Vlaams Belang Demoniseren.

[benji]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

maar die mestkevers zijn gewoonweg demonen, niet meer of niet minder...
verfoeielijke racisten... niet de naam mens waardig... duivels is de verfoeielijkste zin van het woord...

en duivels verdienen enkel van gedemoniseerd te worden...

Wa ist ,bang dat de miljardendiefstal van Vlaanderen zal stoppen ,en jullie een ontwikkelingsland worden ?

[benji]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik wil best geloven dat die miljoen sukkelaars niet allemaal racisten zijn. Maar ze stemmen wel op een partij die onverdraagzaamheid zaait en racisme predikt. Ik zou me doodschamen moest ik ooit op het Blok/Belang hebben gestemd. Gelukkig heb ik dat nog nooit gedaan en zal ik dat ook nooit doen. Personen als Dewinter zijn niet meer of minder dan rasechte fascisten. En de Vlamingen? Die stemmen ermaar op. Onbegrijpelijk.

U vind de immams waarschijnlijk beter ,die oproepen om mensen zo als u van het dak naar beneden te kieperen

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

U vind de immams waarschijnlijk beter ,die oproepen om mensen zo als u van het dak naar beneden te kieperen

Sst, da's godsdienst.. cultuur weet je wel

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik wil best geloven dat die miljoen sukkelaars niet allemaal racisten zijn. Maar ze stemmen wel op een partij die onverdraagzaamheid zaait en racisme predikt. Ik zou me doodschamen moest ik ooit op het Blok/Belang hebben gestemd. Gelukkig heb ik dat nog nooit gedaan en zal ik dat ook nooit doen. Personen als Dewinter zijn niet meer of minder dan rasechte fascisten. En de Vlamingen? Die stemmen ermaar op. Onbegrijpelijk.

En welk alternatief is er?

- lijdzaam blijven toezien hoe de andere partijen keer op keer bewijzen compleet incompetent en onbetrouwbaar te zijn?

En vanuit het standpunt van een VB stemmer wordt de haat absoluut niet gezaaid door het VB, maar wel door de politiek correcte klasse. Beeld je eens heel even in hoe jij het zou vinden als jouw mening verboden zou worden. Als jij als kiezer steevast beledigd wordt en je steevast uitgescholden wordt.

Ik wil best aannemen dat jij vindt dat het VB 'haat' zaait in de droomwereld van het multiculturalisme.

Dat je echter niet beseft dat jullie zelf nog veel erger zijn, door mensen gewoon omwille van hun mening gerechtelijk te gaan vervolgen, met broodroof te bedreigen en ga zo maar door vind ik onbegrijpelijk. Verplaats je eens héél even in de schoenen van een VB stemmer zou ik zeggen. Misschien dat dan jouw ogen opengaan.

[Groenrechts]

Het wordt tijd dat de zogenaamde zichzelf verklaarde democraten eens gaan inzien dat als het Belang niet meer zal bestaan door een verbod, we hier Russiche toestanden krijgen, waar geen enkele islamiet nog op straat durft komen.
In Rusland is een VB-strekking niet vertegenwoordigt in het Kremlin.

Maar ik lig er niet van wakker mocht het Belang verboden worden met hun ultra-consevatieve anti-sociale ultra-liberale standpunten.

[xmordan]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zou het zo karikaturaal niet uitdrukken, maar we moeten de dingen nog bij de naam durven noemen natuurlijk. Wanneer ik het Vlaams Belang een racistische partij noem, heb ik alleszins niet het gevoel de partij te demoniseren. Eerder houd ik haar een spiegel voor.



Hier ben ik het mee eens. Een verbod op de partij zou een deel van de 1.000.000 politiek dakloos, nog gefrustreerder en anti-politieker dan ooit maken. Vroeg of laat wreekt zich dat.



In Noord-Ierland heeft Sinn Fein het IRA niet doen verdwijnen.



Zie verder.



Je bedoelt: we moeten ons laten chanteren?



Die mensen worden niet genegeerd.
De beschuldiging van racisme geldt in eerste instantie de partij zelf.
Ik zie niet in wat er mis is met laaggeschoolden.



Hier gaat uw klaagzang dus te ver. Er is wel degelijk oog voor al dat ongenoegen. Hooguit is er geen eensgezindheid over de oorzaken ervan en de oplossingen ervoor. Overigens lijk je te veronderstellen dat het VB en Hans van Themsche twee symptomen van dezelfde ziekte zijn. Ik zie dan ook niet in hoe het eerste symptoom het tweede zou kunnen genezen. Het is overigens evengoed denkbaar dat het eerste symptoom het tweede als neveneffect sorteert en het wegnemen ervan het ontstaan van het tweede symptoom onmogelijk maakt.



