ETA Houdt ermee op - Pagina 3

willem1940NLD · 28 maart 2006, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Basken worden helemaal niet democratisch onderdrukt.

Ik weet niet wat er van het vele leesvoer over Basken en Baskenland geloofwaardig is.

http://users.skynet.be/tillets/eta73.htm
http://users.skynet.be/tillets/eta2.htm
http://vecip.com/default.asp?load=index&id=311
http://scholieren.nrc.nl/weekkrant/2001/22/3.shtml
http://www.groene.nl/1995/05_31/eta.html
http://www.spanje.nl/site/regios/baskenland.html
http://www.baskinfo.org/pages/nb/nb1...ie_tondar.html

eno2 · 1 april 2006, 14:36

Nu nog eens afwachten of ETA ook de "Kale Barroka" en de afpersingen voor de "revolutionaire taks" achterwege laat...

Pelgrim · 1 april 2006, 19:08

Ik ben net terug van een weekje Euskal Herria, en wat ik daar gehoord en gezien heb heeft bij mij wel enig begrip bijgebracht voor de Baskische strijd, dat kan ik wel zeggen. Dat er zoiets als de ETA ontstaan is is niet meer dan logisch. Vanavond is er in Bilbao een betoging voor de rechten van de politieke gevangenen (waar ik wegens een gereserveerde plaats op de trein helaas niet bij kon zijn), waar zowat alle politieke organisaties aan meedoen (op PP en PNV na). Momenteel zijn er nog steeds zevenhonderd politieke gevangenen, en lang niet allemaal ETA leden. De repressie in Baskenland is een feit, nog steeds, en het ziet er niet echt naar uit dat de authoriteiten ook maar de minste moeite zullen doen om 'vrede' te scheppen. De Partido Popular wil dat trouwens niet en de Guardia Civil ook niet.

willem1940NLD · 1 april 2006, 19:28

@Pelgrim: soms begrijpen wij elkaar (boven verwachting) BIJNA.

Pelgrim · 1 april 2006, 21:33

'Bijna' is toch al iets he

eno2 · 3 april 2006, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben net terug van een weekje Euskal Herria, en wat ik daar gehoord en gezien heb heeft bij mij wel enig begrip bijgebracht voor de Baskische strijd, dat kan ik wel zeggen. Dat er zoiets als de ETA ontstaan is is niet meer dan logisch. Vanavond is er in Bilbao een betoging voor de rechten van de politieke gevangenen (waar ik wegens een gereserveerde plaats op de trein helaas niet bij kon zijn), waar zowat alle politieke organisaties aan meedoen (op PP en PNV na). Momenteel zijn er nog steeds zevenhonderd politieke gevangenen, en lang niet allemaal ETA leden. De repressie in Baskenland is een feit, nog steeds, en het ziet er niet echt naar uit dat de authoriteiten ook maar de minste moeite zullen doen om 'vrede' te scheppen. De Partido Popular wil dat trouwens niet en de Guardia Civil ook niet.

Terroristen politieke gevangenen noemen gaat niet op.
De Guardia Civil heeft niets in de politieke pap te brokken.

Pelgrim · 3 april 2006, 10:37

Er zijn zevenhonderd politieke gevangenen. Slechts een fractie daarvan zit in den bak omwille van effectief gepleegde aanslagen.
Waar ik zat vorige week was er net een kerel vrijgekomen die een jaar in den bak had gezeten omdat hij lid was van een... jeugdbeweging.

Trouwens of het nu om ETA leden gaat of niet heeft met de zaak helemaal niets te maken, de mensenrechten staan daar los van. De Guardia Civil heeft wel degelijk schendingen gepleegd (en doet dat nog steeds).

eno2 · 4 april 2006, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er zijn zevenhonderd politieke gevangenen. Slechts een fractie daarvan zit in den bak omwille van effectief gepleegde aanslagen.
Waar ik zat vorige week was er net een kerel vrijgekomen die een jaar in den bak had gezeten omdat hij lid was van een... jeugdbeweging.

Trouwens of het nu om ETA leden gaat of niet heeft met de zaak helemaal niets te maken, de mensenrechten staan daar los van. De Guardia Civil heeft wel degelijk schendingen gepleegd (en doet dat nog steeds).

Lid zijn van een terroristische organisatie is strafbaar, Pelgrim, opgepast.
Ook als het om de jeugdafdelingen gaat.
Mensenrechten worden ook bij ons geschonden, waakzaamheid blijft geboden.
Het gaat echter om geïsoleerde gevallen en niet om systemische overtredingen hier en in Spanje.

Pelgrim · 4 april 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Lid zijn van een terroristische organisatie is strafbaar, Pelgrim, opgepast..

het gaat er net om dat de meerderheid der gevangenen helemaal geen lid is van een terroristische organisatie.

Citaat:

Ook als het om de jeugdafdelingen gaat.

Afdeling van wat? Segi heeft geen banden met ETA behalve dan dat Segi ook voor baskische zelfbeschikking is.

