Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2005, 14:10   #41
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Dat is dan sterk afhankelijk van hoe breed de rol van de overheid in jouw visie behoort te zijn.......
Uiteraard.

Citaat:
Een markt KAN door de overheid georganiseerd worden, maar dat is niet noodzakelijk.
De vraag is dan in hoeverre de overheid in het marktgebeuren dient in te grijpen. In mijn visie niet, zolang de individuele vrijheden van de burgers niet in het geding zijn.
Daar behoort het verhinderen van taalchaos m.i. dus niet bij. Dat is een zaak tussen klant en verkoper.
Het feit dat je een vergunning nodig hebt om op een markt te staan, is het resultaat van de wens om orde te scheppen in een chaos. Zonder zo'n systeem zouden er immers overal en altijd kraampjes kunnen staan, wat nogal rommelig overkomt en bovendien oneerlijke of ongewenste concurrentie zou kunnen betekenen. Dat de overheid ingrijpt in het taalbeleid heeft ongetwijfeld dezelfde achtergrond: men wil orde scheppen in de chaos.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:13   #42
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Art. 30 van de Belgische Grondwet

Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.
Wat zou 'openbaar gezag' betekenen, denk je?
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:19   #43
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Wat zou 'openbaar gezag' betekenen, denk je?
Dimitri, je begrijpt het niet goed. De taal kan enkel geregeld worden voor (niet DOOR) het openbaar gezag dus bv gemeente, politie, gerecht,...
Ik denk dat we het erover eens kunnen zijn dat de markt niet onder daden van het openbaar gezag vallen, maar dat dit valt onder de sociale en commerciele sfeer.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:22   #44
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Dimitri, je begrijpt het niet goed. De taal kan enkel geregeld worden voor (niet DOOR) het openbaar gezag dus bv gemeente, politie, gerecht,...
Ik denk dat we het erover eens kunnen zijn dat de markt niet onder daden van het openbaar gezag vallen, maar dat dit valt onder de sociale en commerciele sfeer.
De markt wordt door de overheid georganiseerd. Deze stellen dus ook de regels op. Merchtem is een gemeente die grenst aan faciliteitengemeente Wemmel. En ze zijn zeer beducht voor franstalige onverdraagzamen die maar al te graag ook hier komen wonen en hun eisen komen stellen.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:23   #45
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*
Ik merk dat u hun website niet bezocht heeft.
Schandelijk, nietwaar?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:25   #46
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
[SIZE=1]Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken[/SIZE].
Het is nauwelijks leesbaar, P. En waar staat dat ergens?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:27   #47
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
De markt wordt door de overheid georganiseerd. Deze stellen dus ook de regels op. Merchtem is een gemeente die grenst aan faciliteitengemeente Wemmel. En ze zijn zeer beducht voor franstalige onverdraagzamen die maar al te graag ook hier komen wonen en hun eisen komen stellen.
En dan? De markt valt niet onder daden van openbaar gezag.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:35   #48
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Art. 30 van de Belgische Grondwet

Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.
Onder mekaar gebruiken wij inderdaad de taal die wij zelf willen, dit kan niet door de wet geregeld worden. Aankondigingen op een markt zijn openbaar, bevinden zich op de openbare weg en kunnen derhalve perfect door de wet geregeld worden.

U tracht misbruik te maken van de grondwet.

Laatst gewijzigd door Patje48 : 25 oktober 2005 om 14:36.
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:37   #49
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
En dan? De markt valt niet onder daden van openbaar gezag.
Ach, molesteren van werkwilligen is ook niet kosjer, en valt blijkbaar toch niet onder het openbaar gezag. Het enige wat telt is dat de Merchtemse bevolking er achter staat.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:37   #50
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48
Onder mekaar gebruiken wij inderdaad de taal die wij zelf willen, dit kan niet door de wet geregeld worden. Aankondigingen op een markt zijn openbaar, bevinden zich op de openbare weg en kunnen derhalve perfect door de wet geregeld worden.
Aja, en waar staat dat dan? Ik lees in de Grondwet enkel dat het gaat over handelingen van openbaar gezag.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:39   #51
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Ik lees in de Grondwet enkel dat het gaat over handelingen van openbaar gezag.
Toch niet diezelfde Grondwet die stelt dat kiesarrondissementen samenvallen met de provincies?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:39   #52
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ach, molesteren van werkwilligen is ook niet kosjer, en valt blijkbaar toch niet onder het openbaar gezag. Het enige wat telt is dat de Merchtemse bevolking er achter staat.

