Werkplicht - Pagina 3

Chipie · 10 januari 2006, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het enige dat de overheid moet doen (maar niet wil doen) is de loonkost verlagen zodat de mensen wat meer netto in de maand hebben.
Te beginnen met de laagste wedde's en trapsgewijs verminderen naar de hogere.

Maar ja ze hebben onze centen te hard nodig om hun staatschuld verder af te bouwen, dat wij ondertussen met de schulden rondlopen maakt niet veel uit zo te zien!

(t'is toch om zeep en het regent polen momenteel)

Ja, en hoe meer mensen het nut van werken niet inzien en niet plezant vinden, hoe meer uitkeringen/vergoedingen... En hoe meer uitkeringen.vergoedingen, hoe vlugger de staat haar schulden kan afbouwen...

Mambo · 10 januari 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja, en hoe meer mensen het nut van werken niet inzien en niet plezant vinden, hoe meer uitkeringen/vergoedingen... En hoe meer uitkeringen.vergoedingen, hoe vlugger de staat haar schulden kan afbouwen...

Ik zie wel waar je naartoe wil hoor, maar toch...
Ten eerste slepen we die schulden al achter ons aan van in de tijd dat er wel werk was, en iedereen werkte.
Welk excuus kan je daar voor geven?

Ten tweede we zitten nu eenmaal in een situatie dat die schulden er zijn, en er werkloosheid is....het is samen gekomen dus! M.a.w. je zou best wel kunnen zeggen dat de werkloosheid is ontstaan door de schuldenberg van vroeger waardoor de bedrijven en de mensen simpelweg veel te veel lasten moeten torsen.

Ten derde men zal maar een ommekeer beginnen merken als de lasten verlagen voor zowel bedrijven als particulieren, de koopkracht zal stijgen ...en er bijgevolg meer aanbod en vraag zal zijn van beide kanten.

T'is maar de vraag wie het eerst het loodje legt, de overheid met een meer flexibele en kostenbesparende manier voor de burger, of de burger die naar gewoonte ondertussen zijn geld naar de zee blijft dragen en zijn kop laat hangen (zoals nu het geval is)

1 steen · 11 januari 2006, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en ik heb zo het gevoel dat er steeds meer werkweigeraars bijkomen, vind ge ook niet?
echt érg.

natuurlijk , die hebben tijd en blijkbaar ook het geld om op een computer te tokkelen.
Maar zo'n verplichting vind ik absoluut niet een slecht idee , zelfs met een keuze lijst waaruit je een BEZIGHEID kan kiezen ....
Dat konden wij niet toen we VERPLICHT (10,12,15 maanden)in het leger zaten zonder werkzekerheid, 80 BEF per dag en den bak als achterpoort!
Ik heb er geen spijt van ,die 15 maanden hebben mij gevormd voor mijn ganse leven (POSITIEF)

cookie@vws · 11 januari 2006, 08:43

Ik vind de discussie gewoon zinloos, zolang de overheid er niet in slaagt om 'werkwilligen' aan het werk te krijgen. Waarom moet iemand verplicht worden om aan een minimumloon te werken, terwijl iemand anders voor dezelfde baan, wel rijkelijk betaald wordt? Je kan maw pas 'werkonwilligen' gaan aanpakken, als eerst de 'werkwilligen' aan de bak komen.

Een 'werkzoekende',

DeoSolis · 11 januari 2006, 10:51

Deze discussie inderdaad zinloos.en dit doordat voor de zoveelste keer de factor mens wordt vergeten.
Ouders verzorgen wordt als een last gezien, alhoewel ze je zelf jaren hebben met liefde hebben onderhouden.
Ze worden oud en zijn financieel niet meer aantrekkelijk. stop ze maar in een instelling waar ze niemand voor de voeten lopen.
Kinderen worden in creches gestoken, daar zijn we ook vanaf. Zo kunnen we met twee gaan werken en boven onze stand gaan leven, om de buren te laten geloven dat we beter zijn dan zijzelf.

Het gezin. Man en vrouw, het huwelijk heeft geen enkele waarde meer.
Ik kan zelfs uit ervaring zeggen dat je werk de ideale datingbureau is.
Men moet toch eens aan zichzelf denken ook.
Wat er met de kinderen gebeurt na de scheiding.....tja tis spijtig maar ik heb toch ook een leven.

Doppers zijn profiteurs, moeders die thuisblijven zijn profiteurs, langdurige zieken zijn profiteurs, grote gezinnen zijn profiteurs.Want zij verbruiken geld van mij, en van onze "samenleving".
Een samenleving die zichzelf voortdurend nieuwe en strengere straffen oplegt, voortdurend nieuwe onmenselijke verplichtingen aan hun zwaksten toebedeeld.
Een samenleving die voortdurend gigantische bedragen doneert aan nutteloze doeleinden.
Een samenleving die dictatoren steunt,maar op de sukkelaars neerkijkt.

