Het gaat verder bergaf met onze economie.... - Pagina 3

/\|cazar · 5 oktober 2005, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Verdient men er drie keer zoveel als hier of houdt men er drie keer zoveel van over ?

Wat denk je zelf ?

daiwa · 5 oktober 2005, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

jij hebt eigenlijk wel lef om zo te spreken over werklozen terwijl je zelf wellicht op je luie reet ligt te rentenieren of van een dik pre-pensioen geniet, meneer anti-sociale zekerheid.
maarja, enig respect of sociale beleefdheid is meestel ver zoek bij de doorsnee neoliberale zakkenvuller.

Wat is er mis mee op pré-pensioen te zijn na een heel leven gewerkt te hebben?

/\|cazar · 5 oktober 2005, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Wat is er mis mee op pré-pensioen te zijn na een heel leven gewerkt te hebben?

niets, zolang je loopbaan 40 jaar heeft bedraagd ( weet wel, utopie in belziek )

daiwa · 5 oktober 2005, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

niets, zolang je loopbaan 40 jaar heeft bedraagd ( weet wel, utopie in belziek )

Voor wie nu nog moet beginnen werken wel ja. Voor de oudere generatie niet, tot 14 jaar naar school en gaan werken.

/\|cazar · 5 oktober 2005, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Voor wie nu nog moet beginnen werken wel ja. Voor de oudere generatie niet, tot 14 jaar naar school en gaan werken.

yup

oz457 · 5 oktober 2005, 20:18

Wat ik niet kan begrijpen in België, is dat niemand, maar dan echt niemand gaat protesteren tegen het huidige economisch wanbeleid. Is daar nu echt geen enkele onafhankelijke groepering die zich wil inzetten om deze regering aan hun verstand te brengen dat het zo niet meer verder kan?
Is nu iedereen in het slaap gevallen in dit land, of heeft iedereen bang gekregen om voor zijn ongenoegen uit te komen.

Blijkbaar zijn de recente plannen en uitspattingen van Leterme ook een verbloeming van weggemoffelde belastingsverhogingen. Er zou voor de zoveelste keer een belastingsverlaging komen (... ja benzine bonnetjes) maar de Elia taks die de electriciteit voor bedrijven takseert wordt behouden. Met andere woorden, waar? Waar zit dan die belastingsverlaging?

/\|cazar · 5 oktober 2005, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oz457

Wat ik niet kan begrijpen in België, is dat niemand, maar dan echt niemand gaat protesteren tegen het huidige economisch wanbeleid. Is daar nu echt geen enkele onafhankelijke groepering die zich wil inzetten om deze regering aan hun verstand te brengen dat het zo niet meer verder kan?
Is nu iedereen in het slaap gevallen in dit land, of heeft iedereen bang gekregen om voor zijn ongenoegen uit te komen.

Blijkbaar zijn de recente plannen en uitspattingen van Leterme ook een verbloeming van weggemoffelde belastingsverhogingen. Er zou voor de zoveelste keer een belastingsverlaging komen (... ja benzine bonnetjes) maar de Elia taks die de electriciteit voor bedrijven takseert wordt behouden. Met andere woorden, waar? Waar zit dan die belastingsverlaging?

iedereen is inderdaad in slaap gevallen en dreunt in harmonisch samenspel: "ikke en de rest kan stikke".

dansen op de rand van de vulkaan ...

Chrisis · 5 oktober 2005, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Wat is er mis mee op pré-pensioen te zijn na een heel leven gewerkt te hebben?

Absoluut alles is daar mis mee. En niet dat ik een gepensioneerde het niet gun, integendeel...

Maar zouden we niet beter eens trachten te stoppen na 7000 tot 7500 gepresteerde werkdagen. En een werkdag is niet gelijk aan een gelijkgestelde dag. of je nu 40 jaar bent of 65 als je dat behaalt blijft hetzelfde. Als je 7500 dagen hebt bijgedragen door te werken krijg je een pensioen. en het woord pré-pensioen is de wereld uit, voor altijd, voor iedereen... Natuurlijk blijft het max op 65 jaar, ik ben geen onmens.

Chrisis · 5 oktober 2005, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oz457

Wat ik niet kan begrijpen in België, is dat niemand, maar dan echt niemand gaat protesteren tegen het huidige economisch wanbeleid. Is daar nu echt geen enkele onafhankelijke groepering die zich wil inzetten om deze regering aan hun verstand te brengen dat het zo niet meer verder kan?
Is nu iedereen in het slaap gevallen in dit land, of heeft iedereen bang gekregen om voor zijn ongenoegen uit te komen.

