Moet de Villepin toegeven aan studentenprotest of doorzetten - Pagina 3

lombas · 20 maart 2006, 15:52

Ik ben voor.

Jakke racing · 20 maart 2006, 16:14

democratie in Frankrijk ?????, 68 % van de fransen wil de CPE wet zien verdwijnen, een kwart van de jongeren heeft geen werk en Villepin blijft vasthouden aan zijn standpunt. Als ze deze week heel Frankrijk platleggen, zal em wel moeten praten; en toegeven.

lombas · 20 maart 2006, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakke racing

democratie in Frankrijk ?????, 68 % van de fransen wil de CPE wet zien verdwijnen, een kwart van de jongeren heeft geen werk en Villepin blijft vasthouden aan zijn standpunt. Als ze deze week heel Frankrijk platleggen, zal em wel moeten praten; en toegeven.

Ken jij het concept "representatieve democratie"? Wel, zolang er geen absolute/directe democratie is, mag 99% van het "volk" tégen iets zijn, dat maakt niets uit.

Niet akkoord? Geen een revolutie, en hoop dat iedereen komt.

Pelgrim · 20 maart 2006, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ken jij het concept "representatieve democratie"? Wel, zolang er geen absolute/directe democratie is, mag 99% van het "volk" tégen iets zijn, dat maakt niets uit.

Dat volk is wel in nummerrieke overmacht. En zoals het gezegde gaat: you can't fool all the people all the time, dus vroeg of laat zal die nummerieke overmacht zich vertalen in een fysieke overmacht.

Of anders gezegd: de dag dat ze De Villepin uit zijn zetel lichten, letterlijk, zal de democratie een feit zijn.

Ja ik weet het ik ben een terrorist.

Chipie · 20 maart 2006, 19:04

Citaat:

...Het CPE dreigt hetzelfde lot beschoren te zijn als andere inspanningen om de gescleroseerde Franse onderwijs- en arbeidsstructuren grondig aan te passen aan de noden van de 21ste eeuw.

Elke politicus die de jongste decennia durfde te raken aan de verworvenheden van onaangepast onderwijs en verstikkende vaste benoemingen, is op het immobilisme van (studenten)vakbonden en gedateerde verworvenheden te pletter gebotst. Met elk conservatief ,,non'' tegen plannen om de structuren te liberaliseren, klampt Frankrijk zich wanhopiger vast aan het verleden. Dat is zonder meer een nefaste evolutie voor Europa, waarin ook voor ons de toekomst ligt.

Bron:
[SIZE=1]La France, réveillez-vous[/SIZE]
[SIZE=1]Met elk ,,non'' klampt Frankrijk zich wanhopiger vast aan verleden[/SIZE]

En die linksen, die durven zich steeds progressief noemen.. Om U een kriek te lachen...

1handclapping · 20 maart 2006, 19:17

Je werkvolk zonder vooropzeg of ontslagvergoeding op straat mogen keilen is een leuk ideetje. We zullen eens testen of "ze" het zullen slikken :
verdelen om te heersen - we testen het eens uit bij werkloze jongeren...

Mislukt ? Volgende keer beter...

De laatste verkiezingen in Frankrijk bleef de "traditioneel linke kiezer" thuis
parceque tout est pour le mieux dans les meilleurs des mondes...
Ik geloof dat we dat geen 2 x zullen meemaken.

Maar inderdaad : politiek heeft nood aan leiderschap en leiderschap impliceert niet het "klootjesvolk" domweg achternalopen. De kiezers hebben niet altijd gelijk, soms moeten ze op een harde manier hun ongelijk leren.

Ik hoef geen namen te noemen : maar er zijn regeringen en politieke leiders
aan de "macht" gekomen die in de plaats van verantwoord leiderschap te vertonen hun volk onnoemelijk veel ellende hebben gebracht.

Het politiek bedrijf is geen "proper" bedrijf : er wordt niet weinig afgeroddeld, gelogen en de brave kiezer oren aangenaaid. Soms kan men de kiezer beliegen in de zin dat men hem wijsmaakt "voor het volk" te zullen regeren en men in de plaats botweg voor één of andere belangengroep
de kuit staat te belazeren.

