in de grote oceaan die God noemt.Dat is onze schuld die we moeten aflossen.Dat is de reden dat we moeten blijven vechten voor het behoud van kerken en religie!Een land-cultuur-samenleving zonder godsdienst is als een blad dat wordt overgelaten aan de wind,het zwiept lang alle kanten omhoog en de stabiliteit verdwijnt helemaal.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 16-09-2005 at 07:08
Reason:
--------------------------------

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kunst,het NU ervaren.

We zijn hier op deze planeet om onze Ziel in evenwicht te brengen.We zijn het gevolg van een incarnatie,een incarnatie die in vorige levens niet is afgerond.Het is de bedoeling van het leven denk ik dat we onze Ziel in evenwicht brengen,zodat Hij bij het verlaten van dit fysische lichaam kan opgaan in de grote oceaan die God noemt.Dat is onze schuld die we moeten aflossen.Dat is de reden dat we moeten blijven vechten voor het behoud van kerken en religie!Een land-cultuur-samenleving zonder godsdienst is als een blad dat wordt overgelaten aan de wind,het zwiept lang alle kanten omhoog en de stabiliteit verdwijnt helemaal.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 16-09-2005 at 07:00
Reason:
--------------------------------

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kunst,het NU ervaren.

We zijn hier op deze planeet om onze Ziel in evenwicht te brengen.We zijn het gevolg van een incarnatie,een incarnatie die in vorige levens niet is afgerond.Het is de bedoeling van het leven denk ik dat we onze Ziel in evenwicht brengen,zodat Hij bij het verlaten van dit fysische lichaam kan opgaan in de grote oceaan die God noemt.Dat is onze schuld die we moeten aflossen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 16-09-2005 at 06:59
Reason:
--------------------------------

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kust,het NU ervaren.

We zijn hier op deze planeet om onze Ziel in evenwicht te brengen.We zijn het gevolg van een incarnatie,een incarnatie die in vorige levens niet is afgerond.Het is de bedoeling van het leven denk ik dat we onze Ziel in evenwicht brengen,zodat Hij bij het verlaten van dit fysische lichaam kan opgaan in de grote oceaan die God noemt.Dat is onze schuld die we moeten aflossen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kust,het NU ervaren.[/size]

[/edit]

[labyrinth]

[quote=Desiderius]

Had ik in m'n vorige repliek al omschreven.
Geweld moet je heel ruim zien hier: emotionele chantage, uitsluiting, systematische discriminatie, tot de meer evidente vormen van geweld zoals vrijheidsberoving, foltering en doding.

Desiderius....... je deed me wenen ........is dat nu geweld ?

Aansluitend bij het voorbeeld dat Labyrinth gaf zou "geweld" er bijvoorbeeld in kunnen bestaan dat die madammen met hun terreinwagen het doelwit worden van geweld doordat de leerkrachten hun kindjes gaan "bewerken" of (een beetje in navolging van de anti-bontactivisten) regelmatig al eens een bluts in hun portier vinden na het shoppen etc... Je kan mensen trachten te sensibiliseren, hun gedrag trachten te "duiden" maar "geweld is absoluut te vermijden".

Absoluut, ik ben ook tegen geweld....... ( het staat trouwens onderaan al mijn berichtjes )
De leerkrachten mogen dus niet meer kritisch zijn ? Ze mogen de kindjes niet attent maken op het feit dat fietsen gezonder is voor lichaam en geest dan al dan niet met terreinwagens onnodig rond te toeren..... Geef toe Desiderius, het is geen zicht 4 boterkoeken te gaan halen met een terreinwagen.....
Hoe moeten de leerkrachten de volgende generatie dan wel sensibiliseren als ze niets mogen zeggen......