Blijkbaar zijn de recente plannen en uitspattingen van Leterme ook een verbloeming van weggemoffelde belastingsverhogingen. Er zou voor de zoveelste keer een belastingsverlaging komen (... ja benzine bonnetjes) maar de Elia taks die de electriciteit voor bedrijven takseert wordt behouden. Met andere woorden, waar? Waar zit dan die belastingsverlaging?

Gezond verstand, daar ben ik naar op zoek! en je getuigt daarvan. Ik zoek mensen voor een nieuw sociaal economisch project, een nieuwe denktank, een nieuwe politieke cultuur of een politieke beweging, noem het zoals je zelf wil... maar het wordt dringend tijd dat de hardwerkende massa eens begint te spreken en zich vereinigt, wars van een ik-eerst-mentaliteit.

Meedoen? Laat het weten...

chrisis

JOHN_ZONDER_VREES · 5 oktober 2005, 20:44

beste mensen snappen jullie nu nog niet dat "DE KLIEK VAN BRUSSEL" totaal geen rekeningen houdt met uw denken !
-belgie is al falliet.
-gegoochel met (valse) cijfers verdoezelt de waarheid.(werkloosheid,herstel koopkracht)
-demokratie bestaat niet,en zeker niet als ge vlaams hoog in het vaandel draagt.
-de kliek van brussel verkoopt graag haar show aan het buitenland om te laten zien hoe gul de belgen wel zijn.

hoe lang nog voordat er een (opkuis)revolutie komt ?
een tweede gulden sporenslag lijkt mij broodnodig !

het hoeft geen "goeden dag" te zijn...de goed ingevette & aangescherpte guillotine
zal evengoed en snel "het karweitje" opknappen...
(mits aankoop van een paar extra grote manden,natuurlijk,voor de DIKKE nekken in op te vangen)

ancapa · 5 oktober 2005, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

De hoge belastingdruk is de oorzaak van de shit in dit land, dit om een monster van een staatsstructuur te financieren.

Liberalisme verwerpt de staat. Wat België regeert is geen liberalisme maar een bende ziekelijke plutocraten.

en die ziekte heet [size=5]PS[/size] en de remedie [size=5]Vlaams Belang[/size] [size=7]![/size]

Chrisis · 5 oktober 2005, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

[size=1]en die ziekte heet PS en de remedie Vlaams Belang[/size] [size=1]![/size]

en dat is nu het probleem, iedereen stigmatiseert hier de andere.

Ik vind steeds lovenswaardige programmapuntenideologiën, om het even welk partijprogramma ik bekijk. Stop eens met modder te gooien naar andersdenkenden en praat eens zonder te schelden.

Ik zie een hoop dom extremisme verzameld op dit forum, links zowel als rechts. Laat ons even het individu ten dienste stellen van maatschappelijk bevrijding, en de de maatschappij ten dienste van de individuele vrijheid.

Kapitalisme, noch nationaal-socialisme, noch communisme hebben, na voldoende kansen hun duegdelijkheid en oprechtheid bewezen. Vervallen in extremen leidt steeds tot waanzin.

We hebben een nieuwe centrum-partij nodig, zonder geloofsbinding, zonder invloed van drukkingsgroepen. We hebben een werkzaam beleid nodig.

En we moeten daarbij beginnen met een economisch sociaal verantwoord en respecterend beleid, de rest volgt vanzelf.

Mambo · 5 oktober 2005, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oz457

Wat ik niet kan begrijpen in België, is dat niemand, maar dan echt niemand gaat protesteren tegen het huidige economisch wanbeleid. Is daar nu echt geen enkele onafhankelijke groepering die zich wil inzetten om deze regering aan hun verstand te brengen dat het zo niet meer verder kan?
Is nu iedereen in het slaap gevallen in dit land, of heeft iedereen bang gekregen om voor zijn ongenoegen uit te komen.

Blijkbaar zijn de recente plannen en uitspattingen van Leterme ook een verbloeming van weggemoffelde belastingsverhogingen. Er zou voor de zoveelste keer een belastingsverlaging komen (... ja benzine bonnetjes) maar de Elia taks die de electriciteit voor bedrijven takseert wordt behouden. Met andere woorden, waar? Waar zit dan die belastingsverlaging?

Uiteraard is er niet veel protest als je bedenkt dat 2/3 hun van alle werkende mensen hun eigen broodheer de staat of stad is.
Slechts circa 1/3 is privaat en mag alle rekeningen ophoesten! Die protesteren wel maar dat wordt gesmoord.

daiwa · 5 oktober 2005, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis

Absoluut alles is daar mis mee. En niet dat ik een gepensioneerde het niet gun, integendeel...