Citaat:

Mensenrechten worden ook bij ons geschonden, waakzaamheid blijft geboden.
Het gaat echter om geïsoleerde gevallen en niet om systemische overtredingen hier en in Spanje

Maak eens een afspraak bij TAT, Askatasuna, Etxerat en andere organisaties die werken rond de politieke vervolgingen en vraag hen om tekst en uitleg.
Ik heb hier thuis een fraai boekje liggen met een overzicht van alle gevallen van foltering in 2005.
Dus: try again.

filosoof · 9 augustus 2009, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deredactie.be

ETA eist recente bomaanslagen op

zo 09/08/2009 - 14:43 In Spanje heeft de Baskische afscheidingsbeweging ETA de verantwoordelijkheid voor een aantal recente bomaanslagen opgeëist. Daarbij vielen drie doden en verschillende gewonden.

http:
http://fr.reuters.com/article/topNew...57807T20090809
Hoeveel doden al?

filosoof · 9 augustus 2009, 16:53

En nog één:
http://fr.reuters.com/article/topNew...57807T20090809

born2bewild · 9 augustus 2009, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http:
http://fr.reuters.com/article/topNew...57807T20090809
Hoeveel doden al?

dronken bestuurders hebben meer doden op hun actief

Jazeker · 10 augustus 2009, 04:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

Mijn mening over de ETA zelf: De Franco-dictatuur is niet meer en tenzij het Spaanse leger Baskenland zou binnenvallen om elke separatistische politieke beweging de kop in te drukken moet je de strijd voor onafhankelijk met politieke middelen voeren en niet met wapens.

Compleet akkoord. Maar als separatistische partijen niet mogen deelnemen aan de verkiezingen, dan krijg je een ander beeld.

Nooit goed om het ventiel van een snelkookpan dicht te lassen.

Jazeker · 10 augustus 2009, 04:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

dronken bestuurders hebben meer doden op hun actief

Metternich · 10 augustus 2009, 05:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http:
http://fr.reuters.com/article/topNew...57807T20090809
Hoeveel doden al?

Op z'n minst al de opvolger van Franco. Of is dat ook een onschuldig slachtoffer?

Jaani_Dushman · 10 augustus 2009, 09:35

Waarom eigenlijk twee aanslagen na elkaar in Mallorca?
De ETA had in 2004 een akkoord met de Catalaanse overheid (die officiëel dit akkoord natuurlijk ontkent, maar dat is een andere zaak) om geen aanslagen meer te plegen in Catalonië.
Begin 2006 kondigde de ETA een algemeen staakt-het-vuren af, dat nooit serieus genomen is door Madrid. Het enige antwoord van Madrid, was het nog opvoeren van arrestaties van Baskische nationalisten. De aanslagen nadien zijn dan ook de volledige verantwoordelijkheid van Madrid.
Maar waarom terug aanslagen op het Catalaanse eiland Mallorca? Wat heeft Catalonië in de tussentijd misdaan aan de Basken?

Another Jack · 10 augustus 2009, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom eigenlijk twee aanslagen na elkaar in Mallorca?
De ETA had in 2004 een akkoord met de Catalaanse overheid (die officiëel dit akkoord natuurlijk ontkent, maar dat is een andere zaak) om geen aanslagen meer te plegen in Catalonië.
Begin 2006 kondigde de ETA een algemeen staakt-het-vuren af, dat nooit serieus genomen is door Madrid. Het enige antwoord van Madrid, was het nog opvoeren van arrestaties van Baskische nationalisten. De aanslagen nadien zijn dan ook de volledige verantwoordelijkheid van Madrid.
Maar waarom terug aanslagen op het Catalaanse eiland Mallorca? Wat heeft Catalonië in de tussentijd misdaan aan de Basken?

En vooral, wat heeft de onschuldige burger, eigenaar van een restaurant misdaan?
Aanslagen zijn steeds de verantwoordelijkheid van zij die de bom leggen.

Jaani_Dushman · 10 augustus 2009, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En vooral, wat heeft de onschuldige burger, eigenaar van een restaurant misdaan?

"Aucun blessé n'a été signalé"

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Aanslagen zijn steeds de verantwoordelijkheid van zij die de bom leggen.

Wanneer een staat het democratische streven naar vrijheid van een volk onmogelijk maakt, heeft dat volk het recht om dat via gewapende weg te doen. Als de Spaanse staat Baskische partijen verbiedt, is zij, en alleen zij, verantwoordelijk voor de ETA-aanslagen.

Renesse · 10 augustus 2009, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat euh... heuglijke nieuws vernam ik zonet op Radio 1.

Ik heb er toch een wrang gevoel bij. Dat er een einde komt aan nutteloos bloedvergieten is altijd een goede zaak, maar ik hoop dat dit niet zal leiden tot een gedwongen volledige ontmanteling van de Baskische nationalistische beweging. Als ik me herinner hoe heel kort geleden nog een Spaanse staatsnationalistische generaal doodleuk verklaarde dat het leger Catalonië moest bezetten als het durfde raken aan de Heilige Eenheid, vraag ik me af of dit wel een goede zet is. Als elk gewapende verzet gebroken is, houdt niets de spaanse staatsnationalisten immers nog tegen die generaal zijn ideeën in de praktijk te brengen. Spanje is lang geen modelstaat.