Egidius
Wat een belachelijk "argument". U geeft dus toe dat deze actie in strijd is met de Grondwet?

PS: Ook een werkwillige die lid is van de BUB werd gemolesteerd. Wij veroordelen dat in de meest scherpe bewoordingen, maar ik zie niet in wat dat ermee te maken heeft of deze actie grondwettelijk is of niet. Ook uw stelling dat de 'bevolking' erachter staat, is een nep-argument.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:40   #53
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Toch niet diezelfde Grondwet die stelt dat kiesarrondissementen samenvallen met de provincies?

Egidius
U probeert het debat op een zijspoor te trekken, dat is een oneerlijke techniek. We vragen ons hier af of deze actie van het gemeentebestuur grondwettelijk is of niet.

Ik stel van niet, aan u om het te weerleggen.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:42   #54
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Wat een belachelijk "argument".
Ja, zo gaat dat in België: de grondwet is hier altijd een belachelijk argument.

Citaat:
U geeft dus toe dat deze actie in strijd is met de Grondwet?
Neen ek!

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:43   #55
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ach, molesteren van werkwilligen is ook niet kosjer, en valt blijkbaar toch niet onder het openbaar gezag. Het enige wat telt is dat de Merchtemse bevolking er achter staat.

Egidius
Is er dan een volksraadpleging over geweest?

Hebben de niet-Nederlandstalige inwoners van merchtem dan gestemd voor dat besluit? Ze mochten toch stemmen hoop ik...
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:45   #56
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
U probeert het debat op een zijspoor te trekken, dat is een oneerlijke techniek.
Neen, een zeer terechte techniek. De grondwet dient in België alleen toegepast als hij de belangen van een bepaalde klasse dient.

Citaat:
We vragen ons hier af of deze actie van het gemeentebestuur grondwettelijk is of niet.
De vraag is zoals u wel weet politiek geheel irrelevant.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:45   #57
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ja, zo gaat dat in België: de grondwet is hier altijd een belachelijk argument.



Neen ek!

Egidius
U staat met de rug tegen de muur, en kunt niet meer ontkennen: dit besluit is ongrondwettelijk. Het zou u sieren dat gewoon toe te geven, in plaats van nog wat rond te pot te draaien en af te gaan als een gieter.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:45   #58
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Hebben de niet-Nederlandstalige inwoners van merchtem dan gestemd voor dat besluit? Ze mochten toch stemmen hoop ik...
Vanzelfsprekend, maar ze verstonden de vraag niet.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:46   #59
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius


De vraag is zoals u wel weet politiek geheel irrelevant.

Egidius
Ik durf dat tegen te spreken. 8) Dit anti-Belgisch besluit komt er nooit door.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 14:50   #60
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
U staat met de rug tegen de muur,
Huh!? Waar?

Citaat:
en kunt niet meer ontkennen: dit besluit is ongrondwettelijk.
Je m'en fous comme de l'an quarante. Merchtem handelt juist. Als de grondwet dit zou tegenspreken, wat u dient aan te tonen, dan is dat van evenveel belang als alle andere ongrondwettelijke toestanden in dit land: zero.

Citaat:
Het zou u sieren dat gewoon toe te geven, in plaats van nog wat rond te pot te draaien en af te gaan als een gieter.
Van die gieter hou ik wel.

Egidius

Laatst gewijzigd door Egidius : 25 oktober 2005 om 14:50.
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be