Maar zouden we niet beter eens trachten te stoppen na 7000 tot 7500 gepresteerde werkdagen. En een werkdag is niet gelijk aan een gelijkgestelde dag. of je nu 40 jaar bent of 65 als je dat behaalt blijft hetzelfde. Als je 7500 dagen hebt bijgedragen door te werken krijg je een pensioen. en het woord pré-pensioen is de wereld uit, voor altijd, voor iedereen... Natuurlijk blijft het max op 65 jaar, ik ben geen onmens.

Het pre- pensioen moet behouden blijven. Weet u dat er veel mensen zijn die op pre-pensioen gaan omdat hun gezondheid het niet meer toelaat om alle dagen te werken?

Chrisis · 6 oktober 2005, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het pre- pensioen moet behouden blijven. Weet u dat er veel mensen zijn die op pre-pensioen gaan omdat hun gezondheid het niet meer toelaat om alle dagen te werken?

Laat mij toe het verschil te maken tussen enerzijds pensioen (= verdiende rust omwille van de jarenlange prestaties), en anderzijds ziekte of invaliditeit (= niet kunnen werken).

Het pré-pensioen gebruiken omdat je ziek bent is jezelf iets wijsmaken. Een zwakke gezondheid kan een reden zijn om niet meer te moeten werken, ik ben het daar volmondig mee eens. Maar dan ga je niet op pensioen, dan ben je ziek, daarvoor is er het luik ziekteverzekering in het stelsel van de sociale zekerheid.

Velen met een 'gezondheid die het niet meer toelaat' om te werken hebben liever pré-pensioen omdat ze dan niet meer om de zoveel maand naar een controle-arts moeten om de bestendigheid van hun ziekte te bewijzen.

Het pré-pensioen moet worden vergeten. Je gaat met pensioen en niets anders als je voldoende dagen hebt gepresteerd tijdens je loopbaan.

Ook die werklozen ouder dan 50 die worden verdoezeld in de werkloosheidsstatistieken zijn puur bedrog. Die worden gerust gelaten door RVA, terwijl er een bende bedrijven staan te trappelen om ze in te schakelen omwille van hun ervaring, flexibiliteit,... Dit is eigenlijk ook een verdoken vorm van 'pré-pensioen'.

Mijn vader heeft na een loopbaan van 47 jaar aan 6 dagen per week en nog eens een legerdienst van 18 maanden een pensioentje van 867 euro voor hem en mama. En hij werkt nog iedere dag op zijn eigen gezapig tempootje. En hij zou graag nog wat meer werken dan nu, maar dan verliest hij zijn aalmoespensioen ook nog eens. Neem daar eens een voorbeeld aan...

Afschaffen die syndicale handelswaar dat het pré-pensioen eigenlijk geworden is!

PieterP · 6 oktober 2005, 17:42

De beste methode om de werkeloosheid tegen te gaan is eens lekker een paar dagen het lam plat leggen.

Dan zullen we het eens zien.

Vision · 6 oktober 2005, 17:54

RVA: "het probleem met de RVA-cijfers is dat ze enerzijds geen rekening houden met de werklozen die niet ingeschreven zijn bij de RVA, en anderzijds wel met diegenen die bij de RVA geregistreerd zijn als werkloos, maar die niet voldoen aan de 3 voorwaarden van de definitie (niet werken, onmiddellijk beschikbaar en zoeken naar werk).

"In 2003 bedroeg de werkloosheidgraad volgens de IAB- definitie 8.2%, volgens de RVA-gegevens 12.3 %."

Dat is méér dan 4% verschil. Betrouwbaarheid troef!

Daarenboven vraag ik mij af hoe u uw statement: "het gaat bergaf met de economie" staaft met het feit dat ons BNP stijgt? Leg me dat eens uit.

Vision · 6 oktober 2005, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het pre- pensioen moet behouden blijven. Weet u dat er veel mensen zijn die op pre-pensioen gaan omdat hun gezondheid het niet meer toelaat om alle dagen te werken?

Als u door een aantal dokters (zekerheid inbouwen) een bewijs krijgt van het niet meer in staat zijn om te werken, dan is dat probleem toch opgelost?

daiwa · 6 oktober 2005, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis

Laat mij toe het verschil te maken tussen enerzijds pensioen (= verdiende rust omwille van de jarenlange prestaties), en anderzijds ziekte of invaliditeit (= niet kunnen werken).

