(chantage?) EU without Turkey 'will be just a Christian club'

"Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>>Mais il faut bien se rendre compte du fait qu'on multiplie les conditions
>>�*
>>l'encontre de la Turquie, alors que les autres pays n'ont eu �* remplir que
>>des critères purement économiques.
>
> Les autres ont nié l'existence et la pleine reconnaissance d'un des
> états membres déj�* existants ?
>
>

c'est vraiment dingue cette histoire ! :-(


--

Looping

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Andree

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Le Mon, 3 Oct 2005 08:50:56 +0200, Andree a écrit :
>
>> "Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> <A onclick="return linkTo_UnCryptMailto('rfnqyt?zqg6p6:8>k97hk:ulb1k1 539f42cf57k8gemkh3o6kc5uli23(at)4ax.com...
>>> Bonjour Philippe,
>>>
>>> Sun, 02 Oct 2005 22:01:05 +0200, -={ P L M }=-
>>> <[email protected]> écrivait:
>>>
>>>>La Turquie n'a pas sa place en Europe; encore moins tant qu'elle ne
>>>>reconnait pas Chypre ET son gouvernement, ni le génocide des Arméniens
>>>
>>> Il est en effet inconcevable que l'on entame des négociations
>>> d'adhésion
>>> �* l'U.E. avec un pays qui refuse de reconnaître sans conditions un des
>>> états membres.
>>>
>>> Il est assez croustillant de constater que c'est l'Autriche tant
>>> décriée
>>> qui donne la leçon aux autres.
>>
>> Quelle leçon ? Une leçon d'islamophobie ?
>> Si les Turcs étaient de bons chrétiens, tout le monde considérerait le
>> problème de Chypre comme anecdotique.
>> Mais il faut bien se rendre compte du fait qu'on multiplie les
>> conditions �*
>> l'encontre de la Turquie, alors que les autres pays n'ont eu �* remplir
>> que
>> des critères purement économiques.
>> Y ajouter des critères politiques est �* mon avis dangereux: dans
>> quelques
>> années, quand les Flamands auront tout fait péter, ces considérations
>> risquent de se retourner contre eux/nous.
>
> Et le rapport entre la Flandre et la Turquie est ?

Que l'après-Belgique risque d'être difficile �* gérer, et qu'il n'est pas
certain qu'un morceau de l'ex-Belgique reconnaisse l'autre tel que cet
autre se définit.

--
Andrée

Rien �* battre de la Belgique ou de l'après-Belgique. Mon pays, c'est la France.

"Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Bonjour Andrée,
>
> Mon, 3 Oct 2005 08:50:56 +0200, "Andree" <[email protected]>
> écrivait:
>
>>Quelle leçon ? Une leçon d'islamophobie ?
>
> Si être contre un ramassis de dogmes qui assujettissent �* ce point la
> femme �* l'homme est de l'islamophobie, je m'enorgueillis d'être
> islamophobe.
>
> Ce qui me déçoit le plus, c'est qu'il se trouve des occidentales pour
> défendre une telle religion.

Je ne défends aucune religion. Il y a des lois, qui doivent être respectées
par tous.
Pour le reste les croyances des uns ou des autres ne regardent que ceux qui
y croient.
Je connais des chrétiens qui considèrent que la loi de leur dieu passe
avant la loi de l'Etat. Ces gens sont pour moi aussi dangereux que les
islamistes.

>
>>Si les Turcs étaient de bons chrétiens, tout le monde considérerait le
>>problème de Chypre comme anecdotique.
>
> Tu ne crois pas que les femmes ont un peu plus leur mot �* dire dans un
> pays comme la Belgique, aussi imparfait que soit notre système ?

Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les femmes belges.
Pour le reste, les "droits" des femmes correspondent en réalité aux besoins
de la haute finance: les femmes ont eu le "droit" de travailler quand le
marché du travail a eu besoin d'elles. Et �* cette époque de chomage élevé,
certains font tout pour les renvoyer �* leurs fourneaux. elles n'ont
toujours pas obtenu l'égalité salariale (malgré les beaux discours).
Et quand on voit les cas de violence conjugale, nous n'avons pas vraiment
le droit d'aller faire la morale �* d'autres.
>
>>Mais il faut bien se rendre compte du fait qu'on multiplie les conditions
>>�*
>>l'encontre de la Turquie, alors que les autres pays n'ont eu �* remplir
>>que
>>des critères purement économiques.
>
> Les autres ont nié l'existence et la pleine reconnaissance d'un des
> états membres déj�* existants ?

Non, mais si les Brittaniques avaient été musulmans, on leur aurait sans
doute reproché l'occupation de l'Irlande du Nord (beaucoup d'Irlandais du
nord se considéraient comme irlandais, et ne voulaient plus faire partie du
Royaume-Uni). Mais sur le fond, je suis d'accord sur le fait que la Turquie
doit régler le problème chypriote. Mais d'ici �* ce qu'il soit réellement
question d'adhésion (pour l'instant on a simplement accepté d'en discuter),
�* mon avis ce sera le cas.

--
Andrée

Bonjour Andrée,

Wed, 5 Oct 2005 00:15:31 +0200, "Andree" <[email protected]>
écrivait:

>Je ne défends aucune religion. Il y a des lois, qui doivent être respectées
>par tous.

Quelles lois ?

>Pour le reste les croyances des uns ou des autres ne regardent que ceux qui
>y croient.

Et celles qui les subissent.

>Je connais des chrétiens qui considèrent que la loi de leur dieu passe
>avant la loi de l'Etat. Ces gens sont pour moi aussi dangereux que les
>islamistes.

Tu connais beaucoup de dictatures ouvertement chrétiennes ?

>Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les femmes belges.

Et alors ? Moi, ce qui m'intéresse, c'est leur condition actuelle, dans
la vie de tous les jours. J'aurais bien aimé voir les réactions des
socio-conscientisés si une manifestation de femmes en Belgique avait été
réprimée "�* la turque", comme il n'y a pas si longtemps.

>Pour le reste, les "droits" des femmes correspondent en réalité aux besoins
>de la haute finance: les femmes ont eu le "droit" de travailler quand le
>marché du travail a eu besoin d'elles.

Mais......de tous temps, il y a eu des travailleuses ! Ce qui a changé,
c'est qu'elles ont pu accéder �* des postes réservés aux hommes. Ce n'est
pas le genre d'évolution qu'on peut constater dans une société
islamiste.

>Et �* cette époque de chomage élevé,
>certains font tout pour les renvoyer �* leurs fourneaux. elles n'ont
>toujours pas obtenu l'égalité salariale (malgré les beaux discours).

Dans la fonction publique cette différence n'existe pas. Mais je croyais
que nos politicards avaient pondu une loi réprimant les discriminations
basées, entre autres, sur le sexe ?

Il est vrai que, quand une entreprise recrute, je cite, UNE secrétaire
de direction (M/F), comme je l'ai encore vu récemment dans un quotidien,
on sait parfaitement que le candidat a intérêt �* être une candidate, non
?

>Et quand on voit les cas de violence conjugale, nous n'avons pas vraiment
>le droit d'aller faire la morale �* d'autres.

La violence conjugale existe dans tous les pays du monde. Le problème,
c'est que dans certains pays, dont la Turquie, elle fait partie de la
"tradition".

>Non, mais si les Brittaniques avaient été musulmans,

Et si ma tante en avait deux, on l'appellerait mon oncle...

>Mais sur le fond, je suis d'accord sur le fait que la Turquie
>doit régler le problème chypriote.

Et le kurde ! C'est pas demain la veille.

>Mais d'ici �* ce qu'il soit réellement
>question d'adhésion (pour l'instant on a simplement accepté d'en discuter),
>�* mon avis ce sera le cas.

Note qu'il y a un moyen de savoir si la majorité des européens sont de
ton avis, c'est le référendum, tant promis par nos édiles lors des
campagnes électorales.

