Jonge allochtonen dom: ONZE schuld natuurlijk!

[Knorretje]

1. Op welke basis leg je hier een link met de islam? Het is duidelijk dat hier de taalachterstand speelt, maar het lijkt erop dat je nog een oorzaak bijfantaseert, gewoon om je werledbeeld te doen kloppen.

En waarom valt die taalachterstand vooral op bij de islamitische allochtoon, en niet bij de Fin, de Deen, de Griek, etc? Omdat bij de islamitische allochtoon het cultureel-religieuze element van primordiaal belang in de opvoeding en zij menen dat dat cultureel-religieus aspect enkel via hun moedertaal kan doorgegegevn worden. Het religieuze aspect is het belangrijkste in het leven van de moslim. Zijn leven wordt van bij geboorte tot dood geregeld en gedefinieerd door de islam, jawel die achterlijke religie-politieke ideologie die bulkt van de vooroordelen tegenover de ongelovige, trek door tgo de geseculariseerde Westerse wereld. Het is net door dat religieus vastklampen aan hun religie dat ze ervan gruwen om de taal van hun nieuwe moederland fatsoenlijk aan te leren : de weerslag ervan op het denken van het kind zou te groot kunnen zijn en hun het pad van de afvalligheid kunnen opjagen.
Vandaar ook hun claim op een islamitisch schoolnet. De indoctrinatie kan dan ongestoord verder gebeuren doordat de 'nadelen' van een correcte taalverwerving (zoals een open geest naar de wereld toe) gecompenseerd kan worden door voldoende tegenwicht aan islamitische hersenspoeling.

2. Heb ik helemaal niet gezegd, maar, zoals iedereen bij iedere taak, moet het onderwijs het probleem inschatten en aanpakken. Niet aan dat deelprobleem werken zou racistisch zijn.

Dat is dweilen met de kraan open zolang de ouders thuis de moedertaal van hun (groot)ouders moeten blijven spreken. Pak de integratieonwil van de ouders aan met fiscale maatregelen, en het enthousiasme om het NL onder de knie te krijgen zal wel rap toenemen.

3. Uw politieke leiders zeggen "In ons land worden de allochtonen nog het meest geknuffeld", de getallen van de OESO studie zeggen iets anders.

Richt u dan tot de Minister van onderwijs en vraag eens naar het kostenplaatje van al die knuffelwerkers, straathoekwerkers, klasondersteunings- en brugfiguren die nu al gefinancieerd worden , nee niet voor het autochtone kind, enkel voor het allochtone kind.

Ik denk dat het tijd wordt een onderscheid te maken tussen de (confortable) propaganda en de werkelijkheid.

Ik denk dat het eens tijd wordt voor een nuchtere, doeltreffende aanpak (ipv een pamperbeleid dat enkel veel kost, maar niets oplevert) en dat gericht is op de nog steeds onuitgesproken want p.c. onbenoembare werkelijkheid, ipv het multikul-mantra oneindig te blijven zingen en zichzelf te blijven verdoven voor de realiteit. Realiteit in gans Europa overigens.

[slobodan]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

1. Op welke basis leg je hier een link met de islam?
2. moet het onderwijs het probleem inschatten en aanpakken.
3. , de getallen van de OESO studie zeggen iets anders.

Knorretje heeft al terdege geantwoord. Maar nog dit:

1. Het beleven van de islam is de negatie van eigen mentaal initiatief(alles wat je moet weten staat in het haatboekje), en dus ook van het principe zelf van opleiding en ontwikkeling.
2. Ten nadele van andere groepen dan?
3. Neen, de cijfers van het OESO zeggen alleen maar dat de stupiditeit van de moslim-allochtonen hier het ergst is volgens objectieve criteria, ik geef alleen maar een mogelijke verklaring aan. Biologisch is een Marokkaan in Parijs idd niet dommer dan eentje in Borgerhout, dit beweren zou zowaar racistisch zijn...

Het is om moe van te worden die huichelachtigheid van jullie linksen, als er ergens iets misloopt met een allochtoon is het VB "verantwoordelijk", maar als ze zelf in de fout gaan zijn ze "niet verantwoordelijk".

[circe]

Ik hoorde ook dat ze wilden voorstellen om de eerste twee jaren ook onderwijs in hun eigen taaltje te willen aanbieden! Wat gaan ze dan doen? De berbertjes in het berbers opvoeden, de turkjes in het turks, de arabiertjes in het arabisch, de chineesjes telkens in een van de tig chinese talen, de iranierkes in het urdu, de spanjaardjes in het spaans, de duitserkes in het duits...
Een vriendin van me geeft les in de kleuterklas: er zitten ZEVENTIEN nationaliteiten in haar klasje, niemand begrijpt mekaar. Dan maar 17 gespecialiseerde leerkrachten inzetten?