De studenten, de jongeren in Frankrijk zullen "De villepin" en de zijnen
gedenken de volgende keer dat ze in het stemhokje staan & hopelijk
hebben ook de andere loontrekkenden in de andere Europese landen begrepen welke ideologische familie mlet wiens voeten probeert te spelen...

carlgustaaf · 20 maart 2006, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Gewoon de sociale zekerheid afschaffen samen met de daar aan inherente uitkeringen. Dan kan de loonlast verlaagd worden om de consumptie van de werkenden en van het kapitaal te bevorderen.

ik wens u van ganser harte failliet te gaan ( als ge tenminste zo een rijkaard bent als ge wilt laten geloven...), dat ge geen nagel meer hebt om uw gat af te krabben, en als dakloze op straat staat, verplicht om om een boterhammekke te gaan bedelen...dat zal u leren

carlgustaaf · 20 maart 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En wie bepaalt wat 'zijn werk goed doen' is? De werkgever toch? Dus deze kan eender welke voorwaarde (binnen het wettelijke kader maar eigenlijk daarbuiten ook want de jongere wil z'n job wel houden en zal wel zwijgen) aan de werknemer opleggen.

neem maar het oeroude voorbeeld van het mooie meisje dat niet met de baas naar bed wil: op staande voet buiten!En de mannen kunnen op een homo-baas vallen, die het op hun achterwerk voorzien heeft...het is maar een voorbeeld, maar het toont wel aan wat deze wet met zich meebrengt: een bijna grenzeloze macht van de baas op zijn werkvolk...zoals vroeger jaren, toen alles -niet-beter was...

carlgustaaf · 20 maart 2006, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zonder uitleg een beginner twee jaar lang op straat kunnen gooien...
waar zijn ze mee bezig?
Een algemene staking aan hun broek, ja.
Het zullen dan niet alleen meer de studentjes zijn , waar de villepin over struikelt...

dat is op weg. Trouwens, volgend jaar zijn het in Frankrijk verkiezingen.Die ploeg Kapitalistische Uitbuiters die het land momenteel de diepte in helpt zal nogal een gang gaan dan...ik voorspel hen een nooit geziene nederlaag.Met al hun fratsen lijkt het wel of ze eigenlijk VOOR de socialistische partij werken??!

Chipie · 20 maart 2006, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

dat is op weg. Trouwens, volgend jaar zijn het in Frankrijk verkiezingen.Die ploeg Kapitalistische Uitbuiters die het land momenteel de diepte in helpt zal nogal een gang gaan dan...ik voorspel hen een nooit geziene nederlaag.Met al hun fratsen lijkt het wel of ze eigenlijk VOOR de socialistische partij werken??!

Tja, een afstraffing zal rechts in Frankrijk alleszins krijgen... Maar dat wilt niet zeggen dat ze ongelijk hebben... Er zouden m.i. alleszins veel meer jonge mensen een job krijgen, maar daar schijnt het precies niet meer om te draaien...

Bobke · 20 maart 2006, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

'Een job' = snertjob vol onzekerheid en stress en onder alle voorwaarden die de baas hen oplegt vermits anders direct met ontslag wordt gedreigd ?

De werknemer kan vrij die snertjob inruilen voor een betere.
De werkgever blijft daarentegen met de snertwerknemer opgescheept.

longhorn · 20 maart 2006, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

dat is op weg. Trouwens, volgend jaar zijn het in Frankrijk verkiezingen.Die ploeg Kapitalistische Uitbuiters die het land momenteel de diepte in helpt zal nogal een gang gaan dan...ik voorspel hen een nooit geziene nederlaag.Met al hun fratsen lijkt het wel of ze eigenlijk VOOR de socialistische partij werken??!

Gelukkig zit Frankrijk met 23% jeugdwerkloosheid niet in de dieperik. Dankzij de vooruitstrevenheid van de vakbonden en studenten zal dat binnenkort 33% zijn.

StevenNr1 · 21 maart 2006, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De werknemer kan vrij die snertjob inruilen voor een betere.

Hoezo, zijn die er dan, en hoelang krijgt hij dan een contract, en onder welke voorwaarden?

Boh, een snertwerknemer aan de band ofzo, daar merk je niet veel van, als hij niet 8u aan een stuk op de juiste knopjes duwt, ontsla je hem en neem je iemand anders die nog minder moet gaan pissen.

Pelgrim · 21 maart 2006, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De werknemer kan vrij die snertjob inruilen voor een betere.
De werkgever blijft daarentegen met de snertwerknemer opgescheept.

dat is dus bullshit. De werknemer is alleen vrij om het leger werklozen te vervoegen. Maar goed dat er nog zoiets als sociale zekerheid is, of de werknemer had alleen de keuze gehad tussen jaknikken of honger lijden.

lombas · 21 maart 2006, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is dus bullshit. De werknemer is alleen vrij om het leger werklozen te vervoegen. Maar goed dat er nog zoiets als sociale zekerheid is, of de werknemer had alleen de keuze gehad tussen jaknikken of honger lijden.

Grappig dan dat die werkgever wel altijd braafjes moet bijdragen aan die sociale zekerheid, maar er zelf nooit ten volle kan van profiteren?

Dát noem ik pas dictatoriale ongelijkheid...

Pelgrim · 21 maart 2006, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Grappig dan dat die werkgever wel altijd braafjes moet bijdragen aan die sociale zekerheid, maar er zelf nooit ten volle kan van profiteren?