Roland

"Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Bonjour Andrée,
>
> Wed, 5 Oct 2005 00:15:31 +0200, "Andree" <[email protected]>
> écrivait:
>
>>Je ne défends aucune religion. Il y a des lois, qui doivent être
>>respectées
>>par tous.
>
> Quelles lois ?
>
>>Pour le reste les croyances des uns ou des autres ne regardent que ceux
>>qui
>>y croient.
>
> Et celles qui les subissent.
>
>>Je connais des chrétiens qui considèrent que la loi de leur dieu passe
>>avant la loi de l'Etat. Ces gens sont pour moi aussi dangereux que les
>>islamistes.
>
> Tu connais beaucoup de dictatures ouvertement chrétiennes ?
>
>>Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les femmes belges.
>
> Et alors ? Moi, ce qui m'intéresse, c'est leur condition actuelle, dans
> la vie de tous les jours. J'aurais bien aimé voir les réactions des
> socio-conscientisés si une manifestation de femmes en Belgique avait été
> réprimée "�* la turque", comme il n'y a pas si longtemps.
>
>>Pour le reste, les "droits" des femmes correspondent en réalité aux
>>besoins
>>de la haute finance: les femmes ont eu le "droit" de travailler quand le
>>marché du travail a eu besoin d'elles.
>
> Mais......de tous temps, il y a eu des travailleuses ! Ce qui a changé,
> c'est qu'elles ont pu accéder �* des postes réservés aux hommes. Ce n'est
> pas le genre d'évolution qu'on peut constater dans une société
> islamiste.
>
>>Et �* cette époque de chomage élevé,
>>certains font tout pour les renvoyer �* leurs fourneaux. elles n'ont
>>toujours pas obtenu l'égalité salariale (malgré les beaux discours).
>
> Dans la fonction publique cette différence n'existe pas. Mais je croyais
> que nos politicards avaient pondu une loi réprimant les discriminations
> basées, entre autres, sur le sexe ?
>
> Il est vrai que, quand une entreprise recrute, je cite, UNE secrétaire
> de direction (M/F), comme je l'ai encore vu récemment dans un quotidien,
> on sait parfaitement que le candidat a intérêt �* être une candidate, non
> ?
>
>>Et quand on voit les cas de violence conjugale, nous n'avons pas vraiment
>>le droit d'aller faire la morale �* d'autres.
>
> La violence conjugale existe dans tous les pays du monde. Le problème,
> c'est que dans certains pays, dont la Turquie, elle fait partie de la
> "tradition".
>
>>Non, mais si les Brittaniques avaient été musulmans,
>
> Et si ma tante en avait deux, on l'appellerait mon oncle...
>
>>Mais sur le fond, je suis d'accord sur le fait que la Turquie
>>doit régler le problème chypriote.
>
> Et le kurde ! C'est pas demain la veille.
>
>>Mais d'ici �* ce qu'il soit réellement
>>question d'adhésion (pour l'instant on a simplement accepté d'en
>>discuter),
>>�* mon avis ce sera le cas.
>
> Note qu'il y a un moyen de savoir si la majorité des européens sont de
> ton avis, c'est le référendum, tant promis par nos édiles lors des
> campagnes électorales.
>
> Roland


Moi quand je lis les réponses je suis sidéré de voir comment et combien
l'islam a pu influencer la vision des gens.


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Looping

"Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les femmes belges.

> Et alors ? Moi, ce qui m'intéresse, c'est leur condition actuelle, dans
> la vie de tous les jours.

Elle ne se plaint pas.

http://www.khaoula.com/miss_world_2002_suite.htm

Le Wed, 5 Oct 2005 22:37:12 +0200, "lenel luc"
<[email protected]> a écrit :

>
>"Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>>>Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les femmes belges.
>
>> Et alors ? Moi, ce qui m'intéresse, c'est leur condition actuelle, dans
>> la vie de tous les jours.
>
>Elle ne se plaint pas.
>
>http://www.khaoula.com/miss_world_2002_suite.htm
>
Et celle-ci ?

http://www.roxanephoto.com/turquie/p...ik-femme01.htm

Elle ne participait pas au même concours, mais elle est nettement plus
courante...
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Ermite