Allochtone herrie in Mechelen

[wardje]

ik ben ervan overtuid dat alles wat mis gaat in dit land te wijten is aan de buitenlanders of anders aan de zakkenvullers van de regering - als ze al niet samenspannen

eens al die buitenlanders weer in hun buitenland zijn, dan zal alles hier rap opgelost zijn. de conjunctuur zal weer aantrekken, de problemen met het spoor en de post zullen ook van de baan zijn, en het zal weer veilig zijn op vlaamsche wegen, aangezien eigenlijk de allochtonen verantwoordelijk zijn voor het overgrote deel van de misdaad in vlaanderen.

(je zou kunnen zeggen dat dat discours een beetje lijkt op dat van Stalin bijvoorbeeld, die alles wat mis ging in de SU weet aan volksvreemde elementen of subversieve buitenlandse agitatoren, maar dan heb je dat verkeerd gezien. ik bedoel iets héél anders, en daarbij dat wat ik zeg is waar).

en hoeveel beter gaat het niet zijn eens de politici worden aangepakt, de grootste criminelen van allemaal? die slaafjes van de walen! dat gaat ook de problemen bij de post en de nmbs oplossen; we gaan immers bij bindend referendum op volksinitiatief een wet decreteren die daar alles oplost; je zult de conjunctuur eens zien aantrekken

iedereen zal ook weer werk hebben en als er nog werklozen overschieten dan zullen het enkel profiteurs zijn, die we nog niet hebben uitgezuiverd.

want ook de vele echtscheidingen en de roze balletten en het moslimterrorisme (waar wij zeer zwaar onder te lijden hebben hier in vlaanderen) mogen we op rekening van de buitenlanders en de regering schrijven.

de nachtvluchten dat is ook de schuld van de regering; ze zouden die vliegtuigen beter allemaal boven de brusselse marokkanenwijken sturen, die zijn immers toch 's nachts gaan inbreken dus die hebben daar geen last van

de oplossingen liggen zó voor de hand, maar verhofstadt weigert natuurlijk weer ze te zien. liever gaat hij op de kap van de gewone man zijn zakken vullen en show geven en sjoemelen.

(misschien denk je dat mijn discours een beetje lijkt op dat van de duitse nationaal-socialisten, met de joodse parasieten: eens die sjoemelaars/zakkenvullers-op-de-kap-van/parvenu's zijn uitgeschakeld dan zal het alle dagen mooi weer zijn; misschien denk je dat dat daar op lijkt maar het is heel iets anders nochtans;

ofschoon die nationaal-socialisten nu toch ook zo geen slechte waren; daar wordt veel verkeerde informatie over verspreid en het gerecht werkt daaraan mee; daar zaten ook veel goeie tussen en ze waren tenminste tegen het homohuwelijk - kan je mensen dan verwijten dat ze in de oorlog met dat regime meewerkten? het is al zo lang geleden en ze hadden immers het beste voor met het volk)

eens die zakkenvullers weg zijn van de regering gaan we allemaal ook beter overeen komen; met al die verschillende partijen de dag van vandaag zou je de indruk krijgen dat de vlamingen onderling verschillende meningen hebben, en dat politiek eerder keuzes maken is dan problemen oplossen, en dat daarbij altijd mensen ontevreden zullen blijven, maar dat is natuurlijk maar raddraaierij van verhofstadt en zijn bende.

samengevat zou ik stellen:
weg met de zakkenvullers
weg met de buitenlanders
en alles zal weer goed zijn

(en misschien denk je nu dat dit een beetje simplistisch is maar dan kan ik al met zekerheid zeggen dat je zelf een allochtoon bent of een zakkenvuller of tenminste een linkiewinkie)

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

[Mja, Fernand is helemaal gewonnen voor de idee van Apartheid. Hij weet dan ook waarover hij spreekt, want hij heeft daar nog gewerkt, en kent Zuid-Afrika dan ook door en door... Die negerkes hadden het nòg zo goed onder het Apartheidstregime...