Of zou dit ook enkel moeten gelden voor de moslimpjes?

[odin1]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Das bullshit,die kerels worden allemaal in beroeps gedumpt omdat ze 1 een bruin getinte huid hebben en 2 ge kunt niet verwachten van iemand waar thuis een vreemde taal word gesproken dat die zomaar in ons onderwijs systeem kan paraderen alsof hij alles machtig. (maar er zijn altijd uitzonderingen op de regel)

Ik heb zeker 10 vrienden die beroepsondewijs hebben gevolgd, en 1300a1500euro per maand verdienen.DUS STOP MET UW GEZEVER.

[DearMrT]

Stemmen voor het Vlaams Belang zorgt voor meer dt-fouten in posts.Of, iemand die veel dt-fouten maakt heeft een grotere kans om op het Vlaams Belang te stemmen...

[Gargamel]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik hoorde ook dat ze wilden voorstellen om de eerste twee jaren ook onderwijs in hun eigen taaltje te willen aanbieden! Wat gaan ze dan doen? De berbertjes in het berbers opvoeden, de turkjes in het turks, de arabiertjes in het arabisch, de chineesjes telkens in een van de tig chinese talen, de iranierkes in het urdu, de spanjaardjes in het spaans, de duitserkes in het duits...
Een vriendin van me geeft les in de kleuterklas: er zitten ZEVENTIEN nationaliteiten in haar klasje, niemand begrijpt mekaar. Dan maar 17 gespecialiseerde leerkrachten inzetten?

Of zou dit ook enkel moeten gelden voor de moslimpjes?

Voor de laatsten is dat niet nodig,hun bekende opleiding verstaat iedereen

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik hoorde ook dat ze wilden voorstellen om de eerste twee jaren ook onderwijs in hun eigen taaltje te willen aanbieden! Wat gaan ze dan doen? De berbertjes in het berbers opvoeden, de turkjes in het turks, de arabiertjes in het arabisch, de chineesjes telkens in een van de tig chinese talen, de iranierkes in het urdu, de spanjaardjes in het spaans, de duitserkes in het duits...
Een vriendin van me geeft les in de kleuterklas: er zitten ZEVENTIEN nationaliteiten in haar klasje, niemand begrijpt mekaar. Dan maar 17 gespecialiseerde leerkrachten inzetten?

Of zou dit ook enkel moeten gelden voor de moslimpjes?

Benieuwd hoe multkulminnend links hierop gaat antwoorden.
Gaan ze de ene allochtone groep bevoordelen tegenover de andere?
Of gaan ze toestaan dat hun franske uiteindelijk eens valt en erkennen dat de grootste problemen zich altijd binnen dezelfde allochtone groep situeren?

[circe]

Ik denk dat multikulminnend links daar zelfs niet over nadenkt! In Nederland was het alvast zo dat kinderen die OALT (Onderwijs in Allochtone Levende Talen ) gevolgd hebben op de een of andere manier helemaal geen beter Nederlands konden na die twee jaar.

Multikulminnend links had er niets beters op gevonden dan om Berbertjes die thuis Amazigh spraken, dan maar in het arabisch op te voeden! Marokkaans is Marokkaans zullen ze gedacht hebben.
Oftewel: hoe gek kan je wel wezen?

Het OALT onderwijs werd een paar jaar geleden afgeschaft dus (wegens totaal niet rendabel) maar volgens die Turkse mijnheer werd het nu terug ingevoerd. Heb daar niks van gelezen echter.

De OALT site is in elk geval gesloten.

[Internationalist]

Ter verduidelijkinng:
Het moest "Jonge allochtonen laag geschoold: Onze schul natuurlijk!"

Het zijn absoluut niet dom 8)

Correcte informatie:
Het is niet jullie schuld. Het is de schuld van hun economische situatie. Hun afhankelijkheid van hun veranderde en onveilige ecominische situatie is dus de reden achter hun laaggeschooldheid.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Ter verduidelijkinng:
Het moest "Jonge allochtonen laag geschoold: Onze schul natuurlijk!"

Het zijn absoluut niet dom 8)

Correcte informatie:
Het is niet jullie schuld. Het is de schuld van hun economische situatie. Hun afhankelijkheid van hun veranderde en onveilige ecominische situatie is dus de reden achter hun laaggeschooldheid.

