Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2006, 10:36   #41
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ik spreek zelfs niet eens van instellingen (dat laat ook zijn sporen na). Eigenlijk is de sociale controle van primordiaal belang. Eigen omgeving moet controleren en bijsturen. Dat is de taak van ons allen. Momenteel schuift men veel te veel de verantwoordelijkheid voor zich uit. "De staat" is verantwoordelijk voor criminele feiten. Fout, vermits de staat "wij allemaal" zijn. Dat schijnen heel wat mensen te vergeten.
Het probleem is dat de overheid het doet voor ons waardoor de burger zijn sociaal medeleven "vergeten" is zonder te spreken over het feit dat we geen tijd hebben omwille van de kapitalistische winst na te jagen ipv de sociale winst.
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 11:08   #42
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guerin Bekijk bericht
Het probleem is dat de overheid het doet voor ons waardoor de burger zijn sociaal medeleven "vergeten" is
Eigenlijk vragen we er steeds zelf achter. Voor alles moet er een instantie zijn die wel ergens voor zorgt. Dit ontneemt ons ons eigen verantwoordelijkheidsgevoel.
Als er op straat iemand wordt in elkaar getimmerd bijvoorbeeld zijn er nog weinig mensen die tussen komen maar eigenlijk is dat het resultaat van alles in overheidshanden te duwen. We krijgen immers steeds de boodschap (we geven die boodschap onszelf) dat de politie er is om zich daarmee te bemoeien. En da's meer en meer voor alles zo.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 16:14   #43
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Eigenlijk vragen we er steeds zelf achter. Voor alles moet er een instantie zijn die wel ergens voor zorgt. Dit ontneemt ons ons eigen verantwoordelijkheidsgevoel.
Waardoor er sommigen in de gevangenis terecht komen...
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 17:09   #44
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Beroepsstaker zou dat goed betalen?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 17:47   #45
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Beroepsstaker zou dat goed betalen?
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 17:59   #46
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Beroepsstaker zou dat goed betalen?
minder als beroeps-uitbuiter, en ge moet meer werken.
niets voor jou, chipie.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 19:10   #47
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Hoeveel zitten er in de gevangenis voor verkeersovertredingen of omdat ze gevonden geld niet naar het politiebureau brachten ?

De laatste tijd worden ze doodgeschoten door de flikken
Al eens een flik in de cel gezien? Zeldzaam...zeer zeldzaam!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 21:15   #48
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Eigenlijk vragen we er steeds zelf achter. Voor alles moet er een instantie zijn die wel ergens voor zorgt. Dit ontneemt ons ons eigen verantwoordelijkheidsgevoel.
Als er op straat iemand wordt in elkaar getimmerd bijvoorbeeld zijn er nog weinig mensen die tussen komen maar eigenlijk is dat het resultaat van alles in overheidshanden te duwen. We krijgen immers steeds de boodschap (we geven die boodschap onszelf) dat de politie er is om zich daarmee te bemoeien. En da's meer en meer voor alles zo.
Inderdaad, we mogen het recht niet in eigen handen nemen.
Bovendien mogen we ons ook niet bemoeien met de gewoonten van anderen als we niet onverdraagzaam willen lijken. Het is ook niet altijd duidelijk of jongeren haantjesgedrag ten toon spreiden om echt aan het vechten zijn.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2006, 22:34   #49
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Inderdaad, we mogen het recht niet in eigen handen nemen.
Wie dan wel?
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2006, 08:19   #50
bk232214
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 april 2002
Berichten: 1.309
Standaard die wel

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Beroepsstaker zou dat goed betalen?
Beroepsdoppers wel
bk232214 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2006, 08:23   #51
bk232214
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 april 2002
Berichten: 1.309
Standaard Er zal

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder Bekijk bericht
[SIZE=3]Nationale betoging in solidariteit met alle gevangenen in strijd [/SIZE]

[SIZE=3][SIZE=3]Begin maart 2006 begint de Steungroep voor Ringolévio in de Belgische gevangenissen in solidariteit met de gevangenen van Ittre met het wekelijks uitdelen van pamfletten aan drie Brusselse gevangenissen (Vorst, Sint-Gillis en Berkendael).[/SIZE]