Vermits gedwongen terugkeer van onze allochtonen vooralsnog niet bespreekbaar is(tenzij ze nog wat meer massaal voor overlast worden), zou het aangewezen zijn om hier een aangepast Apartheidsregime in te voeren. Dit zou op een sociaal aanvaardbare manier het gepaste klimaat scheppen voor een uiteindelijke vrijwillige terugkeer naar de thuislanden.

[de metser]

Hoewel ik er vanuit ga dat 'lange' berichten bijna niet gelezen worden, toch een poging.

@ Ward;

De migrant pakt vooral het werk van andere migranten af (De Morgen, 07/12/02)

Van de Belgen denkt 64 procent dat de aanwezigheid van migranten de werkloosheid doet stijgen. 'De migranten hebben echter maar een kleine negatieve invloed op de werkloosheid bij autochtonen', zegt Liesbet Okkerse, onderzoekster aan de faculteit toegepaste economische wetenschappen van Ufsia-Ruca, die een doctoraat voorbereidt over de invloed van migranten op de arbeidsmarkt. De migrant zou niet het werk van de Belg afpakken, maar vooral dat van andere migranten.

Voorlopige resultaten van studie naar invloed migranten op arbeidsmarkt

'Als je de toename van migranten bekijkt in Vlaanderen, en daar de werkloosheidscijfers van de Vlamingen naast zet, zie je dat door de instroom van migranten de werkloosheid bij Vlamingen met hooguit 0,3 procent gestegen is over een periode van tien jaar. Het gaat dus om drie op de duizend Vlamingen die een reden kunnen hebben om die instroom als oorzaak voor hun werkloosheid aan te halen, al is dat ook niet de enige oorzaak waardoor de werkloosheid onder Vlamingen kan stijgen. Er is natuurlijk ook de economische conjunctuur. Dat zijn de voorlopige resultaten van mijn onderzoek."

De negatiefste gevolgen van de migratie zie je echter bij de welvaart en de werkloosheid onder de al aanwezige migranten. "Het is de migrantenbevolking, niet de Vlaamse die het sterkst onder nieuwe migratie lijdt. Dat blijkt heel sterk uit een Zwitserse studie waarin de invloed van migranten op de arbeidsmarkt onderzocht werd. Door de toename van migranten op de arbeidsmarkt zou de welvaart van de autochtone bevolking daar met 1,2 procent gestegen zijn, bij de allochtonen daalde die met 5,6 procent. Het effect is er voor de autochtone bevolking uiteindelijk positief.

"De instroom van migranten kan op korte termijn negatieve effecten hebben voor de werkloosheid, zowel bij de allochtone als autochtone bevolking. Maar op de lange termijn is er in andere landen sprake van een positief effect. Er is minder werkloosheid, of meer welvaart, omdat de economie door de nieuwe arbeidskrachten een heropleving kent. Of er in Vlaanderen ook een positief langetermijneffect is, moet nog verder onderzocht worden."

Het kleine negatieve effect op korte termijn treft vooral de laaggeschoolde Vlamingen. "De migranten zijn vooral werkzaam in de industrie, de horeca en de handel. Daar kan de werkloosheidsstijging onder invloed van de aanwezigheid van migranten dus hoger liggen dan 0,3 procent. Dat laaggeschoolden de concurrentie van de migranten meer aan den lijve ondervinden, is mogelijk een verklaring waarom hun houding tegenover migranten negatiever is."

Toch moet het idee dat het gaat om migranten die 'je werk afpakken' genuanceerd worden. "De invloed van migranten treft in de eerste plaats niet de werkende bevolking, maar de werklozen. Uit ander onderzoek blijkt dat niet de kans op werkloosheid stijgt, maar de duur van de werkloosheid. Je zult je job niet verliezen, maar als je geen werk hebt, kan het langer duren voor je een job vindt."