On topic: ik mag ervan overtuigd zijn dat er nogal wat "gemakzuchtige dommekloten" rondsukkelen in onze maatschappij; ik mag er zelfs van overtuigd zijn dat de meerderheid bestaat uit mensen die er gemakkelijkheidshalve voor gekozen hebben om de dommekloot uit te hangen. Ik mag hen daarop wijzen bijwijlen. MAAR : ik moet hen daarom niet veroordelen, verketteren, systematisch vernederen, uitsluiten, als minderwaardige schepsels behandelen, tot gehoorzaamheid aan "mijn waarheden" dwingen, vervolgen en/of eventueel elimineren. Kortom: leven en laten leven. Je kan/moet kritisch zijn, maar nooit denken dat je het recht hebt om in de plaats van anderen te beslissen "wat goed voor hen is

Regeren is toch vooruitzien ?
De problemen oplossen wanneer ze zich stellen lijkt me toch anno 2005 een beetje passé....
De wereld smeekt om wat meer samenwerking en een toekomstvisie van de wereldleiders.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 16-09-2005 at 10:44
Reason:
--------------------------------

[quote=Desiderius]

Desiderius....... je deed me wenen ........is dat nu geweld ?

Absoluut, ik ben ook tegen geweld....... ( het staat trouwens onderaan al mijn berichtjes )
De leerkrachten mogen dus niet meer kritisch zijn ? Ze mogen de kindjes niet attent maken op het feit dat fietsen gezonder is voor lichaam en geest dan al dan niet met terreinwagens onnodig rond te toeren..... Geef toe Desiderius, het is geen zicht 4 boterkoeken te gaan halen met een terreinwagen.....
Hoe moeten de leerkrachten de volgende generatie dan wel sensibiliseren als ze niets mogen zeggen......

Regeren is toch vooruitzien ?
De problemen oplossen wanneer ze zich stellen lijkt me toch anno 2005 een beetje passé....
De wereld smeekt om wat meer samenwerking en een toekomstvisie van de wereldleiders.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Desiderius]

Desiderius....... je deed me wenen ........is dat nu geweld ?

Absoluut, ik ben ook tegen geweld....... ( het staat trouwens onderaan al mijn berichtjes )
De leerkrachten mogen dus niet meer kritisch zijn ? Ze mogen de kindjes niet attent maken op het feit dat fietsen gezonder is voor lichaam en geest dan al dan niet met terreinwagens onnodig rond te toeren..... Geef toe Desiderius, het is geen zicht 4 boterkoeken te gaan halen met een terreinwagen.....
Hoe moeten de leerkrachten de volgende generatie dan wel sensibiliseren als ze niets mogen zeggen......

Regeren is toch vooruitzien ?
De problemen oplossen wanneer ze zich stellen lijkt me toch anno 2005 een beetje passé....
De wereld smeekt om wat meer samenwerking en een toekomstvisie van de wereldleiders.[/size]

[/edit]

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

het oosten heeft zo zijn eigen middeltjes om tot wijsheid te komen, maar ook het westen, het noorden en het zuiden hebben die. Vergeet niet ook even daar te kijken.

Lutifer......
Europa is een kopie van Amerika.
Azië wordt een kopie van beiden, een XXL formaat.
Afrika heeft helaas of gelukkig wie zal het zeggen nog geen kopieermachine.......[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 16-09-2005 at 10:58
Reason:
--------------------------------

Lutifer......
Europa is een kopie van Amerika.
Azië wordt een kopie van beiden, een XXL formaat.
Afrika heeft helaas of gelukkig wie zal het zeggen nog geen kopieermachine.......[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Lutifer...... Labyrinth kijkt naar alle kanten.
Europa is een kopie van Amerika.
Azië wordt een kopie van beiden, een XXL formaat.
Afrika heeft helaas of gelukkig wie zal het zeggen nog geen kopieermachine.......[/size]

[/edit]

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ik vind dat jij dan een zeer warrige start gemaakt hebt bij deze topic maar soit kom ik hier dan als eens een 'vrouw' tegen op dit forum dan begrijp ik ze begot totaal niet . vreemd!

Wat is er hier nu warrig aan:

Religie is eigenlijk een vorm van cultuur: het is een geheel van afspraken, al dan niet vastgelegd in geschriften, waarnaar de leden van een cultuurgemeenschap zich gedragen.

[dirupo]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kunst,het NU ervaren.

