Wat Moeten we Doen Met De VN ? - Pagina 3

MURRAY · 3 augustus 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Leg mij eens uit waarom we dictators uit andere landen via de VN nog wat extra invloed moeten geven. Die vertegenwoordigen niet eens hun eigen volk, welk recht van spreken hebben die?

Ik wacht in spanning op uw antwoord.

Nu ik wil niet moeilijk doen maar zoals ik al in een andere discussie aanhaalde:

Bron

Ok, niet wetenschappelijk, maar op 300.000 87%!
En dan heb ik nog niet gesproken over de verkiezingsfraude van 2000 en 2004.

Rr00ttt · 3 augustus 2006, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Bezin U eens over het grondbeginsel van de VN (is niet gelijk aan de beginselverklaring) en vraag U af hoe er het meeste invloed kan uitgevoerd worden op uw zogenaamde dictaturen, binnen of buiten de VN?

Als die dictaturen de meerderheid uitmaken gebeurt er net niks.

Gelieve mij 1 voorbeeld te geven van een dictatuur die door de VN van gedacht is veranderd of op de knieën gebracht.

Het theoretische grondbeginsel en de praktijk staan hier mijlenver van elkaar verwijderd.

Rr00ttt · 3 augustus 2006, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MURRAY

Nu ik wil niet moeilijk doen maar zoals ik al in een andere discussie aanhaalde:

Bron

Ok, niet wetenschappelijk, maar op 300.000 87%!
En dan heb ik nog niet gesproken over de verkiezingsfraude van 2000 en 2004.

Bush heeft op discutabele manier zijn eerste verkiezingen gewonnen, de tweede comfortabel. Hij is dus wel degelijk door een meerderheid van de Amerikaanse kiezers verkozen geweest (zeker zijn 2e termijn).

Of hij nu - als dat nog kon - nog eens herverkozen zou worden is hoogst twijfelachtig. Maar als het zou kunnen en het gebeurt niet, dan komt er een andere amerikaanse regering.

Een dictator daarentegen is gemiddeld genomen nooit verkozen geweest en blijft aan de macht tot hij sterft (waarbij er nog veel kans is dat Junior het gewoon even overneemt) of er een revolutie hem verdrijft.

Ik ben een groot voorstander van meer democratie dmv het invoeren van bindende referenda bvb, maar een vergelijking tussen Bush en een dictator is toch echt wel hopeloos ver gezocht...

Gun · 3 augustus 2006, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het theoretische grondbeginsel en de praktijk staan hier mijlenver van elkaar verwijderd.

100% correct, dus wat helpt het uitsluiten van dictaturen?

Gun · 3 augustus 2006, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Bush heeft op discutabele manier zijn eerste verkiezingen gewonnen, de tweede comfortabel.

Mijn excuses? Met de grootste fraude allertijden in swingstates als Florida, Ohio, ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Hij is dus wel degelijk door een meerderheid van de Amerikaanse kiezers verkozen geweest (zeker zijn 2e termijn).

idem

MURRAY · 3 augustus 2006, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Bush heeft op discutabele manier zijn eerste verkiezingen gewonnen, de tweede comfortabel. Hij is dus wel degelijk door een meerderheid van de Amerikaanse kiezers verkozen geweest (zeker zijn 2e termijn).

Of hij nu - als dat nog kon - nog eens herverkozen zou worden is hoogst twijfelachtig. Maar als het zou kunnen en het gebeurt niet, dan komt er een andere amerikaanse regering.

Een dictator daarentegen is gemiddeld genomen nooit verkozen geweest en blijft aan de macht tot hij sterft (waarbij er nog veel kans is dat Junior het gewoon even overneemt) of er een revolutie hem verdrijft.

Ik ben een groot voorstander van meer democratie dmv het invoeren van bindende referenda bvb, maar een vergelijking tussen Bush en een dictator is toch echt wel hopeloos ver gezocht...

Die verkiezing van 2004 betwijfel ik maar dat zou een ander draadje opleveren.

Mijn kritiek was zeker niet naar Bush gericht. Er zijn met moeite twintig landen waar ik zou willen wonen, buiten België, en de VS is daar zeker één van.

De macht in de VS wordt inderdaad veel minder dan in sommige andere landen met geweld afgedwongen. Dit wil echter nog niet zeggen dat ze legitiem is. Een regeringswissel zal niet spectaculair veel veranderen aan de politieke koers van de VS.

Uit je antwoord kan ik ook opmaken dat je voor meer directe democratie (bindende referenda e d) bent. Staat het uitsluiten van 90% van de landen uit de VN daar niet haaks op?

Rr00ttt · 3 augustus 2006, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MURRAY

Uit je antwoord kan ik ook opmaken dat je voor meer directe democratie (bindende referenda e d) bent. Staat het uitsluiten van 90% van de landen uit de VN daar niet haaks op?

In mijn ogen sluit ik helemaal geen 90% van de landen uit, maar 90% dictators en kliek trawanten. Zoals al eerder gezegd: een dictator kan nooit pretenderen zijn land/volk te vertegenwoordigen. Ik sluit die hun bevolking dus niet uit, die bevolking is nooit betrokken geweest. Ik maak simpelweg een einde aan de hypocrisie en weiger een platform voor dictators om ook op wereldschaal hun zegje te gaan doen te sponseren.