Toch ziet de Belg, of hij nu hoog- of laaggeschoold is, nieuwe migranten niet zo graag komen. "De nieuwe migratiestromen zullen vooral uit Oost-Europa komen. Uit 'Attitudes Towards Minority Groups In the European Union', een onderzoek van het Europees Waarnemingscentrum voor Racisme en Vreemdelingenhaat (EUMC) uit 2001, blijkt dat 27 procent van de Belgen geen nieuwe migranten wil aanvaarden. Geen enkel ander land heeft zo'n groot njet-percentage. Bij de gemiddelde Europeanen zegt maar 14 procent, of een op de zes, nee. Twintig procent van de Europeanen zou de nieuwe migranten zonder restricties verwelkomen, bij de Belgen staat maar 10 procent met open armen klaar. De grote meerderheid, 60 procent, wil de nieuwe migranten aanvaarden als er restricties zijn."Waarom scoren Belgen zo slecht? "Daar is geen afdoende verklaring voor. Maar de houding van de Belg tegenover de migrant is negatief op vele vlakken. Als het gaat om migranten de schuld geven, haalt België een van de hoogste scores van Europa. Het EUMC heeft onderzocht hoe sterk de blaming minorities-houding leeft in verschillende Europese landen. België behaalt de tweede hoogste score van alle Europese landen. De resultaten zijn gebaseerd op vijf vragen: denk je dat migranten de werkloosheid doen stijgen, dat ze meer te maken hebben met criminaliteit, dat ze de kwaliteit van het onderwijs doen verminderen, dat ze de sociale zekerheid misbruiken en dat ze voorgetrokken worden door de autoriteiten? Belgen hebben dus sterk de neiging om als er iets misgaat in de maatschappij, dat aan de migranten te wijten."


'In andere landen is al gebleken dat het effect van migratie op de lange termijn positief is'

Katrijn Serneels

© 2002 Uitgeverij De Morgen n.v.

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Uit 'Attitudes Towards Minority Groups In the European Union', een onderzoek van het Europees Waarnemingscentrum voor Racisme en Vreemdelingenhaat (EUMC) uit 2001, blijkt dat 27 procent van de Belgen geen nieuwe migranten wil aanvaarden. Geen enkel ander land heeft zo'n groot njet-percentage. Bij de gemiddelde Europeanen zegt maar 14 procent, of een op de zes, nee. Twintig procent van de Europeanen zou de nieuwe migranten zonder restricties verwelkomen, bij de Belgen staat maar 10 procent met open armen klaar. De grote meerderheid, 60 procent, wil de nieuwe migranten aanvaarden als er restricties zijn."Waarom scoren Belgen zo slecht? "Daar is geen afdoende verklaring voor. Maar de houding van de Belg tegenover de migrant is negatief op vele vlakken. ..."

uit dit ene zinnetje blijkt duidelijk aan welke kant de auteur van dit artikel staat. Het verwijtende vingertje is niet ver weg. Foei, die Belgen toch!

Dat er geen afdoende verklaring is, is natuurlijk onzin. Belgie heeft dan ook in verhouding de meeste immigranten van heel Europa.

[de metser]

Het is geen verwijtend vingertje; Het is een wijzend vingertje.
Peceptie mijn beste, is natuurlijk beinvloedbaar. In uw geval negatief.

[wardje]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Hoewel ik er vanuit ga dat 'lange' berichten bijna niet gelezen worden, toch een poging.

@ Ward

[...]

twas ironisch bedoeld he is het zo ver gekomen dat dat al niet meer opvalt? of heb was het bericht te lang om met enige aandacht te lezen

ge moet mij niet overtuigen; ik heb het altijd een absurde idee gevonden dat het terugsturen van migranten onze fundamentele maatschappelijke, politieke en economische problemen kan oplossen

(hmmm nu ben ik partijlid - not sure of dat een bevordering inhoudt tov burger...)