Dat is dus nonsens. Men is enerzijds wel trouw, maar anderzijds nauwelijks geëngageerd, getuige het povere aantal leden. De verklaring lijkt me vrij eenvoudig: het gaat hier sowieso om een publiek dat politiek weinig geïnteresseerd of mondig is, en daarom des te meer nood heeft aan een partij die simpele stellingen verkondigt waarover niet moet nagedacht worden.



Wie gesprekspartner wil worden, moet zich ook als gesprekspartner opstellen: racisme tast de dialoog aan omdat het in wezen irrationeel en schadelijk is.



Dat is geen excuus. Ik ben bereid met iedereen de dialoog aan te gaan die zich wil baseren op feiten, en niet op karikaturen, en die bereid is zich in verschillende perspectieven te verplaatsen i.p.v. eenzijdig het perspectief van de mythische Vlaming te kiezen.



De dialoog is een spel met eigen regels. Pas u aan aan de regels en u kunt opgenomen worden in het spel.

Niet willen praten met extremisten en/of racisten is dat een niet al te makkelijke vrijbrief om de problemen die er zijn niet te hoeven oplossen?
Wat voor de ene als extremistisch wordt ervaren is dat mss voor de ander niet? Zelf vind ik het tamelijk extreem dat tot op de dag van vandaag nog steeds jonge meisjes worden uitgehuwelijkt. Dat vrouwen anno 2006 nog steeds als minderwaardig worden aanzien. Dat schapen op een beestachtige manier, ritueel worden geslacht. Minstens even erg als de onzinnige moord op jonge zeehondjes. In de aziatische landen worden ook honden en katten levend gevild om dan via kokende olie als lekkernij te worden opgediend, daar kunnen wij weinig aan doen maar moeten we zoiets in ons land dan ook door de vingers zien?
Moeten we verzwijgen dat vanuit de Belgische moskeëen mensen worden geronseld voor de jihad? Dat men in Molenbeek, Molotovcocktails vind in de vuilbakken. Dat een heleboel jonge allochtonen met al dan niet nep wapens ronlopen? Dat allochtonen hier nog steeds in traditionele kleding ronlopen terwijl daar in hun land van herkomst veel beperkingen op zijn?Men probeert ons steeds wijs te maken dat een multiculturele samenleving onomkeerbaar is, ik wil dat graag geloven.
Maar moeten ook niet kunnen zeggen nu is het genoeg, wij zijn volgeboekt? Moet men steeds verder gaan met gezinsherenigingen en schijnhuwelijken, moeten we ons laten chanteren door hongerstakende asielzoekers? Heeft men in Nederland niet zijn lesje geleerd met Hirshi Aaly?
Niet alle allochtonen zijn terroristen of extremisten maar moeten we niet durven inzien dat zij wel dezelfde religie beleiden als de selfbombers die dikwijls vanuit ons land hun snode plannen beramen? Weten wij wel wat er in de moskeëen en theehuizen echt word verteld? Mogen wij ons daar geen vragen bij stellen?
Het VB word verweten dat zij extremisten in haar rangen telt maar ook uiterst links heeft extremisten die minstens even gevaarlijk zijn. En ook zij hebben in dit land ernstige daden gepleegd, ook al zijn de meesten van ons dat al vergeten.
Stel U even voor dat het VB niet zou bestaan, zouden er dan opeens ook geen problemen meer zijn? Of zouden die met de mantel der liefde worden bedekt? En zou er meteen ook geen rascime meer zijn? Een nogal simpele gedachte.
Velen hier zeggen dat als het VB zou deelnemen aan het beleid, zei binnen de korste keren door de mand zouden vallen. Als men zo zeker is waar wacht men dan nog op? Liever slagen onder de gordel zoals afname van partijfinanciering of afschaffing van de partij langs gerechterlijke weg.
Is het zo dat men zijn geloofwaardigheid en zijn kiezers tracht te behouden?
Zelfs als het VB zijn taal wat zou aanpassen, zou dat enig verschil maken bij zijn 25% vlaamse kiezers? Links zullen zij nooit worden, toch?
Ter herinnering nog even de juiste definitie van rascime: Een volk of cultuur als minderwaardig beschouwen. Niet meer of niet minder want sommigen blijken daar heel andere theorieen over te hebben.
En dat is hier in vlaanderen, Europa en de westerse wereld niet het probleem. Maar trop is te veel en dan krijg je overlast, extreme uitspattingen en zelfs, laat ons hopen van niet, burgeroorlog.
En daar zijn onze traditionele partijen verantwoordelijk voor.
Dus nogmaals, steek de kop niet in het zand maar PRAAT.

