Dedecker pleit weer voor opheffen cordon sanitaire

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Uit uw betoog blijkt maar één ding: en dat is dat het wel heel duidelijk wordt wie in feite de frustré is.

Verder kan ik u enkel verwijzen naar het door Dedecker geformuleerde wetsvoorstel tot mogelijkheid van anonieme sollicitaties, iets wat uw geliefde prutspartij "per toeval" nadien ook probeerde te claimen. Spijtig genoeg voor u was Dedecker eerst. Hij heeft dan ook lang in de topsport gezeten 8)

Politiek is geen spelletje. Het is het realiseren van bepaalde zaken in het algemeen belang. Noch Spirit noch De Decker haalden het. Dat is spijtig.
Wie "eerst" was heeft geen enkele waarde. Trouwens: goede oppositievoorstellen worden vaak later door de meerderheid ingediend.
Dit is de rol van een democratie: het genereren van goede politieke daden na een intellectuele confrontatie.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Misschien omdat de Antwerpenaar nu ook weer niet zo ontevreden is als u zou willen?

Met mij heeft dat niets te maken hoor. Maar men zou toch denken dat de financiële put, de samenlevingsproblemen, ... genoeg zouden moeten doorwegen om de mensen eens "van gedacht" te doen veranderen. Als dat het 'em al niet doet, waarom denkt u dan dat 4 jaar Vlaams Belang aan de macht genoeg zal zijn om deze partij te laten verschrompelen tot iets dat onder de kiesdrempel valt? Dat is mijn punt...

[Coekie]

Net die financiele put zou voor de Antwerpenaren een goede reden zijn om niet voor het Vlaams Belang te stemmen.

Door haar slecht financiele toestand is Antwerpen afhankelijk van gelden die ze ontvangen van de hogere (Vlaamse) overheid. Van zodra en zolang Dewinter burgemeester is zal die geldkraan worden dichtgedraaid. Zonder geld kan zelfs het Vlaams Belang geen beleid voeren.

Kiezen voor het Belang is voor de Antwerpenaren dan ook de slechtst denkbare optie.

Coekie

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Net die financiele put zou voor de Antwerpenaren een goede reden zijn om niet voor het Vlaams Belang te stemmen.

Door haar slecht financiele toestand is Antwerpen afhankelijk van gelden die ze ontvangen van de hogere (Vlaamse) overheid. Van zodra en zolang Dewinter burgemeester is zal die geldkraan worden dichtgedraaid. Zonder geld kan zelfs het Vlaams Belang geen beleid voeren.

Kiezen voor het Belang is voor de Antwerpenaren dan ook de slechtst denkbare optie.

Coekie

Wat een onzin! Dan gaat Vlaanderen na de verkiezingen waar het cordon gaat sneuvelen alle steden en dorpen uitsluiten waar het VB in de meerderheid zit. Mensen maak je de dag van vandaag niet meer bang met dergelijke nonsens.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Net die financiele put zou voor de Antwerpenaren een goede reden zijn om niet voor het Vlaams Belang te stemmen.

Door haar slecht financiele toestand is Antwerpen afhankelijk van gelden die ze ontvangen van de hogere (Vlaamse) overheid. Van zodra en zolang Dewinter burgemeester is zal die geldkraan worden dichtgedraaid. Zonder geld kan zelfs het Vlaams Belang geen beleid voeren.

Kiezen voor het Belang is voor de Antwerpenaren dan ook de slechtst denkbare optie.

Coekie

U hebt gelijk, in de zin dat ik verwacht dat de 'democratische' partijen <sic> al het mogelijke zullen doen om de gemeente/stad waar het VB aan de macht komt te kloten.

U hebt ongelijk als u daaruit afleid dat we maar voor deze chantage moeten zwichten en voor de chanteurs moeten kiezen.

Het 'bestuur' van de chanteurs is simpelweg té slecht om dat een verantwoorde keuze te maken. Op korte termijn is het idd misschien beter voor Antwerpen, maar op langere termijn duidelijk niet.

