Belgische "helden" - Pagina 3

De Knut · 14 januari 2004, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

toen ik schreef dat je het natuurlijk niet zou begrijpen...
ik heb te véél vlaamsnationalisten tegengekomen die het in 2004 nog altijd niet begrepen hebben en nog altijd overtuigd zijn van hun HEILIG GELIJK

Ja, dat hebben de "overwinnaars" van de oorlog niet he, dat ze heilig overtuigd zijn van hun grote gelijk

filosoof · 14 januari 2004, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

toen ik schreef dat je het natuurlijk niet zou begrijpen...
ik heb te véél vlaamsnationalisten tegengekomen die het in 2004 nog altijd niet begrepen hebben en nog altijd overtuigd zijn van hun HEILIG GELIJK

Ja, dat hebben de "overwinnaars" van de oorlog niet he, dat ze heilig overtuigd zijn van hun grote gelijk

ok een laatste keer:
WIE waren de aanvallers?
WIE collaboreerde met die aanvallers?

De Knut · 14 januari 2004, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Ja, dat hebben de "overwinnaars" van de oorlog niet he, dat ze heilig overtuigd zijn van hun grote gelijk

ok een laatste keer:
WIE waren de aanvallers?
WIE collaboreerde met die aanvallers?

Dat heeft niets te maken met het Grote Gelijk.
Trouwens.... ik zal zo op uw vraag antwoorden:

ik heb 100 keer meer respect voor de gewone Duitse soldaat die zijn job deed, dan voor een crapuleuze weerstander die de oorlog heeft gebruik om te plunderen en te verkrachten.

filosoof · 14 januari 2004, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

ok een laatste keer:
WIE waren de aanvallers?
WIE collaboreerde met die aanvallers?

Dat heeft niets te maken met het Grote Gelijk.
Trouwens.... ik zal zo op uw vraag antwoorden:

ik heb 100 keer meer respect voor de gewone Duitse soldaat die zijn job deed, dan voor een crapuleuze weerstander die de oorlog heeft gebruik om te plunderen en te verkrachten.

Nog een legende waar sleet op zit! En een antwoord was het ook niet...

Bruno* · 14 januari 2004, 14:56

Citaat:

uit "Van repressie tot Egmont" Jos Vinks,1980

Titel zegt al genoeg

De Knut · 14 januari 2004, 14:57

Legende? Tiens.. mijn familie blijkt gemolesteerd te zijn door een legende.

Of bent U revisionist? Tja.. Auschwitz was ook maar een legende he....

Bruno* · 14 januari 2004, 15:04

Was uw familie voorstander van wat men de Nieuwe Orde placht te noemen, Knut?

filosoof · 14 januari 2004, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

dat was zijn keuze gvd!
Mijn vader dook onder, en kreeg TBC.....
mijn schoonvader werd opgepakt en afgevoerd naar een "Arbeitslager" bij Berlijn.... gedaan met de studies
mijn tante slaagde er niet in onder te duiken en werd afgevoerd naar Auszchwitz: ze overleefde, maar in welke toestand...
mijn 2 grootvaders kregen alle 2 een V1 op hun huis en stierven.
Versta je dan dat mensen iets tegen die "vrijwilligers" hebben (en tegen de pretenties die ze hebben en het lawaai dat ze maken)?
waarschijnlijk niet, natuurlijk
Hou je "arme collaborateurs"verhalen maar stil, dan kan het misschien vergeten worden!
[size=6]vergeven en vergeten, JA,
AMNESTIE NOOIT!![/size]

Mijn grootvader werd vermoord door Amerikaanse bevrijders, mijn groootmoeder verkracht door weerstanders. Hun huis werd in brand gestoken. Mijn vader werd als kind opgesloten in de Antwerpse dierentuin, omdat hij de driejarige zoon van een 'zwarte' was.
Verzetslieden hebben hun hele hebben en houden geplunderd.

Hou je "arme oorlogsslachtoffers"verhaaltjes maar stil.
Amnestie voor de smeerlappen van de witte brigade? Nooit!

Oorlogsslachtoffers hadden ongelijk in jouw ogen?
Nu ook al de Amerikanen? Had je grootvader soms een duits uniform en een wapen? vermoedelijk dus wel, idd....

Spijtig dat die oude leeuwenkooi er niet meer is: dat monument had beschermd moeten zijn, dan zouden we het nog kunnen gebruiken voor nazis en neonazis

filosoof · 14 januari 2004, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Was uw familie voorstander van wat men de Nieuwe Orde placht te noemen, Knut?

Tacitus,
Ik geloof wel dat we d�*t nu weten...Arm Vlaanderen...

De Knut · 14 januari 2004, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Was uw familie voorstander van wat men de Nieuwe Orde placht te noemen, Knut?