[SIZE=3]Op 7 maart weigerden in die gevangenis een twintigtal gevangenen terug te keren naar hun cellen, nadat de cipiers tot twee maal toe een jonge gevangene afranselden. Als antwoord op de eisen van de opstandige gevangenen stuurt de directie een dertigtal gemaskerde en gewapende cipiers af op de vijf gevangenen die ondanks de dreigementen van de cipiers blijven weigeren de binnenplaats te ontruimen.[/SIZE]

[SIZE=3]Dit verdelen van pamfletten aan de gevangenispoorten liet toe informatie te verspreiden en contacten op te bouwen met de families en vrienden van gevangenen. Ook aan de gavngenis van Gent, Antwerpen en Ittre worden pamfletten uitgedeeld. Begin april lanceert de Steungroep een affichecampagne in Leuven, Antwerpen, Brussel, Ittre, Tubize, Nijvel en Gent. De informatie over afranselingen, mishandelingen en folter circuleert ook binnen de muren. [/SIZE]

[SIZE=3]Ook de gevangenen roeren zich. Op 23 april breekt er in de gevangenis van Bergen een opstand uit. Meer dan 45 gevangenen weigeren naar hun cellen terug te keren, bezetten de binnenplaats en verdedigen zich tegen de aanvallen van de politie, die na het neerslaan van de opstand maar liefst 12 gewonden in haar gelederen telt. Op 16 mei leggen de cipiers van de gevangenis in Nijvel het werk neer. Het antwoord van de gevangenen op deze zoveelste geplande verslechtering van hun detentieomstandigheden laat geen uur op zich wachten: het dak van de gevangenis wordt in brand gestoken, een hele vleugel wordt volledig verwoest door de brand. De politie roept de hulp van het leger en de Speciale Eenheden in om de gevangenen onder controle te houden.[/SIZE]

[SIZE=3]Met deze opstanden in het achterhoofd, is het duidelijk waarom het stakingsaanzeggingen van cipiers regent. De cipiersstakingen zijn alvast één van de kwesties die het hele debat over de situatie in de gevangenis bevuilt; bij de minste tegenspraak, kritiek of daden van verzet (ontsnappingen, opstanden, kritiek van buitenaf, klachten van gevangenen tegen cipiersgeweld,…) leggen de cipiersvakbonden het werk neer. Maar wat eisen de cipiers ? Meer effectieve celstraffen, meer gevangenissen (in België zijn er momenteel 8000 plaatsen voor de 10.000 gevangenen, trouwens het hoogste aantal sinds decennia), de opschorting van de voorwaardelijke invrijheidsstelling,… En dat alles omdat het ten goede zou komen aan de samenleving…en aan de gevangenen zelf! Hun argumenten zijn contradictoir, en maskeren de echte problematiek. Er zouden niet genoeg plaatsen zijn in de gevangenis ? En tegelijkertijd wordt het concept van voorwaardelijke invrijheidsstelling al jarenlang aangevallen door ondermeer de cipiersvakbonden. [/SIZE]

[SIZE=3]Op basis van deze acties van de gevangenen roepen wij op tot een nationale solidariteitsbetoging om de eisen van de gevangenen te ondersteunen:[/SIZE]

[SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Halt aan het cipiersgeweld, de bedreigingen en de vernederingen. Ontslag van alle cipiers die bekend staan om geweldpleging.[/SIZE]

[SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Afschaffing van alle vormen van isolatie en isolatiecellen.[/SIZE]

[SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Automatisch opstarten van de procedure voor voorwaardelijke invrijheidsstelling wanneer de gevangene 1/3 van de straftijd heeft gezeten.[/SIZE]

[SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Inwilligen van de andere concrete eisen van de gevangenen: verminderen van telefoonkosten en kantineprijzen, ruimte voor gevangenen om zich vrij te organiseren (comités van gevangenen), beter eten,…[/SIZE]

[SIZE=3]Wij vragen aan allen die zich achter deze eisen scharen deel te nemen aan de solidariteitsbetoging, en de solidariteit met alle gevangenen in strijd buiten in de straat op te bouwen. Wat onze idealen ook zijn, we moeten vertrekken vanuit concrete situaties…[/SIZE]