Ik kies voor de korte pijn en potentieel op herstel ipv het langzaam aftakelen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Met mij heeft dat niets te maken hoor. Maar men zou toch denken dat de financiële put, de samenlevingsproblemen, ... genoeg zouden moeten doorwegen om de mensen eens "van gedacht" te doen veranderen. Als dat het 'em al niet doet, waarom denkt u dan dat 4 jaar Vlaams Belang aan de macht genoeg zal zijn om deze partij te laten verschrompelen tot iets dat onder de kiesdrempel valt? Dat is mijn punt...

Ik beweer ook niet dat de partij dusdanig zal verschrompelen. De partij zal wel, zoals De Decker het voor één keer zo mooi uitdrukt, haar maagdelijkheid verliezen en het kiezersaantal zal dan ook vrij snel terugzakken naar een 'normaal' niveau. Dat 'normale' niveau ligt hoger dan het niveau van de vroege jaren '80, eenvoudigweg omdat de partij onmiskenbaar de bruinste standpunten heeft ingetrokken, maar ook lager dan wat de partij vandaag aan stemmen ontvangt. Daardoor komt er weer ademruimte vrij voor de andere partijen, die minder ingewikkelde coalities hoeven te vormen, waardoor ook efficiënter bestuur mogelijk wordt.

[CutTheCrap]

Als het VB aan de macht komt zullen ze er voor een ganse tijd zitten. Er zijn 3 scenario's

-- ze doen het beter en duidelijker dan de huidige oelewappers, wat goed mogelijk is en zelfs waarschijnlijk is, en ze zullen blijven tot de bevolking het beu is en eens iets anders wil.

-- De dingen die niet goed gaan zullen ofwel:
- De resultaat zijn van het huidige wanbeleid

[CutTheCrap]

Als het VB aan de macht komt zullen ze er voor een ganse tijd zitten. Er zijn 3 scenario's

-- ze doen het beter en duidelijker dan de huidige oelewappers, wat goed mogelijk is en zelfs waarschijnlijk is, en ze zullen blijven tot de bevolking het beu is en eens iets anders wil.

-- De dingen die niet goed gaan zullen ofwel:
- het resultaat zijn van het huidige wanbeleid, en terug wint het vb
- de tegenkanting van de anderen, en terug wint het vb erbij


De partijen die nu aan de macht zijn hebben de enige kans gemist om het VB van groei en beleidsdeelname te houden, en dat was het better doen dan wat ze vandaag doen. Verkiezing na verkiezing krijgen de "traditionele" partijen de rekening voor hun incompetentie gepresenteerd en ze hebben het nu nog altijd niet begrepen.

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

U hebt gelijk, in de zin dat ik verwacht dat de 'democratische' partijen <sic> al het mogelijke zullen doen om de gemeente/stad waar het VB aan de macht komt te kloten.

Stel dat, dan zijn hun eigen kiezers in die steden toch ook de pineut, dan verliezen de traditionele partijen nog meer kiezers. Ook kun je dan niet meer spreken van DEMOCRATISCHE partijen.

[voicelesscharlie]

Het VB zal niet in het bad kruipen met Dedecker en de PCten.
In dat vies brak water waarin Oncklinkx nog heeft gemenstrueerd.
Ze zijn gek zeker.
Het VB zal de stop van dat bad uittrekken zodat het belse politieke zootje wegspoelt en daarna een gloednieuwe Vlaamse jakuzi installeren.

[Coekie]

Wat een onzin! Dan gaat Vlaanderen na de verkiezingen waar het cordon gaat sneuvelen alle steden en dorpen uitsluiten waar het VB in de meerderheid zit.

Ik vrees toch dat die gemeenten niet al te veel zullen moeten hopen op grote infrastructuurwerken of extra subsidies. Tenzij er een plaats wordt gezocht voor afvalverwerking of een motorcross terrein.

U hebt gelijk, in de zin dat ik verwacht dat de 'democratische' partijen <sic> al het mogelijke zullen doen om de gemeente/stad waar het VB aan de macht komt te kloten.

Het helpt zowiezo voor een gemeente als de burgemeester of een schepen een bevriend minister kan aanspreken en overtuigen om voor zijn gemeente iets extra te doen. Aangezien het Vlaams Belang nu eenmaal geen bevriende ministers heeft zal de steun voor Antwerpen beperkt zijn, zelfs zonder het opzettelijk 'kloten'.