Bah........ walgelijk, maar de realiteit.

De meeste mensen hebben oogkleppen, en zijn daar nog trots op ook.

Een mooi voorbeeld daarvan is die zogenaamde loonkost.
Wat een joke een te hoge loonkost.

Ik werk 25 jaar in bedrijven. Het is ongelooflijk wat daar verkwist wordt,aan nutteloze investeringen,overproduktie, verkeerde aankopen.....enz. zodanige dat onze armzalige hongerloontje in het niet verdwijnt.

Een samenleving betekent samenleven, en dat met iedereen, en niet ten voordele van een kleine misdadige "elite",die je in een wijkburgemeester taaltje, wijsmaakt dat je ontwikkeld bent als je hen geloofd .

Mambo · 11 januari 2006, 12:28

Ontkennen dat de loonkost te hoog is vind ik benedenmaats!
Ofwel ken je niet veel van lonen?

DeoSolis · 11 januari 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ontkennen dat de loonkost te hoog is vind ik benedenmaats!
Ofwel ken je niet veel van lonen?

Een bedrijf breidt uit ongeveer 1 miljard frank,voor het gebouw, zonder voorzieningen, dan nog eens 300 nieuwe weefgetouwen,.......enz.

Het is nu 3 jaar later en er heeft nog geen meter stof in geweven geweest, het wordt zelfs niet als opslagplaats gebruikt.

Ik loop er dagelijks door, helemaal alleen,complete stilte...........

Hoeveel lonen zou men met dit bedrag, en hoeveel jaren lang zou men met dit bedrag niet kunnen uitbetalen. Komt daar nog bij dat werknemers produceren, een ongebruikt gebouw niet.

Dit is nog maar van één bedrijf.

Dat is een feit, en niet iets dat ik op tv gehoord heb of dat één of andere mooiprater mij heeft wijsgemaakt.
Te grote loonkost.............dit is een drukkingsmiddel, maar dit wil men niet zien, want dat is onintelligent.

Mambo · 11 januari 2006, 14:05

Ik heb ook een bedrijf, maar geen gebouw van 1 miljard natuurlijk.
Wat doe ik verkeerd?
Ik heb wel een paar mensen in dienst en als ik zie hoeveel ze in totaal mij kosten en wat ze daar maar van krijgen..is dat niet realistisch meer.

Trouwens het stopt niet met enkel de loonkosten, er zijn ook werkings kosten allerhande dat van bedrijf naar bedrijf verschillend is natuurlijk.
Weeg dat dan eens af naar de prijs die je per uur zou moeten vragen...en slechts soms maar eens kunt krijgen en dan zitten we wel in nauw vaarwater bezig.

Het probleem is dat alle lonen afgemeten worden aan multinationals...weinigen werken er echter!

Bobke · 11 januari 2006, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Het zou beter zijn dat het niet meer zoals vandaag de dag vereist is om rond te komen dat men met zijn tweeen moet gaan werken om een gezin te onderhouden. Dan zouden we terug de tijd hebben om zelf vrijwillig voor ons grootmoe te zorgen.

Of wordt ge soms zelf ook liever in een rusthuis gestockeerd gij ?

Dat zou inderdaad beter zijn en dat is ook mogelijk. Dan moeten we natuurlijk wel met minder tevreden zijn en niet elk jaar een nieuwe auto, gsm en computer willen.
Ook zou het helpen als de belasting op de lonen omlaag zou kunnen.

Bobke · 11 januari 2006, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

gij hebt dus liever totaal vreemde mensen die u gedwongen moeten verzorgen dan dat uw eigen kinderen dat vrijwillig kunnen doen

Zelfs in mijn glazen bol zie ik dat niet staan, jij wel ?

Cynicus · 11 januari 2006, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bk232214

In Nedrland is de werkplicht in voegen ,wat gebeurt er nu duizende zien af van bijstand .De vlaamse regering moet deze maatregeling ook treffen , wie gaat er op studiereis naar Nederland

Ik heb vorig jaar reeds een topic gelanceerd over werkplicht voor werkbekwame uitkeringstrekkers.

Bobke · 11 januari 2006, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Anderen werden te werk gesteld in een compleet lege fabriekshal. ,,Ze zouden daar cursussen krijgen, maar moesten dan wel eerst zelf alle muren metselen, terwijl ze daar helemaal geen ervaring in hadden. Die fabriek is inmiddels gesloten.''