Aan de andere kant heeft de centrale regering nu uiteraard een pak argumenten minder om de roep om zelfbeschikking te negeren. Het zal moeilijk zijn om iedere baskische soevereinist nu nog in het vakje van de terroristen te duwen, dus dat kan op zich natuurlijk een versterking van de afscheidingsbeweging betekenen.
Maar ik vrees dat dit de spaanse staatsnationalisten niet zal tegenhouden om hun unitaristische dictatuur verder te zetten.

Opvallend aan de berichtgeving was wel de manier waarop ETA werd voorgesteld. Blijkbaar was ETA altijd de grote misdadiger terwijl de regering de brave beschermer van de burger is. De vraag waarom er überhaupt een ETA bestaat/bestond is niet zo belangrijk.

Er bestaat ook nog zoiets als de EAJ, maar dat zullen in uw ogen wel kleinburgerlijke collaborateurs zijn met het Spaanse regime.

Another Jack · 10 augustus 2009, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

"Aucun blessé n'a été signalé"

Wanneer een staat het democratische streven naar vrijheid van een volk onmogelijk maakt, heeft dat volk het recht om dat via gewapende weg te doen. Als de Spaanse staat Baskische partijen verbiedt, is zij, en alleen zij, verantwoordelijk voor de ETA-aanslagen.

Verbiedt Spanje alle Baskische partijen?
Ik dacht het niet.
Alleen die met banden met terroristische organisaties.
Een 'staat' heeft trouwens veel meer dan 1 stem.
De 'vrijheid van het volk' is nog zo'n dooddoener van een waanbeeld dat enkel overleeft in de verbeelding van dromers, manipulators en dictators hebben onder die vlag al veel slachtpartijen op hun geweten.
Als "aucun blessé na été signalé" een vrijbrief is voor bommenleggers, wil jij me dan jouw adres eens geven?

9 augustus 2009, 16:53	#51
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	ETA houdt ermee op. Oops nee, dat was in 2006 En nog één: http://fr.reuters.com/article/topNew...57807T20090809

10 augustus 2009, 09:35	#56
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Waarom eigenlijk twee aanslagen na elkaar in Mallorca? De ETA had in 2004 een akkoord met de Catalaanse overheid (die officiëel dit akkoord natuurlijk ontkent, maar dat is een andere zaak) om geen aanslagen meer te plegen in Catalonië. Begin 2006 kondigde de ETA een algemeen staakt-het-vuren af, dat nooit serieus genomen is door Madrid. Het enige antwoord van Madrid, was het nog opvoeren van arrestaties van Baskische nationalisten. De aanslagen nadien zijn dan ook de volledige verantwoordelijkheid van Madrid. Maar waarom terug aanslagen op het Catalaanse eiland Mallorca? Wat heeft Catalonië in de tussentijd misdaan aan de Basken? __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

1 april 2006, 14:36	#42
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Nu nog eens afwachten of ETA ook de "Kale Barroka" en de afpersingen voor de "revolutionaire taks" achterwege laat...

1 april 2006, 19:08	#43
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik ben net terug van een weekje Euskal Herria, en wat ik daar gehoord en gezien heb heeft bij mij wel enig begrip bijgebracht voor de Baskische strijd, dat kan ik wel zeggen. Dat er zoiets als de ETA ontstaan is is niet meer dan logisch. Vanavond is er in Bilbao een betoging voor de rechten van de politieke gevangenen (waar ik wegens een gereserveerde plaats op de trein helaas niet bij kon zijn), waar zowat alle politieke organisaties aan meedoen (op PP en PNV na). Momenteel zijn er nog steeds zevenhonderd politieke gevangenen, en lang niet allemaal ETA leden. De repressie in Baskenland is een feit, nog steeds, en het ziet er niet echt naar uit dat de authoriteiten ook maar de minste moeite zullen doen om 'vrede' te scheppen. De Partido Popular wil dat trouwens niet en de Guardia Civil ook niet.

1 april 2006, 19:28	#44
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	@Pelgrim: soms begrijpen wij elkaar (boven verwachting) BIJNA.

1 april 2006, 21:33	#45
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	'Bijna' is toch al iets he

3 april 2006, 10:37	#47
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Er zijn zevenhonderd politieke gevangenen. Slechts een fractie daarvan zit in den bak omwille van effectief gepleegde aanslagen. Waar ik zat vorige week was er net een kerel vrijgekomen die een jaar in den bak had gezeten omdat hij lid was van een... jeugdbeweging. Trouwens of het nu om ETA leden gaat of niet heeft met de zaak helemaal niets te maken, de mensenrechten staan daar los van. De Guardia Civil heeft wel degelijk schendingen gepleegd (en doet dat nog steeds).