[Het Vraagteken]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Toedekken niet natuurlijk. Maar de oplossing van de problemen zoeken in de context waarin ze ontstaan. Dat zou al veel helpen. Ik denk dat Vraagteken dat ook bedoelt.

Voila. Gelukkig ben je er nog Metser om mijn ideeën te vertolken (Voor een keer niet ironisch of negatief ).

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Het is geen verwijtend vingertje; Het is een wijzend vingertje.
Peceptie mijn beste, is natuurlijk beinvloedbaar. In uw geval negatief.

Ja wapper maar eens met dat vingertje maar wat ga je doen als er door de niet aflatende problemen met allochtonen 80 PERCENT van de Vlamingen zeggen weg met dat volkje? Zijn die dan allemaal gehersenspoeld door die gemene Vlaams Blokkers? Jongens, is het dan zo moeilijk om in te zien, dat sprookje van het MULTICULTURELE Europa is gewoon een sprookje, de invasie van economische vluchtelingen van welke aard ook moet of GESTOPT of GEABSORBEERD worden en goedschiks zal dat NIET gaan.
Unberto Eco, toch geen rechtse rakker of fascist zegt dat ook.
Waarom toch willen die linksen die zichzelf o zo progressief en breeddenkend voelen met alle geweld alochtone achterlijke gewoonten en culturen inporteren die de NEGATIE zijn van breeddenkendheid en progressiviteit?

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

[ge moet mij niet overtuigen; ik heb het altijd een absurde idee gevonden dat het terugsturen van migranten onze fundamentele maatschappelijke, politieke en economische problemen kan oplossen

Onze contreien zijn catastrofaal overbevolkt dus het terugsturen van een achterlijke bevolking die 5 of meer kinderen per gezin telt is alleen op dat vlak al een zegen.

[Het Vraagteken]

Je moet het artikel best eens lezen vooraleer je zo'n 'straafe' stelling poneert.
60 % wil best vreemdelingen ontvangen, mits (strenge) restricties
10 % ontvangt vreemdelingen met open armen, economisch vluchteling of andere.


Dus hoe jij aan die 80% komt die "ze" "buiten wil" is me een raadsel.

[ferro]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Pfhh… ’t Is altijd ’t zelfde met die Blokkers. Als je in hun bijzijn durft te opperen dat alle voetbalsupporters hooligans zijn, dan zijn ze de eerste om te nuanceren dat dit probleem zich maar bij ‘enkelen’ voordoet. Het gaat dan immers ook over onze eigen fiere Vlaemschen jeugd die nodeloos de boel afbreken.

Wanneer er echter allochtonen in het geding zijn wordt de ‘nuanceringbril’ vlug afgezet. ‘Enkelen’ wordt dan ‘allen’. Kortzichtigheid blijkt genetisch bepaalt voor sommigen Vlamingen. Daar is weinig aan te doen, helaas.

U vergist u metser.
De vreemdelingen dragen ook méér dan hun steentje bij in die ganse Hooligan-problematiek !!!
Bij de harde kern van Antwerp bijvoorbeeld zit er naast heel wat extreem links gespuis ook heel wat gespuis van Noord-Afrikaanse afkomst.
Ook bij Racing Genk stikt het van de geweldadige zandnegers.(de Club Brugge supporters kunnen er van meespreken).

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Toedekken niet natuurlijk. Maar de oplossing van de problemen zoeken in de context waarin ze ontstaan. Dat zou al veel helpen. Ik denk dat Vraagteken dat ook bedoelt.

Probleem is dat ik vaak het omgekeerde gezien heb. Men vergoeilijkt de delinquentie wegens allerlei verzachtende omstandigheden en geeft de delinquent kansen. De perceptie van de delinquent is niet dat hij kansen krijgt, maar dat hij MEER mag, dat hij eigenlijk ongestoord zijn gang kan gaan.

[FIK]

Oorspronkelijk geplaatst door ferro

de Club Brugge supporters kunnen er van meespreken

Club Brugge heeft anders ook een paar supporters die niet vies zijn van White Power-toestanden

en waren het geen Brugge-supporters die een auto met Turkse Galatasaray-supporters uit Nederland hebben aangevallen?

