ik werk al 7 maanden ... ik ben al 6 jaar in België - Pagina 3

numarx · 6 augustus 2003, 16:25

Ontroerend verhaal. Maar verandert hier niets aan:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Het is niet evident om te MOGEN werken als vluchteling.

Mieke 79 · 6 augustus 2003, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Aha, als je het zó stelt!

Een vriendin van me is van Mexicaanse afkomst en die werkt al heel al leven en nog eens geen slecht betaalde job ook. Maar ze is wel volledig aangepast!

En is ze ook naar hier gekomen om asiel aan te vragen? Het zou me verbazen...

numarx · 6 augustus 2003, 16:31

Als het zo zou zijn, heeft Klaas zijn punt duidelijk gemaakt. Er zijn goede en slechte allochtonen. De goede zijn die die hij kent. De slechte zijn alle anderen.

Misschien loont het wel de moeite de anderen ook te leren kennen, in plaats van één zinnetje uit een interview met hen als afdoende "bewijsmateriaal" te beschouwen.

khaled · 6 augustus 2003, 16:32

Interessante lectuur :

http://www.medimmigrant.be/schema%20...tspositie1.htm

Uit het hoofdstuk 'Asielzoekers en Erkende vluchtelingen' leren we dat het inderdaad zeer moeilijk is voor deze mensen om aan werk te geraken.

Mieke 79 · 6 augustus 2003, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door khaled

Interessante lectuur :

http://www.medimmigrant.be/schema%20...tspositie1.htm

Uit het hoofdstuk 'Asielzoekers en Erkende vluchtelingen' leren we dat het inderdaad zeer moeilijk is voor deze mensen om aan werk te geraken.

Schitterend Khaled!
U publiceert hetgeen de meesten onder ons al lang weten, maar anderen 'ZEVER' noemen... Fantastisch!

alpina · 6 augustus 2003, 16:44

Dat die mensen na 7jaar pas werk hebben gevonden ligt hoogstwaarschijnlijk niet aan die mensen zelf maar wel aan een fout beleid. Ofwel laat je de mensen toe in Belgie en dan moet je ze ook begeleiden: taal leren, eventueel een beetje opleiding, werk helpen zoeken. Ofwel laat je ze niet toe in Belgie maar dan moet je er als overheid ook voor zorgen dat ze het land daadwerkelijk verlaten. Momenteel doet de overheid niets van deze 2 ofwellen

!

fernand · 6 augustus 2003, 17:00

Wat is uit gans die discutie begrijp is
Dat die mijnheer gevlucht is voor de TALIBAN. Dus het is een asielzoeker. Hij is hier 6 jaar geweest, heeft als asielzoeker een ondersteuning bekomen van het OCMW.
Nu is de TALIBAN (de reden voor zijn asiel in België) verdreven, en is er geen asiel meer mogelijk. Dus die moet terug naar huis. Er is geen enkele reden meer voor hier te verblijven. Dat zijn kinderen hier geboren zijn is geen reden om hier te blijven. Zijn kinderen kunnen door hun geboorte vragen om Belg te zijn. Dan bekomen ze een Belgisch staatsburgerschap. Maar die vader is en blijft een afgaan, en de reden voor het asiel zijn verdwenen in zijn eigen land.

Pat · 6 augustus 2003, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Het zegt toch wel iets als ze kinderen die geen Nederlands kunnen meebrengen naar hier. "Onmenselijk" is een goede omschrijving. Zouden die vluchtelingen dan toch goede redenen hebben om te vluchten en dit niet voor hun plezier doen?

Over die 7 maanden werken na 6 jaar. Het is niet evident om te MOGEN werken als vluchteling. Misschien moet daar maar eens iets aan gedaan worden.

Om dezelfde "verschrikkelijke" reden dat europeanen naar Amerika emigreerden of meededen aan de goldrush: de indianen kunnen het getuigen (enfin, zij die overbleven). Het is en blijft een gok in het onbekende en als het mislukt dan is dat hun eigen verantwoordelijkheid.