U hebt ongelijk als u daaruit afleid dat we maar voor deze chantage moeten zwichten en voor de chanteurs moeten kiezen.

Het is uiteraard aan de Antwerpenaars om een keuze te maken, alleen zullen ze ook zelf dan moeten leven met de gevolgen van die keuze.

Coekie

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het VB zal niet in het bad kruipen met Dedecker en de PCten.

Ook om die reden is een cordon overbodig. Het VB sluit samenwerking met de ander bij voorbaat uit. De show die twee jaar geleden aan tafel bij Yves Leterme is opgevoerd was weer een fraai staaltje komediantentheater.

In dat vies brak water waarin Oncklinkx nog heeft gemenstrueerd.
Ze zijn gek zeker.
Het VB zal de stop van dat bad uittrekken zodat het belse politieke zootje wegspoelt en daarna een gloednieuwe Vlaamse jakuzi installeren.

Je bedoelt dat het VB, eenmaal aan de macht, de andere partijen zal verbieden en een gloednieuw beleid zal voeren dat zich kenmerkt door een overdaad aan bubbels, luchtbellen en schuim?

[Nierika]

[quote=ericferemans;1540668]

Zij halen die niet, dat staat al lang vast. En mocht dit onverhoopt toch gebeuren dan risceert ons land een burgeroorlog tussen de dommen en de gecultiveerden. Ik voorspel nu dat de dommen verliezen, maar de prijs zou te hoog zijn.

Wat een optimisme. Er bestaat momenteel een levensbeschouwing in deze wereld die domheid een gezicht geeft en waaronder een slordige 1.2 miljard mensen kreunen. De intellectuelen onder hen houden zich heden ten dage bezig met vraagstukken zoals wat te doen als een vrouw van een brandend flatgebouw naar beneden valt en toevallig op een man terecht komt die haar op die manier penetreert. En dat is geen indianenverhaal.
Maar voorspel gerust verder, het amusementsgehalte van dit forum stijgt zoals gebruikelijk met een factor "buitenissig" iedere keer jij je opwachting maakt.

[Nierika]

[quote=ericferemans;1540668]

Het cordon sanitaire is niet meer dan een ongeschreven afspraak tussen partijen. Het houdt in dat een partij niet toelaat dat een enkeling, tegen haar parij in een plaatselijke coalitie maakt met het VB. Voor wat de nationale en federale politiek betreft is het cordon de facto overbodig: het VB wil niet onderhandelen, maakt zelf geen plannen om mee te doen: Leterme heeft dit aangetoond bij de laatste vorming van een Vlaamse regering.

Het VB wil niet meedoen, wat een giller. Er bestaat geen partij ter wereld die niet mee wil doen als ze de kans krijgt om mee te doen, onder haar voorwaarden.
Wat jij en andere horken willen is dat het VB eerst ophoudt zichzelf te zijn, en dan mag ze misschien meedoen. Waarom zou het VB veranderen? Het is de grootste partij van België.
Consequent zijn ze op dat vlak wel! Je hebt andere, marginale partijtjes, die via een kartel, en ondanks het schrijnend gebrek aan enige noemenswaardige stemmenwinst, vlotjes meedoen aan het politieke circus en het allemaal democratisch verantwoord vinden. Als diezelfde kartelekes dan de kans krijgen om iets van hun programma (dat eigenlijk sowieso geen kwartel interesseert, maar kom, hoe moet een mens het anders stellen) te verwezenlijken, en er gestemd moet worden, blijken de algen van een gifgroene bril opeens belangrijker.
Doe me dus een lol, en ga ergens anders mensen overtuigen, in de Sahara of zo, waar ze de democratie naar Spiritiaans voorbeeld nog niet kennen, de kras op je plaat is zopas een heuse barst geworden!

[rik47]

Toch vreemd dat de heldhaftige? Dedecker niemand van zijn partijgenoten- ministers aanvalt in zijn boek. Zijn boek zou dubbel zo dik zijn.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Net die financiele put zou voor de Antwerpenaren een goede reden zijn om niet voor het Vlaams Belang te stemmen.