We zijn hier op deze planeet om onze Ziel in evenwicht te brengen.We zijn het gevolg van een incarnatie,een incarnatie die in vorige levens niet is afgerond.Het is de bedoeling van het leven denk ik dat we onze Ziel in evenwicht brengen,zodat Hij bij het verlaten van dit fysische lichaam kan opgaan in de grote oceaan die God noemt.Dat is onze schuld die we moeten aflossen.Dat is de reden dat we moeten blijven vechten voor het behoud van kerken en religie!Een land-cultuur-samenleving zonder godsdienst is als een blad dat wordt overgelaten aan de wind,het zwiept lang alle kanten omhoog en de stabiliteit verdwijnt helemaal.

Dikke ziever

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Gezweef?Ik zit hier nochtans gewoon op mijn stoel.

Nee,effe serieus.De leer van Jezus,en de meeste godsdiensten,doelt op het Innerlijke Licht dat zich in ieder mens bevindt.Het is de kust van het leven om de frequentie(Lichtsterkte)van dat licht te verhogen.Het grote probleem bij de mensen hier in het westen is dat ze zich helemaal laten overdonderen door hun ego,hun ooooh zo grote ego.De kunst zit hem hier in,denk ik,dat je moet proberen u egogevoel te verminderen en dat kan door liefdevol en met mededogen in het achterhoofd door het leven te gaan.

Mijn persoonlijke levenservaring heeft me geleerd dat het nutteloos is dat een mens zich kwaad maakt,andere mensen veroordelen en andere mensen naar de mond te praten.Er word een hoop energie verspilt aan kwaaddoenerij zoals geweld en het vernietigen van de natuur.Heeft moeder Aarde geen rechten?

We zijn allemaal Lichtwezens en volgens mij is het de bedoeling dat we de frequentie van dat Licht laten oplopen zodat we positieve energie kunnen voelen.Eigenlijk negatief karma afbouwen en positief karma opbouwen zodat we meer energie vergaren en meer van het leven kunnen genieten.Hoe was u gevoel Wreker toen je de eerste maal een meisje kuste?Kreeg je geen vleugels?Ik persoonlijk wel en ik plaats dat gevoel dat ik toen had onder positief karma.Genieten van het moment,dat is de kunst,het NU ervaren.

We zijn hier op deze planeet om onze Ziel in evenwicht te brengen.We zijn het gevolg van een incarnatie,een incarnatie die in vorige levens niet is afgerond.Het is de bedoeling van het leven denk ik dat we onze Ziel in evenwicht brengen,zodat Hij bij het verlaten van dit fysische lichaam kan opgaan in de grote oceaan die God noemt.Dat is onze schuld die we moeten aflossen.Dat is de reden dat we moeten blijven vechten voor het behoud van kerken en religie!Een land-cultuur-samenleving zonder godsdienst is als een blad dat wordt overgelaten aan de wind,het zwiept lang alle kanten omhoog en de stabiliteit verdwijnt helemaal.

Zulke ideeën en beschouwingen noem ik geen religie maar filosofie of spirituele reflectie. Heeft niet veel met cultuur te maken zoals ik die gedefineerd heb.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Lutifer......

Europa is een kopie van Amerika.

Azië wordt een kopie van beiden, een XXL formaat.

Afrika heeft helaas of gelukkig wie zal het zeggen nog geen kopieermachine.......

ge vergeet dat er zoiets als doorheen de tijden bestaat labyrinth

als azië een kopie zou zijn van Amerika en Europa en enkel dat zou je dan nog zo stellen dat het Oosten zijn eigen middeltjes heeft om tot wijsheid te komen?
ik reageerde op deze zin van jou nl.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Lutifer on 16-09-2005 at 22:33
Reason:
--------------------------------

ge vergeet dat er zoiets als doorheen de tijden bestaat labyrinth

als azië een kopie zou zijn van Amerika en Europa en enkel dat zou je dan nog zo stellen dat het Oosten zijn eigen middeltjes heeft om tot wijsheid te komen?
ik reageerde op deze zin van jou nl.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ge vergeet dat er zoiets als doorheen de tijden bestaat labyrinth

als azië een kopie zou zijn van Amerika en europa en enkele dat zou je dan nog zo stellen dat het Oosten zijn eigen middeltjes heeft om tot wijsheid te komen?
ik reageerde op deze zin van jou nl.[/size]