P.S: Ben niet helemaal zeker maar volgens mij is Sinn Fein ontstaan uit het IRA en niet andersom.
Ook nog een boodschap aan de Godsdienst fanaten op dit forum.
Volgens mij was het niet Christus die andersdenkenden en tegenstanders uitschold. Waarschijnlijk hebben jullie de blijde boodschap verkeerd begrepen.

[xmordan]

Oorspronkelijk geplaatst door Groenrechts

Het wordt tijd dat de zogenaamde zichzelf verklaarde democraten eens gaan inzien dat als het Belang niet meer zal bestaan door een verbod, we hier Russiche toestanden krijgen, waar geen enkele islamiet nog op straat durft komen.
In Rusland is een VB-strekking niet vertegenwoordigt in het Kremlin.

Maar ik lig er niet van wakker mocht het Belang verboden worden met hun ultra-consevatieve anti-sociale ultra-liberale standpunten.

De toestand in Rusland is mij tamelijk goed bekend.
En geen enkele uiterlijke schijn van de Islambeleiding wordt daar door de bevolking getolereerd. Met hoofddoeken of traditionele kleding moet men daar niet afkomen. Jongerbendes van eender welke nationaliteit die samentroepen op straathoeken worden daar door de politie hardhanding uit elkaar geslagen. Zag onlangs op het Russische tv-nieuws twee jonge Russen in elkaar geslagen worden door de politie. Alles werd meteen gefilmd. Even dacht ik dat het om terroristen ging. Bleek echter dat de jongeren een autoradio hadden gestolen. Harde aanpak, maar het werkt wel. Zou men hier ook moeten overwegen en niet alleen tegenover allochtonen. In Rusland zijn er inderdaad Skinheads maar toch ook weer niet zoveel. Af en toe mogen ze ook eens op straat komen, maar dan moet het gedaan zijn. Hier worden ze gestigmatiseerd met alle gevolgen van dien.

[Groenrechts]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

De toestand in Rusland is mij tamelijk goed bekend.
En geen enkele uiterlijke schijn van de Islambeleiding wordt daar door de bevolking getolereerd. Met hoofddoeken of traditionele kleding moet men daar niet afkomen. Jongerbendes van eender welke nationaliteit die samentroepen op straathoeken worden daar door de politie hardhanding uit elkaar geslagen. Zag onlangs op het Russische tv-nieuws twee jonge Russen in elkaar geslagen worden door de politie. Alles werd meteen gefilmd. Even dacht ik dat het om terroristen ging. Bleek echter dat de jongeren een autoradio hadden gestolen. Harde aanpak, maar het werkt wel. Zou men hier ook moeten overwegen en niet alleen tegenover allochtonen. In Rusland zijn er inderdaad Skinheads maar toch ook weer niet zoveel. Af en toe mogen ze ook eens op straat komen, maar dan moet het gedaan zijn. Hier worden ze gestigmatiseerd met alle gevolgen van dien.

Volledig akkoord,
Verder wil ik even vermelden toen de DVU eind jaren 90 meer dan 12 procent behaalde, prompt elk geweld tegen vreemdelingen stopte in die deelstaat.
Dus ik blijf erbij.
Hoe groter extreem-rechts vertegenwoordigt is in de pluchen zetels, des te beter het leven voor de Islamieten, die dan voordelen krijgen van de raditionele partijen.
In Rusland krijgen de islamieten niks.
Behalve slaag.

[deJos]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

En zitten we nu niet net in deze situatie van over en weer gescheld en redden wat er nog te redden valt mentaliteitje omdat pakweg de voorbije 25jaar het 'politiek correcte' bestuur over heel de lijn gefaald heeft ?
En ik herhaal : OVER HEEL DE LIJN!

Over heel de lijn gefaald?

De wereld veranderd heel snel, de politiekers en ambtenaren in Belgie zijn mensen die hun werk serieus nemen en velen doen een zeer goede job. Het is niet omdat buitenlanders je storen en dat de huidige partijen ze niet wil deporteren dat ze gefaald hebben. Jij hebt gewoon teveel bullshit in je ogen.

En verder nog:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onze partij zaait geen onverdraagzaamheid en predikt al evenmin racisme. Onze boodschap is duidelijk en vormt een bedreiging voor de machtigen op dit ogenblik: juist daarom moet het Vlaams Belang met alle macht gedemoniseerd worden.

Ik ben blij, gelukkig en zelfs fier te mogen behoren tot een radicale rechtse partij die een duidelijke boodschap heeft en de zaken durft stellen zoals ze zich aandienen, wars van al dat gekonkel dat de traditionele machtspartijen zo kenmerkt.