[SIZE=3]In feite is het niet zo dat, omdat wij de eisen van de gevangenen steunen en omdat wij rebelleren tegen de mishandelingen en de schrijnende omstandigheden in de gevangenis, wij strijden voor een ‘humanisering van de gevangenis’. De mishandelingen (zelfs als ze niet door alle cipiers worden begaan) en de wraakroepende omstandigheden in de gevangenis moeten niet gezien worden als simpele onregelmatigheden of mankementen. Het gaat hier niet over ziektes die de gevangenis zelf kan indijken via hervormingen en investeringen. De gevangenis willen verbeteren, is en blijft dromen van een ideale gevangenis. En wat is een gevangenis ? Een plaats waar ‘men boet voor een misstap’, waar men ‘mensen terug op het recht pad brengt’, desnoods met matrakken), waar men disciplineert, waar men zij die een ‘bedreiging’ vormen voor de maatschappij en haar politieke, economische en morele orde probeert te temmen. De gevangenis proberen humaniseren, betekent legitimiteit toekennen aan de macht die ze bouwt, en die, door ze te bouwen (en daarnaast een heel politie- en strafapparaat onderhoudt) zichzelf probeert te versterken. [/SIZE]

[SIZE=3]Wij willen een andere visie naar voren schuiven: de afschaffing van alle gevangenissen.[/SIZE][SIZE=3]Ten eerste omdat de gevangenis een instrument van de Staat is om sociale conflicten en strijd (arm tegen rijk; onderdrukte tegen onderdrukker) in haar voordeel te beslechten. De gevangenissen dienen om individuen die ageren tegen de onmacht waar de maatschappij hen in onderdompelt, die zich organiseren om op hun manier te strijden tegen het fatalisme van de veralgemeende miserie, te isoleren en te breken. [/SIZE]
[SIZE=3]Ten tweede is de gevangenis, ook als het gaat om samenlevingsproblemen (bv. seksuele agressie) waarmee ieder van ons geconfronteerd wordt, nooit een oplossing. Het bestraffingsapparaat van de Staat ontneemt ons immers de verantwoordelijkheid en noodzakelijke vrijheid om deze conflicten onderling zelf op te lossen. Ten derde is de gevangenis een instelling die mensen niet alleen van hun vrijheid, maar ook van hun persoonlijkheid en wil berooft. Het is een systeem van disciplinering, afgedwongen door enerzijds geweld en dreiging met geweld en anderzijds door een strikte hiërarchie van gunsten en onderwerping.[/SIZE]
[SIZE=3]Bijvoorbeeld, om dagdagelijkse levensmiddelen aan te kopen, heb je geld nodig. Om over geld te kunnen beschikken, mogen de meest begunstigden en gehoorzamen werken, en dat hangt volledig af van de beslissing en gunsten van de bewakers en de gevangenisdirectie.[/SIZE]
[SIZE=3]In die zin is de gevangenis dan ook een microscopische weerspiegeling van de toenemende controle en disciplinering in de maatschappij. De gevangenis verspreidt zich doorheen alle geledingen van de maatschappij: letterlijk door bijvoorbeeld de elektronische armbanden en het huisarrest; en als concept, met het toenemend aantal politie op straat, de security in de winkels en aan de schoolpoorten, de camera’s en technologische hoogstandjes zoals de digitale identiteitskaart (en de volgende logische stap: de ingeplante identiteits-chip), het biometrisch paspoort en de videobewaking via satellieten (ga het dak van je huis maar eens bekijken via internet) die aan de Stat toelaten om ons voortdurend in de gaten te houden…[/SIZE]

[SIZE=3]Het beton dat al zovele jaren de kreten van de gevangenen smoort begint scheuren te vertonen. De tijd is gekomen om in deze scheuren een overvloed aan dynamiet te proppen opdat de kreten eindelijk de straat zouden bereiken om uiteindelijk alle gevangenismuren neer te halen. Deze ‘dynamiet’ zou deze eerste solidariteitsbetoging kunnen zijn, waar we de stilte rond de situatie in de gevangenissen, onze overtuigingen en die van de gevangenen in strijd kunnen openbreken. [/SIZE]

[SIZE=3]De strijd tegen de gevangenis begint voor ons dan ook met ontwikkelen van solidariteit met de gevangenen hier in de straat. [/SIZE]

[SIZE=3]Solidariteit met alle gevangenen in strijd!!![/SIZE]

prisonniersdanslarue(add)gmail.com
[/SIZE]
Ik denk dat er veel volk zal zijn ,maar dan zullen zij de gevangenen wel een dag verlof moeten geven
bk232214 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be