Ik heb enkel begrip voor echte politieke vluchtelingen die daadwerkelijk kunnen bewijzen dat ze persoonlijk vervolgd worden.

Gorefest · 6 augustus 2003, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Ik heb enkel begrip voor echte politieke vluchtelingen die daadwerkelijk kunnen bewijzen dat ze persoonlijk vervolgd worden.

Als de kogel nog in hunne kop steekt als ze hier aankomen dan is het bewijs geaccepteerd

GC · 6 augustus 2003, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Over die 7 maanden werken na 6 jaar. Het is niet evident om te MOGEN werken als vluchteling. Misschien moet daar maar eens iets aan gedaan worden.

ZEVER!

Inderdaad. Ik vind het huidig beleid dat het onmogelijk maakt voor veel vluchtelingen om te werken, net zoals jij blijkbaar, dikke zever. Ik veronderstel dat we elkaar bijgevolg zullen zien op de solidariteitsbetoging in Elsene komende zaterdag?

Afspraak: 15u voor de kerk op het Flageyplein.

pibo® · 6 augustus 2003, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Als het zo zou zijn, heeft Klaas zijn punt duidelijk gemaakt. Er zijn goede en slechte allochtonen. De goede zijn die die hij kent. De slechte zijn alle anderen.

Misschien loont het wel de moeite de anderen ook te leren kennen, in plaats van één zinnetje uit een interview met hen als afdoende "bewijsmateriaal" te beschouwen.

en ne moslim ( huidskleureken nog niet eens van belang ) staat voor mij al geklasseerd als ne slechte vreemdeling

numarx · 6 augustus 2003, 18:36

Maar we zijn niet bevooroordeeld he?

percloride · 6 augustus 2003, 21:16

ieder beschaafd mens heeft onder zijn harde huid een zacht weefsel

Maar er is een wet, een wet die door een meerderheid werd goedgekeurd,
men kan van die wet niet afwijken, en dat maakt de zaak soms heel hard.

Raf · 7 augustus 2003, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wat is uit gans die discutie begrijp is
Dat die mijnheer gevlucht is voor de TALIBAN. Dus het is een asielzoeker. Hij is hier 6 jaar geweest, heeft als asielzoeker een ondersteuning bekomen van het OCMW.
Nu is de TALIBAN (de reden voor zijn asiel in België) verdreven, en is er geen asiel meer mogelijk. Dus die moet terug naar huis. Er is geen enkele reden meer voor hier te verblijven. Dat zijn kinderen hier geboren zijn is geen reden om hier te blijven. Zijn kinderen kunnen door hun geboorte vragen om Belg te zijn. Dan bekomen ze een Belgisch staatsburgerschap. Maar die vader is en blijft een afgaan, en de reden voor het asiel zijn verdwenen in zijn eigen land.

Dus de kinderen mogen blijven, maar de vader moet terug? Dat vind jij een gepaste oplossing? Fraai hoor...

Dat de reden voor het asiel verdwenen is, vind ik maar een twijfelachtig argument. Sinds mijnheer Bush een bezoekje bracht aan dat land, schiet er niet veel meer van over; waar moeten die mensen naar terugkeren? Daar is niks meer om naar terug te keren. Ondertussen wonen ze al enkele jaren hier, zijn hun kinderen hier geboren... Het is niet meer dan logisch dat ze hier dan ook blijven.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2003, 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ondertussen wonen ze al enkele jaren hier, zijn hun kinderen hier geboren... Het is niet meer dan logisch dat ze hier dan ook blijven.

Neen, wanneer de redenen tot politiek asiel vervallen is het normaal dat die mensen naar hun land terugkeren. Economische of andere menselijke overwegingen doen hierbij niets ter zake. Een deel van de Kosovaren werden na het beëindigen van het conflict ook weer uitgewezen (anderen bleven hier plakken al dan niet illegaal), wel goed wetendende dat het daar in Albanië economisch niet zo rooskleurig is gesteld.

