Stakings"recht". - Pagina 3

Egidius · 6 oktober 2005, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Pas op,af en toe moet er eens gerammeld worden om de arbeider inspraak te geven in het systeem,maar de laatste tijd is het gewoon verschrikkelijk.Elke dag staan ze wel ergens op de straat.

Inspraak door zowat de hele bevolking schade te berokkenen en te pesten? Zou het niet juister én efficiënter zijn om de staat eindelijk eens te democratiseren?

Egidius

Thermidor · 6 oktober 2005, 19:16

Stakingsrecht valt onder het constitunionele recht op vergaderen. Als u hiermee een probleem heeft, dan heeft u gewoon een 2/3 meerderheid nodig om dit grondwetsartikel bij te schaven.
Nu, hoever er u mee gaat komen is een andere vraag , natuurlijk. Of denkt u dat de vakbonden dit zomaar zullen laten gebeuren?
als u echt van olan bent het enige middel van verzet dat de werkende klasse in dit land nog gegund is, besef dan dat dat als een boomerang in uw gezicht terugkeert.
Ik ga gaan werken voor mijzelf, niet voor mijn werkgever zijn belang te dienen. er bestaan in dit land wetten en die dienen gerespecteerd te worden langs alle kanten.
gebeurt dit niet, dan wens ik gebruik te maken van mijn grondwettelijk recht om deze wantoestanden aan te klagen in plaats van het over mij te laten gaan.
Zelfrespect heet zoiets.

Egidius · 6 oktober 2005, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Stakingsrecht valt onder het constitunionele recht op vergaderen. Als u hiermee een probleem heeft, dan heeft u gewoon een 2/3 meerderheid nodig om dit grondwetsartikel bij te schaven.

Of het daaronder valt, betwijfel ik. Maar dat speelt ook geen rol: staken op eigen kosten moet kunnen. Iets anders is mensen met geweld de toegang versperren tot hun werkplaats: dat kan absoluut niet, volgens mij heeft het ook geen wettelijke basis, en in de toekomst vallen meer en meer conflicten te verwachten met burgers die dit niet meer pikken.
Nog minder kan het om met zijn staking iemand anders te treffen dan zijn werkgever. Om dat principe te vrijwaren moet de wetgeving zo veranderd worden dat organisatoren van stakingen aansprakelijk kunnen gesteld worden voor de schade die ze aanrichten aan anderen dan de betrokken werkgever.

Zo staan de zaken voor de nabije toekomst.

Egidius

Sfax · 6 oktober 2005, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Stakingsrecht valt onder het constitunionele recht op vergaderen. Als u hiermee een probleem heeft, dan heeft u gewoon een 2/3 meerderheid nodig om dit grondwetsartikel bij te schaven.
Nu, hoever er u mee gaat komen is een andere vraag , natuurlijk. Of denkt u dat de vakbonden dit zomaar zullen laten gebeuren?
als u echt van olan bent het enige middel van verzet dat de werkende klasse in dit land nog gegund is, besef dan dat dat als een boomerang in uw gezicht terugkeert.
Ik ga gaan werken voor mijzelf, niet voor mijn werkgever zijn belang te dienen. er bestaan in dit land wetten en die dienen gerespecteerd te worden langs alle kanten.
gebeurt dit niet, dan wens ik gebruik te maken van mijn grondwettelijk recht om deze wantoestanden aan te klagen in plaats van het over mij te laten gaan.
Zelfrespect heet zoiets.

Stellen die wetten ook dat je werkwilligen de toegang tot het bedrijf mag ontzeggen, dat je je eigen keuze tot staken mag opleggen aan zij die daar niet voor kiezen of, zoals het een tijdje terug de mode was, dat je mensen mag gijzelen?

ancapa · 6 oktober 2005, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Stellen die wetten ook dat je werkwilligen de toegang tot het bedrijf mag ontzeggen, dat je je eigen keuze tot staken mag opleggen aan zij die daar niet voor kiezen of, zoals het een tijdje terug de mode was, dat je mensen mag gijzelen?

derde keer en laatste keer !

Recht op staken... ja

Recht op werken ook JA !

AyneRand · 6 oktober 2005, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

derde keer en laatste keer !

Recht op staken... ja

Recht op werken ook JA !

Geen recht op staken, wel recht op onderhandelen van individu tot individu, tussen individuele werknemer en werkgever.

Wreker · 6 oktober 2005, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Geen recht op staken, wel recht op onderhandelen van individu tot individu, tussen individuele werknemer en werkgever.

Ik ben voor de afschaffing van het onderscheid tussen werkgever en werknemer.

AyneRand · 6 oktober 2005, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Ik ben voor de afschaffing van het onderscheid tussen werkgever en werknemer.

Dat was ook het basis idee van Lenin en Stalin, je verkeert in goed gezelschap.

Pelgrim · 6 oktober 2005, 21:06

U bent dus voor de afschaffing van het kapitalisme?

Wreker · 6 oktober 2005, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

U bent dus voor de afschaffing van het kapitalisme?

IKKE?

AyneRand · 6 oktober 2005, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

IKKE?

Nationalisme en kapitalisme gaan nu eenmaal niet samen.

Wreker · 6 oktober 2005, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Nationalisme en kapitalisme gaan nu eenmaal niet samen.

Het kapitalisme is op den duur gedoemd om te verdwijnen. Als het globaliseringsproces afgerond is en de verschillen tussen de werelddelen nog maar kleine rimpelingetjes zijn in plaats van diepe kloven, valt de motor van het kapitalisme vanzelf stil.