Erg hé.
Men krijgt natuurlijk vlugger ervaring door in zijn zetel te blijven zitten.

DeoSolis · 12 januari 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb ook een bedrijf, maar geen gebouw van 1 miljard natuurlijk.
Wat doe ik verkeerd?
Ik heb wel een paar mensen in dienst en als ik zie hoeveel ze in totaal mij kosten en wat ze daar maar van krijgen..is dat niet realistisch meer.

Trouwens het stopt niet met enkel de loonkosten, er zijn ook werkings kosten allerhande dat van bedrijf naar bedrijf verschillend is natuurlijk.
Weeg dat dan eens af naar de prijs die je per uur zou moeten vragen...en slechts soms maar eens kunt krijgen en dan zitten we wel in nauw vaarwater bezig.

Het probleem is dat alle lonen afgemeten worden aan multinationals...weinigen werken er echter!

Jij hebt dan misschien, als troost,je belastingsaangifte.

Mambo · 12 januari 2006, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis

Jij hebt dan misschien, als troost,je belastingsaangifte.

Daar zeg je zoiets.
Ik heb hier belasting aanslagen van enkele jaren terug waar je bij het bekijken een complete zonsverduistering mee kunt bekomen.
Goed gewerkt en alles netjes aangegeven en dan vaststellen dat na de wiskundige berekening allerhande je minder over hebt dan een dopper aan het leefloon. Dat is niet eerlijk en bovendien serieus ontmoedigend!

Gevolg is dat je dan natuurlijk ook serieus minder begint te werken en al wat rapper "foert" zegt tegen nieuwe mogelijkheden en bovendien werkverschaffing die daar bij komen.
Zo bolt alles een gans stuk achteruit.

Ik weet het ...er zijn fiscalisten en handige eigenaars van holdings en dergelijke die daar niet veel last van hebben en via een kluwen van nv's en landen dat allemaal weten te omzeilen.
Ik echter...ben maar een boerke in die zaken zoals de meesten echter en kan alleen maar betalen en zwijgen...of stoppen en doppen.

Chipie · 12 januari 2006, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar zeg je zoiets.
Ik heb hier belasting aanslagen van enkele jaren terug waar je bij het bekijken een complete zonsverduistering mee kunt bekomen.
Goed gewerkt en alles netjes aangegeven en dan vaststellen dat na de wiskundige berekening allerhande je minder over hebt dan een dopper aan het leefloon. Dat is niet eerlijk en bovendien serieus ontmoedigend!

Gevolg is dat je dan natuurlijk ook serieus minder begint te werken en al wat rapper "foert" zegt tegen nieuwe mogelijkheden en bovendien werkverschaffing die daar bij komen.
Zo bolt alles een gans stuk achteruit.

Ik weet het ...er zijn fiscalisten en handige eigenaars van holdings en dergelijke die daar niet veel last van hebben en via een kluwen van nv's en landen dat allemaal weten te omzeilen.
Ik echter...ben maar een boerke in die zaken zoals de meesten echter en kan alleen maar betalen en zwijgen...of stoppen en doppen.

Ik zou zeggen, Manco... "U hebt het juiste synciaat gekozen...

"

Mambo · 12 januari 2006, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik zou zeggen, Manco... "U hebt het juiste synciaat gekozen...

"

Nee, de verkeerde boekhouder trekt er al beter op. Ge weet wel die mannen die altijd alles beter weten!
Maar ik zit bij een andere nu

DeoSolis · 13 januari 2006, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar zeg je zoiets.
Ik heb hier belasting aanslagen van enkele jaren terug waar je bij het bekijken een complete zonsverduistering mee kunt bekomen.
Goed gewerkt en alles netjes aangegeven en dan vaststellen dat na de wiskundige berekening allerhande je minder over hebt dan een dopper aan het leefloon. Dat is niet eerlijk en bovendien serieus ontmoedigend!

Gevolg is dat je dan natuurlijk ook serieus minder begint te werken en al wat rapper "foert" zegt tegen nieuwe mogelijkheden en bovendien werkverschaffing die daar bij komen.
Zo bolt alles een gans stuk achteruit.

Ik weet het ...er zijn fiscalisten en handige eigenaars van holdings en dergelijke die daar niet veel last van hebben en via een kluwen van nv's en landen dat allemaal weten te omzeilen.
Ik echter...ben maar een boerke in die zaken zoals de meesten echter en kan alleen maar betalen en zwijgen...of stoppen en doppen.

En wat zou een "goed" zakeman doen...........