Met uw gelul over "fascisme" lach ik eens goed en draai de bladzijde om. Wij, VB'ers, weten immers dat we geen fascisten, nazi's e.d. zijn en dat uw etikettering er alleen maar is opdat u geen inhoudelijke discussie aankunt en aandurft.

Jan, jongen, uw uitlegske trekt op niks.

Jullie partij is onverdraagzaam en predikt racisme.

Over fascisme lach jij hardop, terwijl anderen het ondergaan. Ha-ha-ha.

Dat je niet beseft een fascist te zijn spreekt enkel over uw zelfkennis. Kijk jezelf nog eens een keer aan in de spiegel, het is nodig.

Vlaams Belang in 't gevang. En als er daarna weer een racistische partij de kop opsteekt, hupsa, ook mee in 't gevang. Manipuleren, haat, onrust verspreiden en makkelijke waarheden presenteren als beloofde oplossing voor een fictieve onveiligheid. Vlaanderen doen leven? Je bedoelt doen beven zekers. Machtslustige despoten in het Vb, niet meer niet minder.

Het maakt me ziek om zoveel onzin te lezen van al die Vb aanhangers hier.

[Boppa47]

Oorspronkelijk geplaatst door deJos

Over heel de lijn gefaald?

De wereld veranderd heel snel, de politiekers en ambtenaren in Belgie zijn mensen die hun werk serieus nemen en velen doen een zeer goede job. Het is niet omdat buitenlanders je storen en dat de huidige partijen ze niet wil deporteren dat ze gefaald hebben. Jij hebt gewoon teveel bullshit in je ogen.

En verder nog:

Jan, jongen, uw uitlegske trekt op niks.

Jullie partij is onverdraagzaam en predikt racisme.

Over fascisme lach jij hardop, terwijl anderen het ondergaan. Ha-ha-ha.

Dat je niet beseft een fascist te zijn spreekt enkel over uw zelfkennis. Kijk jezelf nog eens een keer aan in de spiegel, het is nodig.

Vlaams Belang in 't gevang. En als er daarna weer een racistische partij de kop opsteekt, hupsa, ook mee in 't gevang. Manipuleren, haat, onrust verspreiden en makkelijke waarheden presenteren als beloofde oplossing voor een fictieve onveiligheid. Vlaanderen doen leven? Je bedoelt doen beven zekers. Machtslustige despoten in het Vb, niet meer niet minder.

Het maakt me ziek om zoveel onzin te lezen van al die Vb aanhangers hier.

Dan kan je hier beter weg blijven, moet je jezelf niet meer opwinden, en laat anderen die normaal kunnen praten zonder te schelden aan het woord.

[xmordan]

Vlaams Belang toont zijn respect en goede wil en zal zijn affichecampagne aanpassen op vraag van de ouders van Luna. Geen makkelijke beslissing als men je partijfinanciering dreigt af te nemen. Want zo'n campagne is niet goedkoop. Mooie geste, toch? Volgens Tuur van Walendael in terzake echter niet want volgens deze kenner handelt VB uit pure angst. Een beetje humor moet er zijn in deze barre tijden...
Toch ook een positieve noot, want men wil een Antwerpen maken waar ook Vlaams Belangers zich kunnen thuis voelen. We zijn eens benieuwd.

[vlijmscherp]

Schieten op de pianist

Het idee om Vlaams Belang 'droog te leggen' duikt na de moorden in Antwerpen weer op. Maar heiligt het doel alle middelen, vraagt Carl Devos zich af. ,,Als het hart ja roept en het verstand neen zegt, wat moet een mens dan doen?''


OP 7 april 2005 spoelde een drijfnatte jongen aan op een strand in het Britse Kent. Zonder identiteit of woorden. Hij tekende een piano en plots werd de mysterieuze man een geniale pianovirtuoos. Na vier maanden sprak Andreas Grassl, een verwarde boerenzoon uit Beieren. Toen bleek dat hij tot niet meer in staat was dan urenlang dezelfde toets aanslaan. Dat was al eerder meegedeeld, maar niemand wou het horen. Een bataljon experts trok voorbij, elk met hun eigen analyse.

Dat vals sprookje is grotendeels vergeten - er is ondertussen zoveel gebeurd - maar is heel leerrijk. We geloven wat we willen geloven. Media verspreiden soms verhalen zonder voldoende toetsing. Experts overanalyseren te snel in alle richtingen, vaak zonder veel kritische reflectie.

Zo ook na de mp3-moord. Het werk van Noord-Afrikanen, geloofden we snel. Het stond in alle kranten. Naast de analyses van zoveel experts die de hoge criminaliteit onder Noord-Afrikaanse allochtonen met ongeveer alles in verband brachten.