AyneRand · 6 oktober 2005, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Het kapitalisme is op den duur gedoemd om te verdwijnen. Als het globaliseringsproces afgerond is en de verschillen tussen de werelddelen nog maar kleine rimpelingetjes zijn in plaats van diepe kloven, valt de motor van het kapitalisme vanzelf stil.

Dan zullen we beiden al heel heel lang dood zijn ... ondertussen heeft geen enkel ander economisch systeem een beter aanbod ...

Zijne Heerlijkheid · 6 oktober 2005, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Geen recht op staken, wel recht op onderhandelen van individu tot individu, tussen individuele werknemer en werkgever.

Een zo groot mogelijke vrijheid op economisch vlak houdt ook in dat werknemers het recht hebben zich te groeperen in vakbonden om zo sterker te staan bij de onderhandelingen met de werkgever(s). Meer nog, in een echte kapitalistische maatschappij (waar jij toch voorstander van bent, dacht ik) zijn vakbonden volgens mij noodzakelijk.

AyneRand · 6 oktober 2005, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Een zo groot mogelijke vrijheid op economisch vlak houdt ook in dat werknemers het recht hebben zich te groeperen in vakbonden om zo sterker te staan bij de onderhandelingen met de werkgever(s). Meer nog, in een echte kapitalistische maatschappij (waar jij toch voorstander van bent, dacht ik) zijn vakbonden volgens mij noodzakelijk.

Een goede werknemer heeft geen vakbond nodig, die kent zijn waarde en hij kan het uitspelen tegen de werkgever, in zijn eigen voordeel. Een vakbond niet. Die verdedigt een massa en dat trekt het niveau altijd naar beneden.

Zijne Heerlijkheid · 6 oktober 2005, 21:50

De manier waarop de vakbonden druk zetten op diegenen die zij menen te verdedigen, vind ik trouwens walgelijk.

Iemand uit m'n familie werkt bij Colruyt. Indien men morgen het werk durft opnemen in de stapelplaats te Ghislinghien, wordt de boel er kort en klein geslagen. Door stakers uit andere bedrijven nog wel.
Aldus de vakbond.

Thermidor · 6 oktober 2005, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Stellen die wetten ook dat je werkwilligen de toegang tot het bedrijf mag ontzeggen, dat je je eigen keuze tot staken mag opleggen aan zij die daar niet voor kiezen of, zoals het een tijdje terug de mode was, dat je mensen mag gijzelen?

Nee, die wetten stellen niet dat je mensen met geweld mag tegenhouden.
1. so called "collega's" die liever gaan werken dan solidair te zijn met hun collega's, planten de stakers een mes in hun rug; Je staat daar te staken met een reden, hé, niet omdat je te lui bent om te werken.
2. geweld gebruiken is niet nodug; je kunt altijd heel simpel een brommerslot rond de poort hangen.
Gaat dit niet, dan blokkeer je gewoon de ingang, as easy as that.
Wat gaat de werkgever doen? de politie bellen? en die gaan een staking uit mekaar slagen zeker? keep on dreaming.
geweld is niet nodig, het is doorgaans veel simpeler dan dat

Rene Artois · 6 oktober 2005, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Stakingsrecht valt onder het constitunionele recht op vergaderen.

Waar heeft u dit vandaan? Hoe kan het niet uitvoeren van een overeenkomst nu vallen onder vergaderingsrecht?

Egidius · 6 oktober 2005, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

U bent dus voor de afschaffing van het kapitalisme?

De "afschaffing" van het kapitalisme...
Alsof je zoiets zou kunnen afschaffen. Telkens het geprobeerd werd, verscheen het kapitalisme dezelfde hoek nog op de straathoeken en in portieken. Als de repressie harder werd trok het zich desnoods terug in kelders en achterkamers, maar bestaan bleef het.
Het kapitalisme willen afschaffen is zoiets als de blauwogigen willen afschaffen.

Egidius

Rene Artois · 6 oktober 2005, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dit komt dus neer op socialisme of barbarij.

Is tussen die twee dan een verschil?

6 oktober 2005, 19:16	#42
Thermidor Vreemdeling Geregistreerd: 29 september 2005 Locatie: Gent Berichten: 99	Stakingsrecht valt onder het constitunionele recht op vergaderen. Als u hiermee een probleem heeft, dan heeft u gewoon een 2/3 meerderheid nodig om dit grondwetsartikel bij te schaven. Nu, hoever er u mee gaat komen is een andere vraag , natuurlijk. Of denkt u dat de vakbonden dit zomaar zullen laten gebeuren? als u echt van olan bent het enige middel van verzet dat de werkende klasse in dit land nog gegund is, besef dan dat dat als een boomerang in uw gezicht terugkeert. Ik ga gaan werken voor mijzelf, niet voor mijn werkgever zijn belang te dienen. er bestaan in dit land wetten en die dienen gerespecteerd te worden langs alle kanten. gebeurt dit niet, dan wens ik gebruik te maken van mijn grondwettelijk recht om deze wantoestanden aan te klagen in plaats van het over mij te laten gaan. Zelfrespect heet zoiets. __________________ [SIZE=2][/SIZE] http://www.dehansbrugmilitie.be/

6 oktober 2005, 21:06	#49
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	U bent dus voor de afschaffing van het kapitalisme? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

6 oktober 2005, 21:50	#56
Zijne Heerlijkheid Parlementslid Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 1.874	De manier waarop de vakbonden druk zetten op diegenen die zij menen te verdedigen, vind ik trouwens walgelijk. Iemand uit m'n familie werkt bij Colruyt. Indien men morgen het werk durft opnemen in de stapelplaats te Ghislinghien, wordt de boel er kort en klein geslagen. Door stakers uit andere bedrijven nog wel. Aldus de vakbond.