King of beggars and fleas · 13 januari 2006, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Erg hé.
Men krijgt natuurlijk vlugger ervaring door in zijn zetel te blijven zitten.

idd ze zouden werklozen ook oudjes hun pampers kunnen laten verversen. Ook indien die niet ververst moeten worden. Kwestie van routine te ontwikkelen he

.

Bobke · 13 januari 2006, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

idd ze zouden werklozen ook oudjes hun pampers kunnen laten verversen. Ook indien die niet ververst moeten worden. Kwestie van routine te ontwikkelen he

.

Dat kunnen ze al door met de poppen te spelen.

Mambo · 13 januari 2006, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis

En wat zou een "goed" zakeman doen...........

Zou ik het woordje "frauderen" durven zeggen?

Wie gewoon al zijn inkomsten aangeeft zal er niet zo veel aan overhouden, in verhouding gesproken natuurlijk.

11 januari 2006, 08:43	#44
cookie@vws Minister-President Geregistreerd: 23 november 2005 Locatie: Antwerpen City Berichten: 4.672	Ik vind de discussie gewoon zinloos, zolang de overheid er niet in slaagt om 'werkwilligen' aan het werk te krijgen. Waarom moet iemand verplicht worden om aan een minimumloon te werken, terwijl iemand anders voor dezelfde baan, wel rijkelijk betaald wordt? Je kan maw pas 'werkonwilligen' gaan aanpakken, als eerst de 'werkwilligen' aan de bak komen. Een 'werkzoekende', __________________ www.radio-chelsey.com

11 januari 2006, 10:51	#45
DeoSolis Schepen Geregistreerd: 15 juni 2004 Locatie: vlaanderen Berichten: 443	Deze discussie inderdaad zinloos.en dit doordat voor de zoveelste keer de factor mens wordt vergeten. Ouders verzorgen wordt als een last gezien, alhoewel ze je zelf jaren hebben met liefde hebben onderhouden. Ze worden oud en zijn financieel niet meer aantrekkelijk. stop ze maar in een instelling waar ze niemand voor de voeten lopen. Kinderen worden in creches gestoken, daar zijn we ook vanaf. Zo kunnen we met twee gaan werken en boven onze stand gaan leven, om de buren te laten geloven dat we beter zijn dan zijzelf. Het gezin. Man en vrouw, het huwelijk heeft geen enkele waarde meer. Ik kan zelfs uit ervaring zeggen dat je werk de ideale datingbureau is. Men moet toch eens aan zichzelf denken ook. Wat er met de kinderen gebeurt na de scheiding.....tja tis spijtig maar ik heb toch ook een leven. Doppers zijn profiteurs, moeders die thuisblijven zijn profiteurs, langdurige zieken zijn profiteurs, grote gezinnen zijn profiteurs.Want zij verbruiken geld van mij, en van onze "samenleving". Een samenleving die zichzelf voortdurend nieuwe en strengere straffen oplegt, voortdurend nieuwe onmenselijke verplichtingen aan hun zwaksten toebedeeld. Een samenleving die voortdurend gigantische bedragen doneert aan nutteloze doeleinden. Een samenleving die dictatoren steunt,maar op de sukkelaars neerkijkt. Bah........ walgelijk, maar de realiteit. De meeste mensen hebben oogkleppen, en zijn daar nog trots op ook. Een mooi voorbeeld daarvan is die zogenaamde loonkost. Wat een joke een te hoge loonkost. Ik werk 25 jaar in bedrijven. Het is ongelooflijk wat daar verkwist wordt,aan nutteloze investeringen,overproduktie, verkeerde aankopen.....enz. zodanige dat onze armzalige hongerloontje in het niet verdwijnt. Een samenleving betekent samenleven, en dat met iedereen, en niet ten voordele van een kleine misdadige "elite",die je in een wijkburgemeester taaltje, wijsmaakt dat je ontwikkeld bent als je hen geloofd .

11 januari 2006, 12:28	#46
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ontkennen dat de loonkost te hoog is vind ik benedenmaats! Ofwel ken je niet veel van lonen?

11 januari 2006, 14:05	#48
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik heb ook een bedrijf, maar geen gebouw van 1 miljard natuurlijk. Wat doe ik verkeerd? Ik heb wel een paar mensen in dienst en als ik zie hoeveel ze in totaal mij kosten en wat ze daar maar van krijgen..is dat niet realistisch meer. Trouwens het stopt niet met enkel de loonkosten, er zijn ook werkings kosten allerhande dat van bedrijf naar bedrijf verschillend is natuurlijk. Weeg dat dan eens af naar de prijs die je per uur zou moeten vragen...en slechts soms maar eens kunt krijgen en dan zitten we wel in nauw vaarwater bezig. Het probleem is dat alle lonen afgemeten worden aan multinationals...weinigen werken er echter!