Kan jij me even verduidelijken hoe verplicht GRATIS onderwijs achterstand geeft als gevolg van een economische situatie? Hoeveel euro's kost het je per dag om met je kinderen thuis Nederlands te spreken?

[Internationalist]

Wanneer ik het over "economische problemen" heb, dan heb ik het over meer dan schoolskosten.
Als het gezin niet rustig is omdat ze ervoor vrezen dat ze op het einde van de maand geen huurgeld hebben, dan zou het kind weinig aandacht geven aan zijn school. Het probleem kan veel erger zijn...

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Wanneer ik het over "economische problemen" heb, dan heb ik het over meer dan schoolskosten.
Als het gezin niet rustig is omdat ze ervoor vrezen dat ze op het einde van de maand geen huurgeld hebben, dan zou het kind weinig aandacht geven aan zijn school. Het probleem kan veel erger zijn...

Alsof er geen autochtone gezinnen met finaciële problemen kampen. Niet alle Belgen zijn rijk en hooggeschoold.

[Internationalist]

Alsof alle autochtonen hooggeschoold zijn!

[sony]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Tja, wat wil je als je te maken krijgt met groepjes die liever spijbelen en als ze eens in klas zitten, luisteren ze liever naar hun mp3 koran verzen dan naar de leerkracht.
Nu blijken deze jongen niet zo goed te presteren op school ... tiens, hoe zou dat komen.

Je vergeet dat ze niet de enige zijn. De autochtonen zijn er ook

[sony]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Alsof er geen autochtone gezinnen met finaciële problemen kampen. Niet alle Belgen zijn rijk en hooggeschoold.

Je hebt gelijk maar tot grote spijt moet ik je meedelen dat deze autochtonen juist dezelfde problemen hebben, thuis en op school.
Informeer je eens bij BUSO

[ingenious]

amai, de kenners zijn weer aan het woord zenne. je zou er verdomme nog overtuigs technocraat van worden. gelukkig baseert FVDB zijn beleid niet op zulks ongefundeerd gezever.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

dat is nog maar sinds het GOK-decreet, en dat is nog niet lang genoeg in voegen om enige resultaten van te zien. het gaat trouwens niet om het extra financieren van allochtonen, wel om een financiering naar behoeften. dit is nodig om gelijke kansen te creëren voor onze kinderen. momenteel slaagt ons onderwijs daar absoluut niet in. het watervaleffect speelt nog steeds enorm en treft vooral kinderen van zogenaamde lagere socio-economische groepen. voor allochtonen kinderen komt daar nog eens een taalprobleem bovenop. dat wijzen ontelbare studies uit, en nu is door de oeso bevestigd dat we zelfs in internationale vergelijkingen erbarmelijk scoren. pijnlijk.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

dat is nog maar sinds het GOK-decreet, en dat is nog niet lang genoeg in voegen om enige resultaten van te zien. het gaat trouwens niet om het extra financieren van allochtonen, wel om een financiering naar behoeften. dit is nodig om gelijke kansen te creëren voor onze kinderen. momenteel slaagt ons onderwijs daar absoluut niet in. het watervaleffect speelt nog steeds enorm en treft vooral kinderen van zogenaamde lagere socio-economische groepen. voor allochtonen kinderen komt daar nog eens een taalprobleem bovenop. dat wijzen ontelbare studies uit, en nu is door de oeso bevestigd dat we zelfs in internationale vergelijkingen erbarmelijk scoren. pijnlijk.

Volgende titel in verband met het Oeso rapport :
http://www.klasse.be/archieven/archi...etail&nr=11164

Tien op tien voor wiskunde

Moest Vlaanderen in 2000 Japan en Korea voor ‘wiskundige geletterdheid’ nog laten voorgaan, nu dwingen de Vlaamse 15-jarige leerlingen in een vergelijkende test met 41 landen een absolute toppositie af. Enkel Hongkong klampt nog aan. 10 op 10 voor wiskunde dus. Dat blijkt uit het onderzoeksrapport van de Oeso. De Oeso-landen vormen een verzameling van de meest geïndustrialiseerde naties.

Hoe kom jij aan 'erbarmelijk scoren'?