Ik bedoel hier meer de groep die door ouderdom steeds meer aan lichamelijke kwalen beginnen lijden. En natuurlijk zijn er mensen die als het moet tot hun zeventig of zelfs tachtig kunnen doorgaan maar er zijn ook mensen die lichamelijk vroeger ''versleten'' zijn, de knoken willnen niet meer zo goed mee, bloeddruk, hart, kortademigheid etc. Gevolg: die mensen zijn vaker al eens afwezig op hun werk wat hun werkgever ook niet zal waarderen. Is het dan niet beter die mensen op pre-pensioen te zetten en een jonge(re) kracht aan te werven? De werkgever doet er zijn voordeel bij, de werknemer vaart er wel bij en een werkloze heeft eindelijk werk.

Mambo · 6 oktober 2005, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het pre- pensioen moet behouden blijven. Weet u dat er veel mensen zijn die op pre-pensioen gaan omdat hun gezondheid het niet meer toelaat om alle dagen te werken?

Meestal om wat te gaan bijwerken in het zwart!
Niet dat ik ze ongelijk geef, met al die jonge snuiters die op hun 24 jaar nog steeds op hun kosten leven (je zou voor minder)

5 oktober 2005, 20:44	#50
JOHN_ZONDER_VREES Burger Geregistreerd: 3 oktober 2005 Berichten: 184	beste mensen snappen jullie nu nog niet dat "DE KLIEK VAN BRUSSEL" totaal geen rekeningen houdt met uw denken ! -belgie is al falliet. -gegoochel met (valse) cijfers verdoezelt de waarheid.(werkloosheid,herstel koopkracht) -demokratie bestaat niet,en zeker niet als ge vlaams hoog in het vaandel draagt. -de kliek van brussel verkoopt graag haar show aan het buitenland om te laten zien hoe gul de belgen wel zijn. hoe lang nog voordat er een (opkuis)revolutie komt ? een tweede gulden sporenslag lijkt mij broodnodig ! het hoeft geen "goeden dag" te zijn...de goed ingevette & aangescherpte guillotine zal evengoed en snel "het karweitje" opknappen... (mits aankoop van een paar extra grote manden,natuurlijk,voor de DIKKE nekken in op te vangen) __________________ the path of superstition leads to the crossroads of insanity ! ...religion is the opium for poor minded people...science is the healthfood for atheists ! http://users.pandora.be/diaboloxxx/d...e_of_islam.wmv

5 oktober 2005, 20:18	#46
oz457 Lokaal Raadslid Geregistreerd: 7 april 2004 Berichten: 316	Wat ik niet kan begrijpen in België, is dat niemand, maar dan echt niemand gaat protesteren tegen het huidige economisch wanbeleid. Is daar nu echt geen enkele onafhankelijke groepering die zich wil inzetten om deze regering aan hun verstand te brengen dat het zo niet meer verder kan? Is nu iedereen in het slaap gevallen in dit land, of heeft iedereen bang gekregen om voor zijn ongenoegen uit te komen. Blijkbaar zijn de recente plannen en uitspattingen van Leterme ook een verbloeming van weggemoffelde belastingsverhogingen. Er zou voor de zoveelste keer een belastingsverlaging komen (... ja benzine bonnetjes) maar de Elia taks die de electriciteit voor bedrijven takseert wordt behouden. Met andere woorden, waar? Waar zit dan die belastingsverlaging?

6 oktober 2005, 17:42	#56
PieterP Gouverneur Geregistreerd: 22 april 2004 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 1.343	De beste methode om de werkeloosheid tegen te gaan is eens lekker een paar dagen het lam plat leggen. Dan zullen we het eens zien.

6 oktober 2005, 17:54	#57
Vision Lokaal Raadslid Geregistreerd: 14 juni 2005 Berichten: 333	RVA: "het probleem met de RVA-cijfers is dat ze enerzijds geen rekening houden met de werklozen die niet ingeschreven zijn bij de RVA, en anderzijds wel met diegenen die bij de RVA geregistreerd zijn als werkloos, maar die niet voldoen aan de 3 voorwaarden van de definitie (niet werken, onmiddellijk beschikbaar en zoeken naar werk). "In 2003 bedroeg de werkloosheidgraad volgens de IAB- definitie 8.2%, volgens de RVA-gegevens 12.3 %." Dat is méér dan 4% verschil. Betrouwbaarheid troef! Daarenboven vraag ik mij af hoe u uw statement: "het gaat bergaf met de economie" staaft met het feit dat ons BNP stijgt? Leg me dat eens uit.