[/edit]

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Wat is er hier nu warrig aan:

lees eens na wat we er al over schreven
je doet erg moeilijk nl. je schrijft zelf dat religie een vorm van cultuur is en daar heb ik al op gereageerd , tijdens jouw reactie daarop dan weer doe je net alsof je niet schreef dat religie = cultuur
en daar begint voor mij alvast het warrige

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Religie is eigenlijk een vorm van cultuur: het is een geheel van afspraken, al dan niet vastgelegd in geschriften, waarnaar de leden van een cultuurgemeenschap zich gedragen.

Net zoals bijvoorbeeld in de sportwereld er een stricte culturele code bestaat voor elke sporttak die streng geformaliseerd zijn beoefenaars dwingt tot stricte naleving van de regels ervan. Wie de regels niet respecteert riskeert bijvoorbeeld een gele of een rode kaart, tot tijdelijke en levenslange schorsing toe.

Net zo zijn religies niets anders dan een verzameling culturele codes waarnaar de leden zich gedragen. De ene culturele code kan al strenger of losser zijn dan de andere.

...

Daarnaast kan de vraag gesteld worden hoever de beleving van de vrijheid van cultuur mag/moet gaan? Wat is tolereerbaar en wat niet? Wat kan er in een geglobaliseerde wereld nog gedoogd worden onder culturele codes?

Religie is geen "vorm van cultuur"; het is er een onderdeel van. Ze kan heel dominant en sturend zijn, maar dat is niet per definitie altijd zo.

Je focust m.i. teveel op de formele regeltjes vastgelegd in boeken en gezaghebbende geschriften, terwijl het vooral die massa informele gedragsregels (de gewoonten van de mensen, de zgn. "zeden") vele malen belangrijker zijn en leiden tot de sterkst aangevoelde cultuurconflicten. Formele regels kan je immers even formeel aanvechten. Als een religie of ideologie expliciet oproept tot moord en doodslag, dan kan je met een even formele regel die mistoestand aanpakken. De religie in kwestie kan verboden worden en haar aanhangers vervolgd. Maar wat met die "kleine" dingetjes? Die gewoonten? Als wij elkaar ontmoeten, dan geven we elkaar een hand. Wat als iemand uit een andere cultuur zoiets ervaart als een belediging en om dit te uiten prompt op de grond spuwt? Waardoor wij dan weer geschokt zijn en de vuisten alvast ballen? D�*�*r zit het grootste potentieel voor conflicten. Taal is er ook zo eentje. Voor de Fransen en de Italianen klinkt onze taal gewoon lelijk. Wij vinden het arabisch dan weer klinken als een echt dieventaaltje en Japanners lijken elkaar wel voortdurend uit te schelden met dat staccato van scherpe klanken. Misverstanden rijzen al heel gauw.

Ik denk dat je het onmiskenbare probleem van de "multicultuur" teveel vernauwt door het eenzijdig te wijten aan de religie. Trouwens, religie is veel en veel meer dan louter een gedragscode.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ge vergeet dat er zoiets als doorheen de tijden bestaat labyrinth

als azië een kopie zou zijn van Amerika en Europa en enkel dat zou je dan nog zo stellen dat het Oosten zijn eigen middeltjes heeft om tot wijsheid te komen?
ik reageerde op deze zin van jou nl.

Goed Lutifer...... had, zijn eigen middeltjes had . Straks (eigenlijk nu al) hebben we in alle hoofdsteden van de wereld dezelfde filialen van dezelfde multinationals met mensen met dezelfde kapsels en dezelfde kledij die hetzelfde eten en dezelfde massavernietigingswapens hebben en die het vliegtuig nemen om even te zien of het bij de andere echt net zo is als bij hen thuis......