Door haar slecht financiele toestand is Antwerpen afhankelijk van gelden die ze ontvangen van de hogere (Vlaamse) overheid.

En aan wie Antwerpen die financiele slechte toestand te danken heeft weten we ook allemaal.
Het was ook het VB die als eerste het visa schandaal (diefstal) naar buiten bracht.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Stel dat, dan zijn hun eigen kiezers in die steden toch ook de pineut, dan verliezen de traditionele partijen nog meer kiezers. Ook kun je dan niet meer spreken van DEMOCRATISCHE partijen.

Ik heb al heel lang het idee verloren dat de 'democratische' partijen enige interesse in het algemeen belang hebben. Enkel het eigen (partij)belang telt. En waarom zouden ze dat niet doen? Veel schroom tegen repressieve maatregelen jegens het VB hebben ze tot nu toe nog niet getoond.

De maatregelen tot nu toe genomen zijn in dezelfde lijn. Men probeert zelfs niet meer VB kiezers terug te winnen, men probeert enkel de anderen af te schrikken om voor het VB te kiezen.

In die zin verwacht ik dan ook dat ze er niet voor zullen schromen om bvb antwerpen te kloten om zo de rest van Vlaanderen het signaal te sturen 'dit is er wat er gebeurt als je het VB kiest'.


Ik denk echter dat ze zich héél erg vergissen in de vlaamse volksaard.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Ik vrees toch dat die gemeenten niet al te veel zullen moeten hopen op grote infrastructuurwerken of extra subsidies. Tenzij er een plaats wordt gezocht voor afvalverwerking of een motorcross terrein.

Het helpt zowiezo voor een gemeente als de burgemeester of een schepen een bevriend minister kan aanspreken en overtuigen om voor zijn gemeente iets extra te doen. Aangezien het Vlaams Belang nu eenmaal geen bevriende ministers heeft zal de steun voor Antwerpen beperkt zijn, zelfs zonder het opzettelijk 'kloten'.

1. En u vindt dat geen rot systeem? Ik alleszins wel. Het is de moment om aan de bevolking duidelijk te maken dat het 'vriendjespolitiek' systeem nefast is.
2. Antwerpen heeft nooit veel steun gehad op federaal niveau, cfr ijzeren rijn e.d. Het verschil lijkt me eerder een van 'passieve tegenwerking' naar 'actieve tegenwerking'.

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Het is uiteraard aan de Antwerpenaars om een keuze te maken, alleen zullen ze ook zelf dan moeten leven met de gevolgen van die keuze.

Coekie

M.a.w. u vind het dus 'normaal' dat politici het recht hebben kiezers die niet voor hen 'kiezen' te straffen?

Bent u zelf van Antwerpen trouwens?

[voicelesscharlie]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ook om die reden is een cordon overbodig. Het VB sluit samenwerking met de ander bij voorbaat uit. De show die twee jaar geleden aan tafel bij Yves Leterme is opgevoerd was weer een fraai staaltje komediantentheater

Wij sluiten geen samenwerking uit.
Wat denk je van VLOTT bijvoorbeeld.
De show met Leterme was geregiseerd door Leterme.
Hij wou de schijn wekken dat hij bereidt was om ook eens naar het VB te luisteren na hun monsteroverwinning.

Je bedoelt dat het VB, eenmaal aan de macht, de andere partijen zal verbieden en een gloednieuw beleid zal voeren dat zich kenmerkt door een overdaad aan bubbels, luchtbellen en schuim?

Leuker dan in vies vuil belse badwater waarin iedeen in pist.

[driewerf]

Daarnet het intverview gehoord op de radio naar aanleiding van zijn boek. Zelden zo een opeenhoping van politiek correcte clichés gehoord als uit cultureel fascist par éxcellence JM Dedecker.
Hij koppelt de vrijheid van meningsuiting aan het opheffen van het cordon sanitair. Duidelijk dat de PCtjes er weer op los moeten liegen: het CV sluit het VB uit van het beleid, maar verhindert op geen enkele wijze om hun ding te zeggen.