Ze hadden - tenminste allemaal samen - gelijk: maatschappelijke problemen van die orde zijn doorgaans heel complex. Veel statistieken maakten het foute nieuws dat de moord het werk van Noord-Afrikanen was geloofwaardig. Zoals is gebleken zijn nuance, intellectuele eerlijkheid, sereniteit na traumatische ervaringen cruciaal. Dat sluit niet uit maar impliceert zelfs dat we problemen en wantoestanden bij naam en in verhouding noemen. En er vastberaden maar gepast op reageren. Voor sommige maatregelen is helaas een crisis nodig. Sommige crisissen hebben helaas maatregelen nodig.

Zelfs dan moeten we nagaan of voorstellen ook verstandige oplossingen zijn. Net na een crisis is de verleiding groot om in de emotionele verontwaardiging het overzicht te verliezen. Dan moeten snel maatregelen afgekondigd worden die laten zien dat 'de samenleving' wil en kan reageren op zoveel onrecht. Die verontwaardiging moet tijd en ruimte krijgen.

Nu de slachtoffers begraven zijn, breken het rouwproces en de tijd voor genuanceerde reflectie aan. De politieke kakofonie die voorbije dagen soms opdook is niet heilzaam noch constructief, integendeel. Dat geldt ook voor het beschuldigen van politici die zich niet konden intomen.

Na de mp3-moord volgde de snelle goedkeuring van het jeugdsanctierecht. Eindelijk. Na de dubbele moord in Antwerpen lijkt een snelle verstrenging van de wapenwet mogelijk. Eindelijk. Maar de verleiding bestaat dat we zelfvoldaan de illusie wekken dat we daarmee toch flink investeerden in de aanpak van het probleem. Het jeugdsanctierecht is een belangrijke maar bescheiden maatregel. De nieuwe wapenwet, waarvan niet alle artikels per definitie nodig of dringend moeten zijn, is belangrijk maar uiteraard onvoldoende. Zullen we, als straks nieuwe problemen en gemeenteraadsverkiezingen opduiken, de strijd tegen (jeugd)criminaliteit en racisme voort durven te zetten?

De afgelopen week laveerden verklaringen over de Antwerpse dubbelmoord tussen 'het werk van een individuele gek met zelfmoordplannen die computerspelletjes en racistisch geweld als uitweg koos' tot 'het neefje van een Vlaams Belang-parlementslid dat na jarenlange indoctrinatie de daad bij het woord voegde'. Iedereen koos zijn waarheid, niemand kent ze. De vraag of, in welke mate, en hoe Vlaams Belang verantwoordelijk is of verantwoordelijkheid draagt staat daarbij centraal. Vlaams Belang is niet direct verantwoordelijk, maar draagt als grootste Vlaamse fractie verantwoordelijkheid voor onze samenleving. De partij stelt zich graag buiten het systeem, maar met haar scherp discours beïnvloedt ze wie in dat systeem leeft en hoe die met elkaar omgaan. Vlaams Belang is meer dan een gevolg van, het is ook oorzaak van verandering, van angst, verdeeldheid en vijandschap.

Maar ook deze partij moeten we verstandig en met intellectuele eerlijkheid benaderen, hoe groot ook de oprechte verontwaardiging. Haar vele kiezers verdienen respect en dialoog. Verwijten, beschuldiging en belediging staan die in de weg. Al dwingt respect ook tot eerlijke confrontatie, gericht op overtuiging, niet op polarisatie.

Het voornemen om de procedure tegen het Vlaams Belang bij de Raad van State te starten is maanden oud. Aanvankelijk was het de bedoeling om de klacht, gebaseerd op het 'islamofobie-interview' van Filip Dewinter in The Jewish Week , in januari door te sturen. Juridische problemen en twijfel vertraagden die timing. Nu willen sommigen de procedure reactiveren. Daarmee ontstaat het beeld dat zij Vlaams Belang expliciet verantwoordelijk stellen voor die moorden en ze de partij met een geldboete - inhouding van overheidsdotaties - als mededader willen straffen. Is dat verstandig?

De wet is de wet, en die moet worden nageleefd, wat helaas of gelukkig niet voor alle wetten geldt. De droogleggingswet werd door een democratische meerderheid goedgekeurd om onder meer racisme te bestrijden. Een zeer eerbaar doel. Heiligt het alle middelen?

Wat als de partij er via haar underdogpositie electoraal sterker uit komt? Of onschuldig? Hoeveel van de oorzaken van racisme hebben we daarmee dan aangepakt? Bovendien verdraagt haar oorlogskas een tijdelijke drooglegging. Vandaar de strategische terugtrekking van alle Vlaamse partijen behalve SP.A-Spirit. Dit is geen pleidooi voor straffeloosheid, maar is twijfel, aarzeling hier niet op zijn plaats?