Raf · 7 augustus 2003, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ondertussen wonen ze al enkele jaren hier, zijn hun kinderen hier geboren... Het is niet meer dan logisch dat ze hier dan ook blijven.

Neen, wanneer de redenen tot politiek asiel vervallen is het normaal dat die mensen naar hun land terugkeren. Economische of andere menselijke overwegingen doen hierbij niets ter zake. Een deel van de Kosovaren werden na het beëindigen van het conflict ook weer uitgewezen (anderen bleven hier plakken al dan niet illegaal), wel goed wetendende dat het daar in Albanië economisch niet zo rooskleurig is gesteld.

Dat menselijke overwegingen voor jou niets terzake doen, is al langer duidelijk. Voor mij zijn ze van doorslaggevend belang.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2003, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat menselijke overwegingen voor jou niets terzake doen, is al langer duidelijk. Voor mij zijn ze van doorslaggevend belang.

Als dat zo is, dan helpt u die mensen in hun thuisland. Dat is pas een echt humane benadering van de problemen. Men lost de zaken niet op door een los asielbeleid waarbij mensen uit economisch mindere streken naar hier vluchten, hier eerst sukkelen, misschien daarbij in de illegaliteit en misdadigheid terecht komen, daarenboven spanningen veroorzaken met de inheemse bevolking, enzovoort. Voor u zijn menselijke overwegingen helemaal niet aan de orde, wel het dwangidee van de ongecontroleerde instroom.

fernand · 7 augustus 2003, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wat is uit gans die discutie begrijp is
Dat die mijnheer gevlucht is voor de TALIBAN. Dus het is een asielzoeker. Hij is hier 6 jaar geweest, heeft als asielzoeker een ondersteuning bekomen van het OCMW.
Nu is de TALIBAN (de reden voor zijn asiel in België) verdreven, en is er geen asiel meer mogelijk. Dus die moet terug naar huis. Er is geen enkele reden meer voor hier te verblijven. Dat zijn kinderen hier geboren zijn is geen reden om hier te blijven. Zijn kinderen kunnen door hun geboorte vragen om Belg te zijn. Dan bekomen ze een Belgisch staatsburgerschap. Maar die vader is en blijft een afgaan, en de reden voor het asiel zijn verdwenen in zijn eigen land.

Dus de kinderen mogen blijven, maar de vader moet terug? Dat vind jij een gepaste oplossing? Fraai hoor...

Dat de reden voor het asiel verdwenen is, vind ik maar een twijfelachtig argument. Sinds mijnheer Bush een bezoekje bracht aan dat land, schiet er niet veel meer van over; waar moeten die mensen naar terugkeren? Daar is niks meer om naar terug te keren. Ondertussen wonen ze al enkele jaren hier, zijn hun kinderen hier geboren... Het is niet meer dan logisch dat ze hier dan ook blijven.

Raf, U inte^preteert terug mijn uitspraak verkeert.
WANNEER Die kinderen de Belgische nationaliteit hebben kunnen ze hier blijven. De ouders zijn naar hier gekomen on ASIEL aan te vragen(ze zijn gevlucht voor de TALIBAN). De Taliban is verdreven, dus moeten ze terug.
Ondertussen kunnen de TALIBAN hier asiel bekomen, want die vluchten voor de Amerikanen, en die kunnen bewijzen dat ze vervolgd worden. Dus laat ons die mensen naar hier halen?

Raf · 7 augustus 2003, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat menselijke overwegingen voor jou niets terzake doen, is al langer duidelijk. Voor mij zijn ze van doorslaggevend belang.

Als dat zo is, dan helpt u die mensen in hun thuisland. Dat is pas een echt humane benadering van de problemen. Men lost de zaken niet op door een los asielbeleid waarbij mensen uit economisch mindere streken naar hier vluchten, hier eerst sukkelen, misschien daarbij in de illegaliteit en misdadigheid terecht komen, daarenboven spanningen veroorzaken met de inheemse bevolking, enzovoort. Voor u zijn menselijke overwegingen helemaal niet aan de orde, wel het dwangidee van de ongecontroleerde instroom.