Tacitus,
Ik geloof wel dat we d�*t nu weten...Arm Vlaanderen...

Aldus sprak de nazaat van de verkrachters van 1945

De Knut · 14 januari 2004, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Spijtig dat die oude leeuwenkooi er niet meer is: dat monument had beschermd moeten zijn, dan zouden we het nog kunnen gebruiken voor nazis en neonazis

yep, en het addergebroed van de verkrachters van 1945 kan gaan slapen in Breendonk.
vergeet uw tandenborstelke niet he.

Knuppel · 14 januari 2004, 15:23

Inderdaad. Arm België.
Waar haat, 60 jaar na de oorlog, nog steeds de behoefte creëert aan dierentuinen vol leeuwenkooien, voor kleutertjes van zwarten,
en waar de neorepressie eeuwig zal worden verder gezet door de nageslachten van de 'overwinnaars'.

Knuppel · 14 januari 2004, 15:28

Knut, je zou beter je staart een beetje intrekken.
Soms 'lek' je net iets teveel privé informatie en deze keer slaat ze op je eigen kop terug.

Je hebt immers niet geantwoord op een belangrijke vraag.
Ik veronderstel dus dat daar een goeie reden voor was.

De Knut · 14 januari 2004, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Spijtig dat die oude leeuwenkooi er niet meer is: dat monument had beschermd moeten zijn, dan zouden we het nog kunnen gebruiken voor nazis en neonazis

yep, en het addergebroed van de verkrachters van 1945 kan gaan slapen in Breendonk.
vergeet uw tandenborstelke niet he.

Trouwens.. voor alle duidelijkheid poneer ik dit enkel maar om de walgelijkheid van de door-en-door haatdragende filosoof zijn postings aan te tonen. Breendonk of de leeuwenkooi.. in weze is het allemaal hetzelfde.

De Knut · 14 januari 2004, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Knut, je zou beter je staart een beetje intrekken.
Soms 'lek' je net iets teveel privé informatie en deze keer slaat ze op je eigen kop terug.

Je hebt immers niet geantwoord op een belangrijke vraag.
Ik veronderstel dus dat daar een goeie reden voor was.

Bedoel je de vraag over het Duitse uniform?
Wel... de grootvader waarvan sprake droeg inderdaad GEEN Duits uniform noch een wapen.
Hij had enkel de euvele moed gehad om Vlaams-nationalist te zijn.

Knuppel · 14 januari 2004, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Knut, je zou beter je staart een beetje intrekken.
Soms 'lek' je net iets teveel privé informatie en deze keer slaat ze op je eigen kop terug.

Je hebt immers niet geantwoord op een belangrijke vraag.
Ik veronderstel dus dat daar een goeie reden voor was.

Bedoel je de vraag over het Duitse uniform?
Wel... de grootvader waarvan sprake droeg inderdaad GEEN Duits uniform noch een wapen.
Hij had enkel de euvele moed gehad om Vlaams-nationalist te zijn.

Bedankt. Daar wilde ik graag een antwoord op.
Ik weet ook dat jouw grootvader lang niet de enige Vlaams-nationalist was die, ongerechtvaardigd, slachtoffer werd van de Belgische repressie.

De Knut · 14 januari 2004, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Bedoel je de vraag over het Duitse uniform?
Wel... de grootvader waarvan sprake droeg inderdaad GEEN Duits uniform noch een wapen.
Hij had enkel de euvele moed gehad om Vlaams-nationalist te zijn.

Bedankt. Daar wilde ik graag een antwoord op.
Ik weet ook dat jouw grootvader lang niet de enige Vlaams-nationalist was die, ongerechtvaardigd, slachtoffer werd van de Belgische repressie.

Langs een kant had ik een grootvader die in WO II idd onder de wapens was. Maar die grootvader was om te beginnen al geen Vlaming, en woonde ook niet in Vlaanderen ( en neen, ook geen Duitser).
Langs de andere kant was er de Vlaams-nationalistische grootvader die nooit een uniform heeft gedragen (tenzij misschien van de KLJ of de Scouts). Maar zijn huis werd door het "volksgerecht" wel in brand gestoken, en hijzelf en zijn kinderen opgesloten in de dierentuin van Antwerpen. De vrouw niet natuurlijk, daar hadden de Ware Helden van de weerstand andere plannen mee

Philips Inc. · 14 januari 2004, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Welke historicus kent de cijfers van de collaboratie in Vlaanderen en in Wallonië?