Ook vóór de Antwerpse moorden was het mogelijk om de partij financieel te straffen, bijvoorbeeld meteen na de veroordeling wegens racisme door het Gentse Hof van Beroep. Dat kon destijds eenvoudiger in het Vlaams Parlement. Door het nu te doen wordt die bestraffing gekoppeld aan de moord van afgelopen week. Een gunstig moment?

De droogleggingswet draagt in zich ook een vervelend mankement: partijen bepalen het vervolgingsbeleid tegenover hun concurrent. ,,Het is niet de taak van een politieke commissie om te oordelen over de ontvankelijkheid van dergelijke klachten en in het verlengde hiervan over de politieke betoelaging van politieke partijen'', zei Vande Lanotte (DS 30 november 2005) . Dus zal de SP.A in het vervolg in de gemengde parlementaire commissie alle soortgelijke dossiers laten passeren.

Als het hart ja roept en het verstand neen zegt, wat moet een mens dan doen?

Schieten op de pianist mag. Maar men moet verstandig mikken.



Carl Devos

(De auteur is politicoloog aan de Universiteit Gent.)

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Niet willen praten met extremisten en/of racisten is dat een niet al te makkelijke vrijbrief om de problemen die er zijn niet te hoeven oplossen?

U beweert dat er niets wordt opgelost. Ik niet. Vanuit verschillende invalshoeken wordt gepoogd de integratie van allochtonen te bevorderen door het wegwerken van taalachterstand, door inburgeringsprojecten, door een harde aanpak van discriminatie, door sensibilisering van werkgevers e.d.m. Wellicht bent u het niet eens met deze oplossingen, maar een andere oplossing dan de uwe is niet hetzelfde als 'geen oplossing'.

Wat voor de ene als extremistisch wordt ervaren etc.

Ik had het nadrukkelijk over racisten. Wat extreem is en niet, is inderdaad subjectief. U begrijpt dat ik onmogelijk op elk van de door u gehaalde punten kan ingaan: dat zou even zovele topics vergen.

Het VB word verweten dat zij extremisten in haar rangen telt maar ook uiterst links heeft extremisten die minstens even gevaarlijk zijn. En ook zij hebben in dit land ernstige daden gepleegd, ook al zijn de meesten van ons dat al vergeten.

Allerminst. Maar waarom wijst u nu altijd naar de anderen? Is dat een afleidingsmanoeuvre?

Stel U even voor dat het VB niet zou bestaan, zouden er dan opeens ook geen problemen meer zijn? Of zouden die met de mantel der liefde worden bedekt? En zou er meteen ook geen rascime meer zijn? Een nogal simpele gedachte.

Het Vlaams Belang stimuleert en vergoelijkt racisme. Dat leidt tot een normverschuiving die in de meeste gevallen tot subtiele vormen van racistische gedrag leidt en in extreme gevallen tot moorddadig geweld. Racisme zal er altijd zijn, maar wanneer we het 'normaal' gaan vinden, is er wel degelijk reden om ongerust te zijn en daartegen op te treden.

Velen hier zeggen dat als het VB zou deelnemen aan het beleid, zei binnen de korste keren door de mand zouden vallen. Als men zo zeker is waar wacht men dan nog op? Liever slagen onder de gordel zoals afname van partijfinanciering of afschaffing van de partij langs gerechterlijke weg. Is het zo dat men zijn geloofwaardigheid en zijn kiezers tracht te behouden?

Ik ben geen voorstander van dat soort maatregelen. Wél goed vond ik het - door het Vlaams Blok verloren - proces: een onafhankelijke rechter die vaststelt dat drie satellieten van de partij de wet op het racisme hebben overtreden. Jammer dat de straf nogal minnetjes was.

Zelfs als het VB zijn taal wat zou aanpassen, zou dat enig verschil maken bij zijn 25% vlaamse kiezers? Links zullen zij nooit worden, toch?

Die tegenstelling links/rechts maakt deel uit van de retoriek. Inhoudelijk heeft die nog maar weinig te betekenen, aangezien iedereen er wat anders onder verstaat. Mijn punt is dat het morele besef weer ingang moet vinden dat racisme niét de norm is, noch te vergoelijken valt, en nog minder bijdraagt tot het oplossen van reële samenlevingsproblemen (wel integendeel).

Ter herinnering nog even de juiste definitie van rascime: Een volk of cultuur als minderwaardig beschouwen. Niet meer of niet minder want sommigen blijken daar heel andere theorieen over te hebben.