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Religie is geen "vorm van cultuur"; het is er een onderdeel van. Ze kan heel dominant en sturend zijn, maar dat is niet per definitie altijd zo.

Je focust m.i. teveel op de formele regeltjes vastgelegd in boeken en gezaghebbende geschriften, terwijl het vooral die massa informele gedragsregels (de gewoonten van de mensen, de zgn. "zeden") vele malen belangrijker zijn en leiden tot de sterkst aangevoelde cultuurconflicten. Formele regels kan je immers even formeel aanvechten. Als een religie of ideologie expliciet oproept tot moord en doodslag, dan kan je met een even formele regel die mistoestand aanpakken. De religie in kwestie kan verboden worden en haar aanhangers vervolgd. Maar wat met die "kleine" dingetjes? Die gewoonten? Als wij elkaar ontmoeten, dan geven we elkaar een hand. Wat als iemand uit een andere cultuur zoiets ervaart als een belediging en om dit te uiten prompt op de grond spuwt? Waardoor wij dan weer geschokt zijn en de vuisten alvast ballen? D�*�*r zit het grootste potentieel voor conflicten. Taal is er ook zo eentje. Voor de Fransen en de Italianen klinkt onze taal gewoon lelijk. Wij vinden het arabisch dan weer klinken als een echt dieventaaltje en Japanners lijken elkaar wel voortdurend uit te schelden met dat staccato van scherpe klanken. Misverstanden rijzen al heel gauw.

Ik denk dat je het onmiskenbare probleem van de "multicultuur" teveel vernauwt door het eenzijdig te wijten aan de religie. Trouwens, religie is veel en veel meer dan louter een gedragscode.

Oh, maar het gaat bij afspraken niet louter om strikte wetten hoor. Ook dieren kennen cultuur. Zo zijn de communicatiesignalen die walvissen gebruiken verschillend van groep tot groep.

En waarschijnlijk het grootste gedeelte van waar cultuur voor staat zit waarschijnlijk vervat in informele stilzwijgende afspraken.

En wat taal betreft, het nederlands is samen met zweeds en het hottentots een van de ongelukkigste talen, in lelijkheid enkel overtroffen door het arabisch, dat klinkt als het gerochel van een aap die zich door zijn gulzigheid verslikt heeft en probeert te kotsen, maar daar niet goed in slaagt.

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zou een wereldwijde universele religie (zeg maar een multiculturele religie ) die meer eerbied heeft voor de innerlijke mens en natuur dan niet wenselijk zijn?

Ik denk dat als je wereldwijd afspraken maakt over wat er cultureel al dan niet kan, dat het resultaat daarvan reeds als een soort universele religie kan beschouwd worden.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Goed Lutifer...... had, zijn eigen middeltjes had . Straks (eigenlijk nu al) hebben we in alle hoofdsteden van de wereld dezelfde filialen van dezelfde multinationals met mensen met dezelfde kapsels en dezelfde kledij die hetzelfde eten en dezelfde massavernietigingswapens hebben en die het vliegtuig nemen om even te zien of het bij de andere echt net zo is als bij hen thuis......

klopt ,de wereld mijn dorp gevoel maar ik bedoelde eigenlijk gewoon dat ook in het westen , het noorden en het zuiden behoorlijk wat wijsheid te vinden valt .

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Religie is geen "vorm van cultuur"; het is er een onderdeel van. Ze kan heel dominant en sturend zijn, maar dat is niet per definitie altijd zo.

Je focust m.i. teveel op de formele regeltjes vastgelegd in boeken en gezaghebbende geschriften, terwijl het vooral die massa informele gedragsregels (de gewoonten van de mensen, de zgn. "zeden") vele malen belangrijker zijn en leiden tot de sterkst aangevoelde cultuurconflicten. Formele regels kan je immers even formeel aanvechten. Als een religie of ideologie expliciet oproept tot moord en doodslag, dan kan je met een even formele regel die mistoestand aanpakken. De religie in kwestie kan verboden worden en haar aanhangers vervolgd. Maar wat met die "kleine" dingetjes? Die gewoonten? Als wij elkaar ontmoeten, dan geven we elkaar een hand. Wat als iemand uit een andere cultuur zoiets ervaart als een belediging en om dit te uiten prompt op de grond spuwt? Waardoor wij dan weer geschokt zijn en de vuisten alvast ballen? D�*�*r zit het grootste potentieel voor conflicten. Taal is er ook zo eentje. Voor de Fransen en de Italianen klinkt onze taal gewoon lelijk. Wij vinden het arabisch dan weer klinken als een echt dieventaaltje en Japanners lijken elkaar wel voortdurend uit te schelden met dat staccato van scherpe klanken. Misverstanden rijzen al heel gauw.