Kijk eens in het boek: "Onverwerkt verleden" van Luc Huyse en Dhondt

Philips Inc. · 14 januari 2004, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Mijn grootvader zaliger had naast een echtgenote en 3 kleine kinderen ook nog zijn ouders en schoonouders ten laste en op het laatst van de oorlog ook de echtgenote en kinderen van een broer. Hij kon kiezen: ofwel vrijwillig in Duitsland gaan werken en uitbetaald worden zodat hij al die mensen kon voeden, ofwel opgepakt worden en gedwongen tewerkstelling zonder loon verrichten, ofwel onderduiken. Hij koos voor vrijwillige tewerkstelling. Hij is in Duitsland door een (bombardements)hel gegaan en is bij zijn terugkeer in België gevangengezet om 2 redenen: hij werd eerst verward met een gelijknamig familielid die wel collaborateur was en hij was vrijwillig in Duitsland gaan werken.
Mijn grootmoeder zaliger heeft altijd geweigerd te vertellen wat haar en haar familie overkwam na de arrestatie van haar echtgenoot en mijn moeder en haar broer en zusters weigeren het ook: "Daarover wordt niet gepraat". Ik kan me daar wel wat van voorstellen.

Het woord "collaboratie" had veel betekenissen tijdens de repressie. In het geval van mijn grootvader was het wraak omdat ze zijn broer niet konden "pakken" èn nijd omdat hij vrijwillig naar Duitsland is gegaan. Ik weet dat er echter zeer velen zoals hij waren, die liever aan hun gezin dachten dan aan een "eergevoel" die alleen maar doden tot gevolg had. Hij is door een hel gegaan, jarenlang. En mijn grootmoeder ook.

De enige verliezer in een oorlog is de gewone mens. De enige held in een oorlog is een mens die voor zijn of haar medemensen zorgt. Op welke manier dan ook.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Hij kon kiezen: ofwel vrijwillig in Duitsland gaan werken en uitbetaald worden zodat hij al die mensen kon voeden, ofwel opgepakt worden en gedwongen tewerkstelling zonder loon verrichten, ofwel onderduiken.

dat was zijn keuze gvd!
Mijn vader dook onder, en kreeg TBC.....
mijn schoonvader werd opgepakt en afgevoerd naar een "Arbeitslager" bij Berlijn.... gedaan met de studies
mijn tante slaagde er niet in onder te duiken en werd afgevoerd naar Auszchwitz: ze overleefde, maar in welke toestand...
mijn 2 grootvaders kregen alle 2 een V1 op hun huis en stierven.
Versta je dan dat mensen iets tegen die "vrijwilligers" hebben (en tegen de pretenties die ze hebben en het lawaai dat ze maken)?
waarschijnlijk niet, natuurlijk
Hou je "arme collaborateurs"verhalen maar stil, dan kan het misschien vergeten worden!
[size=6]vergeven en vergeten, JA,
AMNESTIE NOOIT!![/size]

Bon, in Vlaanderen kan amnestie niet, in andere landen waar oorlog heerst, waar de oorlogsmisdaden de collaboratie in het niet doen verdwijnen, waar massamoorden werden gepleegd, waar dictators duizenden mensen zomaar vermoordden, waar fascistsche regimes 50 jaar lang "zuiverden", wordt wel amnestie gegeven.

Begrijpen wie begrijpen kan. Amnestie betekent vergeven, betekent niet vergeten.

De Knut · 14 januari 2004, 16:03

Ach Philip, amnestie is het laatste der zorgen.
Ik denk niet dat de Vlaams-nationalisten die te leiden hadden van het "volkstribunaal " (het crapuul van de straat dus) geïnteresseerd zijn in amnestie, wanneer die wordt uitgesproken door de belgische on-staat.

14 januari 2004, 15:23	#52
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Inderdaad. Arm België. Waar haat, 60 jaar na de oorlog, nog steeds de behoefte creëert aan dierentuinen vol leeuwenkooien, voor kleutertjes van zwarten, en waar de neorepressie eeuwig zal worden verder gezet door de nageslachten van de 'overwinnaars'. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

14 januari 2004, 15:28	#53
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Knut, je zou beter je staart een beetje intrekken. Soms 'lek' je net iets teveel privé informatie en deze keer slaat ze op je eigen kop terug. Je hebt immers niet geantwoord op een belangrijke vraag. Ik veronderstel dus dat daar een goeie reden voor was. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

14 januari 2004, 14:57	#46
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Legende? Tiens.. mijn familie blijkt gemolesteerd te zijn door een legende. Of bent U revisionist? Tja.. Auschwitz was ook maar een legende he....

14 januari 2004, 15:04	#47
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Was uw familie voorstander van wat men de Nieuwe Orde placht te noemen, Knut?

14 januari 2004, 16:03	#60
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Ach Philip, amnestie is het laatste der zorgen. Ik denk niet dat de Vlaams-nationalisten die te leiden hadden van het "volkstribunaal " (het crapuul van de straat dus) geïnteresseerd zijn in amnestie, wanneer die wordt uitgesproken door de belgische on-staat.