Dat is uw definitie natuurlijk, geheel op maat geschreven. Maar op zich hebben begrippen geen belang. Of je het zondebokmechanisme, gehanteerd door het Vlaams Belang, nu racistisch noemt of niet, de vraag is of wat er in feite gebeurt en wordt gezegd moreel aanvaardbaar is en bijdraagt tot een 'betere' samenleving.

En dat is hier in vlaanderen, Europa en de westerse wereld niet het probleem. Maar trop is te veel en dan krijg je overlast, extreme uitspattingen en zelfs, laat ons hopen van niet, burgeroorlog.
En daar zijn onze traditionele partijen verantwoordelijk voor.
Dus nogmaals, steek de kop niet in het zand maar PRAAT.

Graag, maar dan liefst met iemand die over feiten wil praten en niet over karikaturen. En liefst met iemand die de samenlevingsproblemen niet eenzijdig definieert als 'een probleem van de autochtoon met de allochtoon', maar als een probleem van de gehele samenleving.

P.S: Ben niet helemaal zeker maar volgens mij is Sinn Fein ontstaan uit het IRA en niet andersom.

Klopt, maar het punt was dat het bestaan van de ene niet het einde van de andere hoeft te betekenen. Neem het Vlaams Belang: hoe groter die partij is geworden, hoe meer ze naar het centrum is opgeschoven. Als gevolg zie je dan toch weer radicalere afsplitsingen ontstaan die geen geweld schuwen (onlangs werd nog een cameraman in elkaar geslagen op een neonazifeestje).

Ook nog een boodschap aan de Godsdienst fanaten op dit forum.
Volgens mij was het niet Christus die andersdenkenden en tegenstanders uitschold. Waarschijnlijk hebben jullie de blijde boodschap verkeerd begrepen.

Qua schelden heeft het Vlaams Belang bij mijn weten geen lessen te geven. Hun website staat er elke dag opnieuw vol van. En Christus was degene die mensen confronteerde met hun eigen zonden door ze zelf niet te begaan.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Vlaams Belang toont zijn respect en goede wil en zal zijn affichecampagne aanpassen op vraag van de ouders van Luna. Geen makkelijke beslissing als men je partijfinanciering dreigt af te nemen. Want zo'n campagne is niet goedkoop. Mooie geste, toch? Volgens Tuur van Walendael in terzake echter niet want volgens deze kenner handelt VB uit pure angst. Een beetje humor moet er zijn in deze barre tijden...
Toch ook een positieve noot, want men wil een Antwerpen maken waar ook Vlaams Belangers zich kunnen thuis voelen. We zijn eens benieuwd.

akkoord... het siert hen ... maar uiteindelijk was het strategisch gezien wel de beste beslissing zoals hier ook al eens uit de doeken is gedaan

[xmordan]

Politieke correctheid, de kanker van deze tijd.
Politiek moet soms hard zijn anders komt men niet tot de kern van de zaak.
En worden de problemen niet bij naam genoemd.
Als de tegenstellingen niet meer kunnen uitgepraat worden via debat zullen ze uitgevochten worden op de straat.
Dan hebben we de politieke kaste niet meer nodig.
Beseft de politiek wel dat zij bij gratie van het volk zijn verkozen en niet alleen om de zakken te vullen.
Over koetjes en kalfjes debatteren met gelijkgezinden levert wel leuke TV op maar brengt geen zoden aan de dijk.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Vlaams Belang toont zijn respect en goede wil en zal zijn affichecampagne aanpassen op vraag van de ouders van Luna. Geen makkelijke beslissing als men je partijfinanciering dreigt af te nemen. Want zo'n campagne is niet goedkoop. Mooie geste, toch? Volgens Tuur van Walendael in terzake echter niet want volgens deze kenner handelt VB uit pure angst. Een beetje humor moet er zijn in deze barre tijden...
Toch ook een positieve noot, want men wil een Antwerpen maken waar ook Vlaams Belangers zich kunnen thuis voelen. We zijn eens benieuwd.

Het is mij een raadsel waarom Vlaams Belang'ers in een stad komen wonen. Steden zijn per definitie heterogeen en multicultureel. Een stad is geen dorp, waar iedereen iedereen kent en elkeen een duidelijke positie bekleedt in een hecht gemeenschapsvlechtwerk van mensen. Het is een knooppunt in een netwerk waarvan de draden lang zijn en naar alle kanten uitwaaieren. Het is een plek voor flexibele persoonlijkheden, die zich aan een veelvoud van situaties en rollen kunnen aanpassen zonder krankzinnig te worden. Het is een oord voor durvers, open geesten, zelfstandige denkers, die zélf hun netwerken moeten creëren. Daarom stel ik voor, i.p.v. de stadsvlucht af te remmen, de migratie naar de stad te vereenvoudigen voor de open geesten en de migratie uit de stad te bevorderen voor de heren en dames met een plattelands- en dorpsmentaliteit. Dat kan o.m. door de voorzieningen beter af te stemmen op een links publiek in de steden en op een rechts publiek in de dorpen.