Ik denk dat je het onmiskenbare probleem van de "multicultuur" teveel vernauwt door het eenzijdig te wijten aan de religie. Trouwens, religie is veel en veel meer dan louter een gedragscode.

verdikke gij kunt het klaar en duidelijk zeggen , dus tussen de boeken door laat het maar komen...............

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Oh, maar het gaat bij afspraken niet louter om strikte wetten hoor. Ook dieren kennen cultuur. Zo zijn de communicatiesignalen die walvissen gebruiken verschillend van groep tot groep.

En waarschijnlijk het grootste gedeelte van waar cultuur voor staat zit waarschijnlijk vervat in informele stilzwijgende afspraken.

En wat taal betreft, het nederlands is samen met zweeds en het hottentots een van de ongelukkigste talen, in lelijkheid enkel overtroffen door het arabisch, dat klinkt als het gerochel van een aap die zich door zijn gulzigheid verslikt heeft en probeert te kotsen, maar daar niet goed in slaagt.

Het zou aangenamer zijn indien je zou schrijven dat jij die talen niet mooi vindt. Over smaken valt niet te twisten immers.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Ik denk dat als je wereldwijd afspraken maakt over wat er cultureel al dan niet kan, dat het resultaat daarvan reeds als een soort universele religie kan beschouwd worden.

Inderdaad..... mensenrechten gekoppeld aan natuurrechten tot ieders tevredenheid zou al als een universele religie kunnen gelden voor ongelovigen.
Gelovigen kunnen er dan iets heiligs aan verbinden zoals respect voor 'iets' bovennatuurlijks. Het universum kan ook God zijn en omgekeerd......

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

klopt ,de wereld mijn dorp gevoel maar ik bedoelde eigenlijk gewoon dat ook in het westen , het noorden en het zuiden behoorlijk wat wijsheid te vinden valt .

Natuurlijk.... geen enkele windstreek is onfeilbaar en kent het geheim van de absolute wijsheid. Maar de wind Lutifer .....die komt in alle streken en de wind draagt de adem van het leven en de dood........
In verhouding tot de natuurelementen is de mens zo klein.
Wie geen eerbied heeft voor de natuur heeft geen eerbied voor het leven.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Regeren is toch vooruitzien ?
De problemen oplossen wanneer ze zich stellen lijkt me toch anno 2005 een beetje passé....
De wereld smeekt om wat meer samenwerking en een toekomstvisie van de wereldleiders.

"Regeren" of "besturen" gaat altijd gepaard met geweld. Hier komen we tot de kern van de zaak! Het zou goed zijn mochten "regeerders" dit ten volle beseffen wanneer ze hun steentje bijdragen tot de reglementenstroom. Dat geweld k�*n uiteraard bittere noodzaak zijn om het samen-leven mogelijk te maken; maar je moet dat heel omzichtig doen. Soms krijg ik de indruk dat politiek vooral sadisten aanspreekt.

Waar je het hebt over leerkrachten die moeten sensibiliseren... Nee, laat maar beste vriend; ik heb reeds met menige goedmenende leerkracht een hartig woordje gewisseld. Laten die zich nu maar concentreren op hun voornaamste missie: kinderen kennis en vaardigheden bijbrengen. De rest leren ze wel uit ervaring binnen het milieu waarin ze grootgebracht worden. Leerkrachten zijn m.i. geen "opvoeders"; die vind je in gestichten waar ze de rol van de ouders op zich moeten nemen.