De allochtone jongeren scoren erbarmelijk. Daar zijn de allochtonen voor een groot deel zelf verantwoordelijk voor. Als de kinderen thuis opgevoed worden in het Arabisch of Berbers zodat ze in de vakantie met de grootouders kunnen converseren dan lopen ze een niet meer in te halen achterstand in Nederlands op.
Bovendien, en dat weet Vandenbroucke, hebben kinderen van Turkse of Marokkaanse afkomst gemiddeld een significant lager IQ.
Hun gemiddelde schoolresultaten zullen nooit die van Vlaamse kinderen bijbenen.
Geld vrijmaken om een niet te dichten kloof te vullen past alleen in een pre-electorale sfeer. De SP.a heeft de stemmen van de vreemdelingen nodig.

mvg

Harald.

[slobodan]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

voor allochtonen kinderen komt daar nog eens een taalprobleem bovenop. dat wijzen ontelbare studies uit, en nu is door de oeso bevestigd dat we zelfs in internationale vergelijkingen erbarmelijk scoren. pijnlijk.

Hoe verklaar je dan dat Chinezen en Japanners die hier voor een tijdje komen werken of studeren prima hun plan trekken ZONDER dat ze de taal kennen? Juist, omdat ze zich willen aanpassen en hoe dan ook de mentale veerkracht hebben die de Islamieten bewust onderdrukken.
Nogmaals, de Isllamieten zitten hier alleen maar om onze centen op te souperen en de Islam te verspreiden, integratie/opleiding/ontwikkeling kan hen geen kl... schelen.
Dat jij onze leraars daarvoor verantwoordelijk stelt is de beste illustratie van politiek-correcte haat voor onze eigen cultuur .
Laat de islamieten aub wegblijven uit de scholen, ze verspillen daar de plaats en de tijd van onze eigen kinderen.
Schoolrecht ipv schoolplicht voor islamieten! Zoals zij nu ook stemrecht hebben ipv onze stemplicht!!!

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Volgende titel in verband met het Oeso rapport :
http://www.klasse.be/archieven/archi...etail&nr=11164
Hoe kom jij aan 'erbarmelijk scoren'?

erbarmelijk als het aankomt op gelijke kansen dus. ons systeem bestendigt min of meer de sociale ongelijkheid die er in onze maatschappij heest, ipv kinderen gelijke kansen te geven. schoolresultaten zijn in grote mate sociaal gedtermineerd. veel meer dan in bv de scandinavische landen. uit dezelfde link:

1. Heel sterk versus heel zwak In Vlaanderen is het verschil tussen de sterkste en de zwakste leerlingen heel groot. Dat Vlaanderen aan de top staat voor wiskunde is te danken aan een relatief grote kopgroep die uitzonderlijk goed scoort. Toch doen de slechtst presterende leerlingen het nog altijd relatief goed. Ze presteren bijvoorbeeld even goed of beter dan de laagst presterende leerlingen in Nederland en Japan, en ze halen een iets hoger niveau dan de leerlingen uit de middengroep. Finland is het enige land dat een topprestatie voor wiskunde combineert met een relatief klein verschil tussen sterke en zwakke leerlingen.

de scholingsparadox in vlaanderen is enorm. en dat is pijnlijk. onderwijs moet gelijke kansen bieden al alle kinderen, aangezien ze zelf niet verantwoordelijk zijn voor hun afkomst.

De allochtone jongeren scoren erbarmelijk.

niet alleen allochtone jongeren.

Daar zijn de allochtonen voor een groot deel zelf verantwoordelijk voor.

kinderen zijn nergens verantwoordelijk voor. een maatschappij moet gelijke kansen bieden aan alle kinderen, ongeacht hun afkomst.

Als de kinderen thuis opgevoed worden in het Arabisch of Berbers zodat ze in de vakantie met de grootouders kunnen converseren dan lopen ze een niet meer in te halen achterstand in Nederlands op.

alsof grootouders de reden zijn om je kinderen in je moedertaal. mss voed je gewoon je kinderen op in een taal die je vlot beheerst, omdat je graag vlot met je kinderen converseert?

Bovendien, en dat weet Vandenbroucke, hebben kinderen van Turkse of Marokkaanse afkomst gemiddeld een significant lager IQ.

daar mag je dan wel eens een bron van geven.

Hun gemiddelde schoolresultaten zullen nooit die van Vlaamse kinderen bijbenen.

alsof iq zo belangrijk is op school.

Geld vrijmaken om een niet te dichten kloof te vullen past alleen in een pre-electorale sfeer. De SP.a heeft de stemmen van de vreemdelingen nodig.

mvg

Harald.

das waar. laten we gewoon die kindjes maar wegrotten aan de rand van de maatschappij. want het zijn toch maar allochtoontjes hé.