[xmordan]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het is mij een raadsel waarom Vlaams Belang'ers in een stad komen wonen. Steden zijn per definitie heterogeen en multicultureel. Een stad is geen dorp, waar iedereen iedereen kent en elkeen een duidelijke positie bekleedt in een hecht gemeenschapsvlechtwerk van mensen. Het is een knooppunt in een netwerk waarvan de draden lang zijn en naar alle kanten uitwaaieren. Het is een plek voor flexibele persoonlijkheden, die zich aan een veelvoud van situaties en rollen kunnen aanpassen zonder krankzinnig te worden. Het is een oord voor durvers, open geesten, zelfstandige denkers, die zélf hun netwerken moeten creëren. Daarom stel ik voor, i.p.v. de stadsvlucht af te remmen, de migratie naar de stad te vereenvoudigen voor de open geesten en de migratie uit de stad te bevorderen voor de heren en dames met een plattelands- en dorpsmentaliteit. Dat kan o.m. door de voorzieningen beter af te stemmen op een links publiek in de steden en op een rechts publiek in de dorpen.

U stelt het allemaal heel mooi voor maar dat is niet wat ik zie als ik door Brussel wandel. Wat is er mis met de plattelands- en dorpsmentaliteit van onze grootouders? Zijn zij het niet die dit land hebben grootgemaakt?
Moet dat alles kapotgemaakt worden door een minderheid die geen respect heeft voor onze cultuur, waarden en normen?
Men kan nog zoveel taallessen geven en integratieprojecten opstarten. Maar de jongeren die op straathoeken samentroepen blijken daar weinig tot geen interesse voor te tonen.

[dirupo]

Buiten de Vlaamse behang wij hebben geen probleem!
Het is een schone land met allemaal lieve mens.
Maar in de vlaander is veel rascime.
Zelf heb ik de extreem-rechts creme-fraiche als eens geproeft.
En de smaak is zuur.
Enfin, met ik als premier alles gaat verander want ik zal de Vlaams behang al zijn centen afpakken en afschaffen.
Samen met le roi Albert ik zal de probleem aanpakken en zal met onze bruin landgenoot in de conversation treden.
En aan de rascist ik wil nog zeggen, lach niet voor de beer is verdronken want eerst hij moet worden geschoten. Voila.
Vive la Belgique multiculturel.

[Ratzo]

Ja, schaf die partijfinanciering maar af. Ga maar naar de Raad van State. Het VB dankt zijn tegenstanders voor deze gratis reclame d.m.v. demonisering! Het zal hun geen windeieren leggen!

Soms vraag ik me af of er geen mollen bij de traditionele partijen zitten die er alles aan doen om het VB zo groot mogelijk te maken. Het lijkt wel massochisme.

De volgende keer haalt het VB op één been de absolute meerderheid en dan zullen de anderen weer niet (willen) begrijpen hoe dat mogelijkheid is.

[xmordan]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo

Ja, schaf die partijfinanciering maar af. Ga maar naar de Raad van State. Het VB dankt zijn tegenstanders voor deze gratis reclame d.m.v. demonisering! Het zal hun geen windeieren leggen!

Soms vraag ik me af of er geen mollen bij de traditionele partijen zitten die er alles aan doen om het VB zo groot mogelijk te maken. Het lijkt wel massochisme.

De volgende keer haalt het VB op één been de absolute meerderheid en dan zullen de anderen weer niet (willen) begrijpen hoe dat mogelijkheid is.

Ja, eigenlijk zijn we goe bezig. Eerlijk gezegd kijk ik al uit naar de verkiezingen. Om weer al die gezichten te zien na de zoveelste nederlaag. Eigenlijk is dat prachtige reality-tv die zijn gelijke niet kent.
Arrogant links gaat op zijn bek, dat is genieten elke keer opnieuw.
Dan kunnen ze plots wel praten, weliswaar met tranen in de ogen om zoveel onheil.
Ik hoor het ze al zeggen, de kiezer heeft altijd gelijk behalve als ze voor het VB stemmen.
Vroeger was politiek saai, je kwam er je zetel niet voor uit maar tegenwoordig keer je tevreden terug.
En al die proffessors, deskundigen, filosofen, BV's die ons weer gratis gaan analiseren. Too much fun for one day.