Dat klinkt allemaal heel mooi in theorie, alleen wordt er in de praktijk weinig of niets gedaan en blijven de mensen daar in de ellende zitten. Maar zelfs dan nog: het ene sluit het andere niet uit.

De mensen die hier ondertussen al jaren zijn, wiens kinderen hier geboren zijn, mogen hier voor mijn part gerust blijven. Dat heeft niets met een "dwangidee van de ongecontroleerde instroom" (?!?) te maken, maar - zoals ik al zei - met menselijke overwegingen.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2003, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De mensen die hier ondertussen al jaren zijn, wiens kinderen hier geboren zijn, mogen hier voor mijn part gerust blijven. Dat heeft niets met een "dwangidee van de ongecontroleerde instroom" (?!?) te maken, maar - zoals ik al zei - met menselijke overwegingen.

Daar heeft het niets mee te maken. Op een bepaald ogenblik kregen ze politiek asiel. Eens daartoe geen reden meer is, moeten ze naar hun land terugkeren. Politiek asiel is geen vrijgeleide voor een verdoken vorm van economische uitwijking.

6 augustus 2003, 16:31	#43
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Als het zo zou zijn, heeft Klaas zijn punt duidelijk gemaakt. Er zijn goede en slechte allochtonen. De goede zijn die die hij kent. De slechte zijn alle anderen. Misschien loont het wel de moeite de anderen ook te leren kennen, in plaats van één zinnetje uit een interview met hen als afdoende "bewijsmateriaal" te beschouwen. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

6 augustus 2003, 18:36	#52
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Maar we zijn niet bevooroordeeld he? __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

6 augustus 2003, 16:32	#44
khaled Schepen Geregistreerd: 14 juli 2003 Berichten: 461	Interessante lectuur : http://www.medimmigrant.be/schema%20...tspositie1.htm Uit het hoofdstuk 'Asielzoekers en Erkende vluchtelingen' leren we dat het inderdaad zeer moeilijk is voor deze mensen om aan werk te geraken.

6 augustus 2003, 16:44	#46
alpina Europees Commissaris Geregistreerd: 22 januari 2003 Berichten: 7.292	Dat die mensen na 7jaar pas werk hebben gevonden ligt hoogstwaarschijnlijk niet aan die mensen zelf maar wel aan een fout beleid. Ofwel laat je de mensen toe in Belgie en dan moet je ze ook begeleiden: taal leren, eventueel een beetje opleiding, werk helpen zoeken. Ofwel laat je ze niet toe in Belgie maar dan moet je er als overheid ook voor zorgen dat ze het land daadwerkelijk verlaten. Momenteel doet de overheid niets van deze 2 ofwellen !

6 augustus 2003, 17:00	#47
fernand Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juli 2002 Locatie: ertvelde/evergem Berichten: 7.551	Wat is uit gans die discutie begrijp is Dat die mijnheer gevlucht is voor de TALIBAN. Dus het is een asielzoeker. Hij is hier 6 jaar geweest, heeft als asielzoeker een ondersteuning bekomen van het OCMW. Nu is de TALIBAN (de reden voor zijn asiel in België) verdreven, en is er geen asiel meer mogelijk. Dus die moet terug naar huis. Er is geen enkele reden meer voor hier te verblijven. Dat zijn kinderen hier geboren zijn is geen reden om hier te blijven. Zijn kinderen kunnen door hun geboorte vragen om Belg te zijn. Dan bekomen ze een Belgisch staatsburgerschap. Maar die vader is en blijft een afgaan, en de reden voor het asiel zijn verdwenen in zijn eigen land.

6 augustus 2003, 21:16	#53
percloride Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 31 mei 2003 Locatie: absurdistan Berichten: 921	ieder beschaafd mens heeft onder zijn harde huid een zacht weefsel Maar er is een wet, een wet die door een meerderheid werd goedgekeurd, men kan van die wet niet afwijken, en dat maakt de zaak soms heel hard.