[ferro]

Oorspronkelijk geplaatst door FIK

Club Brugge heeft anders ook een paar supporters die niet vies zijn van White Power-toestanden

Tiens, dat zullen toch niet dezelfde Skins zijn als op de B+betoging zeker ?

[Het Vraagteken]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Probleem is dat ik vaak het omgekeerde gezien heb. Men vergoeilijkt de delinquentie wegens allerlei verzachtende omstandigheden en geeft de delinquent kansen. De perceptie van de delinquent is niet dat hij kansen krijgt, maar dat hij MEER mag, dat hij eigenlijk ongestoord zijn gang kan gaan.

Wel laat ik het voor eens en altijd zeggen: criminelen moeten, wat hun afkomst ook moge zijn, even hard (of zacht) gestraft worden. Criminaliteit bij allochtonen is zelfs een bijzonder probleem, dat een goede aanpak vraagt, maar nauw samenhangt met andere factoren die evenzeer aangepakt moeten worden.

[Het Vraagteken]

Ja kijk, lap..nu begin ik zelf al te veralgemenen. Allochtonen is een slechte term. Vele gemeenschappen tonen helemaal geen problemen (neem de joden in Antwerpen) op crimineel vlak.
Je moet altijd uitgaan van individuen, veralgemenen in zo'n complexe zaak is verkeerd.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zomaar, zonder aanleiding?Vreemd...
't K�*n natuurlijk, alles kan, maar een aanleiding is toch véél waarschijnlijker..

[wardje]

Oorspronkelijk geplaatst door ferro

U vergist u metser.
De vreemdelingen dragen ook méér dan hun steentje bij in die ganse Hooligan-problematiek !!!
Bij de harde kern van Antwerp bijvoorbeeld zit er naast heel wat extreem links gespuis ook heel wat gespuis van Noord-Afrikaanse afkomst.
Ook bij Racing Genk stikt het van de geweldadige zandnegers.(de Club Brugge supporters kunnen er van meespreken).

Quod Erat Demonstrandum

"Alles wat misgaat in dit land mogen we op rekening schrijven van zandnegers en extreem-links gespuis".

ik vind het triest dat je zelf daarvan het simplisme niet inziet.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken

Ja kijk, lap..nu begin ik zelf al te veralgemenen. Allochtonen is een slechte term. Vele gemeenschappen tonen helemaal geen problemen (neem de joden in Antwerpen) op crimineel vlak.
Je moet altijd uitgaan van individuen, veralgemenen in zo'n complexe zaak is verkeerd.

Apartheid, jongen, ofwel een kat een kat noemen

[Georg]

Oorspronkelijk geplaatst door ferro

U vergist u metser.
De vreemdelingen dragen ook méér dan hun steentje bij in die ganse Hooligan-problematiek !!!
Bij de harde kern van Antwerp bijvoorbeeld zit er naast heel wat extreem links gespuis ook heel wat gespuis van Noord-Afrikaanse afkomst.
Ook bij Racing Genk stikt het van de geweldadige zandnegers.(de Club Brugge supporters kunnen er van meespreken).

Jongen toch, wat voor ne zever komt gij hier rondspuiten? ELKE keer als er aan den Antwerp gevochten wordt, zijn het blanken. Ik sta er verdomme dikwijls genoeg. Dat "gespuis van Noord-Afrikaanse afkomst" durft wel eens "Beerschot" beginnen roepen als ze passeren, maar eens de leeftijd van 15 gepasseerd zijn ze dat ook al verleerd.

Ik vond het anders wel verbazingwekkend dat de laatste keer dat ik op den Beerschot passeerde, een groot deel van het stadion "Hamaz, Hamaz, joden dood aan gas" aan het brullen was. En nog het grappigste was dat al die spasten een wit blinkend geschoren koppeke hadden...