Dát noem ik pas dictatoriale ongelijkheid...

die ongelijkheid is er gekomen omdat de arbeidersklasse de nog veel grotere ongelijkheid van het kapitalisme heeft proberen in te perken. Als het kapitalisme alle arbeiders van werk zou voorzien zoals het een humaan systeem beaamt zouden er geen sociale bijdragen nodig zijn. Het patronaat klaagt over iets dat het eigenlijk zelf veroorzaakt.

Bobke · 21 maart 2006, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Hoezo, zijn die er dan, en hoelang krijgt hij dan een contract, en onder welke voorwaarden?

Boh, een snertwerknemer aan de band ofzo, daar merk je niet veel van, als hij niet 8u aan een stuk op de juiste knopjes duwt, ontsla je hem en neem je iemand anders die nog minder moet gaan pissen.

Blijkbaar niet, juist omdat een werkgever het niet aandurft iemand vast in dienst te nemen.
Interim arbeid brengt minder risico’s mee.
Als de snertwerknemer aan de band om de maand veertien dagen ziek wordt kunt ge hem niet meer ontslaan zolang hij maar tijdig het juiste briefje binnenbrengt.

StevenNr1 · 21 maart 2006, 00:47

Tja, dat is natuurlijk eigen aan het industriële systeem, dwang. Zonder dwang krijg je toch nooit iemand 8u/dag voor een half leven aan den band. Dat er dan vanalle werkziekten ontstaan of verzonnen worden, lijkt me logisch.

Bobke · 21 maart 2006, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Tja, dat is natuurlijk eigen aan het industriële systeem, dwang. Zonder dwang krijg je toch nooit iemand 8u/dag voor een half leven aan den band. Dat er dan vanalle werkziekten ontstaan of verzonnen worden, lijkt me logisch.

Al eens aan een band gestaan of alleen humoristische films over gezien ?

StevenNr1 · 21 maart 2006, 00:56

Geen één van de twee

Bekijk resultaten enquête: Moet de Villepin toegeven aan de studenten of doorzetten met zijn CPE
de Villepin moet doorzetten met zijn CPE	29	58,00%
de Villepin moet toegeven aan de studenten	21	42,00%
Aantal stemmers: 50. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 maart 2006, 19:17	#46
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Je werkvolk zonder vooropzeg of ontslagvergoeding op straat mogen keilen is een leuk ideetje. We zullen eens testen of "ze" het zullen slikken : verdelen om te heersen - we testen het eens uit bij werkloze jongeren... Mislukt ? Volgende keer beter... De laatste verkiezingen in Frankrijk bleef de "traditioneel linke kiezer" thuis parceque tout est pour le mieux dans les meilleurs des mondes... Ik geloof dat we dat geen 2 x zullen meemaken. Maar inderdaad : politiek heeft nood aan leiderschap en leiderschap impliceert niet het "klootjesvolk" domweg achternalopen. De kiezers hebben niet altijd gelijk, soms moeten ze op een harde manier hun ongelijk leren. Ik hoef geen namen te noemen : maar er zijn regeringen en politieke leiders aan de "macht" gekomen die in de plaats van verantwoord leiderschap te vertonen hun volk onnoemelijk veel ellende hebben gebracht. Het politiek bedrijf is geen "proper" bedrijf : er wordt niet weinig afgeroddeld, gelogen en de brave kiezer oren aangenaaid. Soms kan men de kiezer beliegen in de zin dat men hem wijsmaakt "voor het volk" te zullen regeren en men in de plaats botweg voor één of andere belangengroep de kuit staat te belazeren. De studenten, de jongeren in Frankrijk zullen "De villepin" en de zijnen gedenken de volgende keer dat ze in het stemhokje staan & hopelijk hebben ook de andere loontrekkenden in de andere Europese landen begrepen welke ideologische familie mlet wiens voeten probeert te spelen... __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

20 maart 2006, 15:52	#41
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik ben voor.

20 maart 2006, 16:14	#42
Jakke racing Burger Geregistreerd: 13 december 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 153	democratie in Frankrijk ?????, 68 % van de fransen wil de CPE wet zien verdwijnen, een kwart van de jongeren heeft geen werk en Villepin blijft vasthouden aan zijn standpunt. Als ze deze week heel Frankrijk platleggen, zal em wel moeten praten; en toegeven.

21 maart 2006, 00:47	#58
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Tja, dat is natuurlijk eigen aan het industriële systeem, dwang. Zonder dwang krijg je toch nooit iemand 8u/dag voor een half leven aan den band. Dat er dan vanalle werkziekten ontstaan of verzonnen worden, lijkt me logisch.

21 maart 2006, 00:56	#60
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Geen één van de twee