Hamza-al-Masri schuldig

[lombas]

Iedereen eist hier maar staten op...

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De man kreeg dit oordeel onder meer voor zijn lofprijzingen aan het adres van Osama Bin Laden, en zijn steunoproepingen voor terrorisme tegen de "verdorven" Westelijke Wereld.

Fout, het loprijzen van bin laden is niet strafbaar, hooguit verdacht. Hij iw vooral veroordeeld omdat hij terrorisme op verschillende manieren steunde, en dat is wel strafbaar. Zo zou hij geprobeerd hebben om een trainingskamp voor terroristen op te richten.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid

1. Het goedkeuren van terroristische aanslagen is niet oproepen tot geweld.

2. Oproepen tot geweld is niet opdracht geven tot geweld.
"De bewuste cartoonisten verdienen de dood en elke goede moslim die deze daad voltrekt wordt in het hiernamaals beloond met zeventig maagden" is niet hetzelfde als een doodseskader recruteren en uitzenden naar de cartoonisten. Een oproep wordt niet onvermijdelijk ingelost door elke toehoorder. Bij een opdracht is er een concrete verbintenis, een overeenkomst tussen opdrachtgever en uitvoerder.

3. Opdracht geven tot geweld (bv huurmoord) is geen meningsuiting. Het is een beslissing, een plan met bij goede uitvoering een eenduidig en onvermijdelijk gevolg. Het is een handeling die je medeplichtig maakt aan het geweld.

"Be prepared for the real holocaust" zijn geen daden maar woorden en zouden volgens deze strikte definitie dus vallen onder vrijheid van expressie. Een spandoek met "kill Bush", "kill Blair" en "'t geBleir van Bush" valt dan evenzo onder de vrijheid van expressie.

Juist, wat wel strafbaar is is het ondersteunen van mensen die deze acties ook echt uitvoeren. En daarom is hij ook veroordeeld.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Fout, het loprijzen van bin laden is niet strafbaar, hooguit verdacht. Hij iw vooral veroordeeld omdat hij terrorisme op verschillende manieren steunde, en dat is wel strafbaar. Zo zou hij geprobeerd hebben om een trainingskamp voor terroristen op te richten.

Zeg dan tegen die Britse rechter dat hij het fout heeft, want hij is wel degelijk mede veroordeeld wegens die lofprijzingen.

Sorry dat ik het zeg hein... Ik kan er ook niet aan doen...

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Zeg dan tegen die Britse rechter dat hij het fout heeft, want hij is wel degelijk mede veroordeeld wegens die lofprijzingen.

Sorry dat ik het zeg hein... Ik kan er ook niet aan doen...

Het kan zijn dat je gelijk hebt, maar volgens wat ik ervaan gelezen heb was het niet om het lofprijzen maar om

(Belga) De extremistische imam Abou Hamza is dinsdag door een rechtbank in Londen schuldig bevonden aan aanzetting tot moord en rassenhaat, misdrijven waarvoor hij levenslang kan opgesloten worden. De strafmaat is nog niet bekend.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Het kan zijn dat je gelijk hebt, maar volgens wat ik ervaan gelezen heb was het niet om het lofprijzen maar om

(Belga) De extremistische imam Abou Hamza is dinsdag door een rechtbank in Londen schuldig bevonden aan aanzetting tot moord en rassenhaat, misdrijven waarvoor hij levenslang kan opgesloten worden. De strafmaat is nog niet bekend.

Oorspronkelijk geplaatst door CNN

Among al-Masri's comments:

Calling the September 11 attacks "a towering day in history."

Saying Osama bin Laden is "a good guy and a hero."

Muslim cleric Abu Hamza al-Masri kept a terrorism "manual" which contained a dedication to Osama bin Laden and suggested a list of potential targets including Big Ben, a court in London has heard.

[vooruit]

Het zal waarschijnlijk wel meespelen in het bepalen van de strafmaat, maar niet in de veroordeling zelf. Het toont enkel dat hij geen spijt heeft en het zo opnieuw zou doen, een misdaad is het niet.

[Flippend Rund]

De man heeft 7 jaar gevangenis gekregen om wat hij gezegd heeft.

In België krijg je voor een moord nog geen 7 jaar cel.

Niet dat ik hem een fijne kerel vind, maar onze hypocriete praatjes over vrije meningsuiting mogen weer eens de kast in.

______________________________
Alle politieke discussies zijn niet meer dan ingewikkelde misverstanden over de betekenis van woorden
De Openbaringen, 5005

[lyot]

Flippend Rund,

wat is er hypocriet aan onze praatjes over vrije meningsuiting ? Er bestaat net zoals in België ook in de UK een wet die het aanzetten tot haat beteugelt. Is dat hypocriet als die wetgeving dan ook wordt toegepast ?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Flippend Rund,

wat is er hypocriet aan onze praatjes over vrije meningsuiting ? Er bestaat net zoals in België ook in de UK een wet die het aanzetten tot haat beteugelt. Is dat hypocriet als die wetgeving dan ook wordt toegepast ?

Bedenk dit: de cartoons hebben ook aangezet tot haat en geweld. Volgens de Belgische wetgeving zouden ze dus moeten verboden worden.

__________________________
Ge zijt evenzeer de schepper van uw teennagels als ge de schepper van uw gedachten zijt.
De Openbaringen, 5007

[lyot]

Flippend Rund, ik ben niet akkoord. Eerst en vooral moet je kijken naar de motivatie van de beschuldigde en bovendien moet er sprake zijn van een zekere systematiek..

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Flippend Rund, ik ben niet akkoord. Eerst en vooral moet je kijken naar de motivatie van de beschuldigde en bovendien moet er sprake zijn van een zekere systematiek..

Staat in de wet dat de motivate van de beschuldigde een rol speelt? (het zou kunnen, ik weet dat niet).

[lyot]

dat weet ik niet.. MAar ik vermoed van wel.. Volgens mij hangt dat samen met de vereiste van systematiek.. In ieder geval, ik vind dat het wel zo zou moeten zijn...