Gun · 4 augustus 2006, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

In mijn ogen sluit ik helemaal geen 90% van de landen uit, maar 90% dictators en kliek trawanten. Zoals al eerder gezegd: een dictator kan nooit pretenderen zijn land/volk te vertegenwoordigen. Ik sluit die hun bevolking dus niet uit, die bevolking is nooit betrokken geweest. Ik maak simpelweg een einde aan de hypocrisie en weiger een platform voor dictators om ook op wereldschaal hun zegje te gaan doen te sponseren.

open your eyes pleaaaaaase

Rene Artois · 4 augustus 2006, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

aha...

U bedoeld de bar

Waar hoogstwaarschijnlijk de nuttigste en meest productieve arbeid gepresteerd wordt.

netslet · 4 augustus 2006, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

In mijn ogen sluit ik helemaal geen 90% van de landen uit, maar 90% dictators en kliek trawanten. Zoals al eerder gezegd: een dictator kan nooit pretenderen zijn land/volk te vertegenwoordigen. Ik sluit die hun bevolking dus niet uit, die bevolking is nooit betrokken geweest. Ik maak simpelweg een einde aan de hypocrisie en weiger een platform voor dictators om ook op wereldschaal hun zegje te gaan doen te sponseren.

Open je ogen anders maar eens volledig. Een persoon kan nooit een andere persoon vertegenwoordigen zonder dat die vertegenwoordiging uit vrije wil gebeurt. In die zin kan niemand in de VN-raad zeggen dat ie alle burgers van zijn land vertegenwoordigt.

Gun · 7 augustus 2006, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Bush heeft op discutabele manier zijn eerste verkiezingen gewonnen, de tweede comfortabel. Hij is dus wel degelijk door een meerderheid van de Amerikaanse kiezers verkozen geweest (zeker zijn 2e termijn).

Of hij nu - als dat nog kon - nog eens herverkozen zou worden is hoogst twijfelachtig. Maar als het zou kunnen en het gebeurt niet, dan komt er een andere amerikaanse regering.

Een dictator daarentegen is gemiddeld genomen nooit verkozen geweest en blijft aan de macht tot hij sterft (waarbij er nog veel kans is dat Junior het gewoon even overneemt) of er een revolutie hem verdrijft.

Ik ben een groot voorstander van meer democratie dmv het invoeren van bindende referenda bvb, maar een vergelijking tussen Bush en een dictator is toch echt wel hopeloos ver gezocht...

BIS

Citaat:

Mijn excuses? Met de grootste fraude allertijden in swingstates als Florida, Ohio, ...

Rr00ttt · 8 augustus 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Open je ogen anders maar eens volledig. Een persoon kan nooit een andere persoon vertegenwoordigen zonder dat die vertegenwoordiging uit vrije wil gebeurt. In die zin kan niemand in de VN-raad zeggen dat ie alle burgers van zijn land vertegenwoordigt.

Ik heb ook niet gezegd 'alle burgers', maar ik zeg wel dat de meeste afgevaardigden in de VN niet eens kunnen pretenderen een meerderheid van de eigen burgers te vertegenwoordigen.

Maar het volledig afschaffen van de VN is wat mij betreft natuurlijk ook een optie.

Flippend Rund · 8 augustus 2006, 18:52

De VN is overduidelijk niet in staat gebleken van Libanon te beschermen tegen de Israelische staatsterreur. Afschaffen die handel!

werkgroep morkhoven · 8 augustus 2006, 19:23

Ook voor mij mag de VN-raad gerust afgeschaft worden. Ze dient tot niets en wordt gedirigeerd door enkele grootmachten.

Bovendien betaalt ook de Europese burger aan het in stand houden van dit volstrekt ondemocratische en nutteloze orgaan.

De VN-gebouwen in Palestina en Libanon kunnen omgebouwd worden tot woningen voor de Palestijnse en Libanese vluchtelingen.

De VN-Mensenrechtenraad zou deze week wegens de situatie in Libanon samenkomen: dat wordt dus opnieuw niets.

----

Extra zitting VN-Mensenrechtenraad

GENEVE - De VN-Mensenrechtenraad komt wegens de situatie in Libanon nog deze week in Genève voor een extra zitting samen. Pakistan heeft om de vergadering verzocht. Ze zal donderdag of vrijdag plaatsvinden, aldus woordvoerster Marie Heuzé dinsdag.

Het gaat om de tweede bijzondere zitting van de nieuwe VN-Raad. Op 5 en 6 juli boog de Raad zich over de Israëlische militaire acties in de Gazastrook. Voor een extra zitting is toestemming nodig van een derde van de 47 lidstaten.

De Standaard, dinsdag 08 augustus 2006 | Bron: dpa, belga

Chipie · 8 augustus 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ook voor mij mag de VN-raad gerust afgeschaft worden. Ze dient tot niets en wordt gedirigeerd door enkele grootmachten.

Bovendien betaalt ook de Europese burger aan het in stand houden van dit volstrekt ondemocratische en nutteloze orgaan.

De VN-gebouwen in Palestina en Libanon kunnen omgebouwd worden tot woningen voor de Palestijnse en Libanese vluchtelingen.

De VN-Mensenrechtenraad zou deze week wegens de situatie in Libanon samenkomen: dat wordt dus opnieuw niets.

----

Extra zitting VN-Mensenrechtenraad

GENEVE - De VN-Mensenrechtenraad komt wegens de situatie in Libanon nog deze week in Genève voor een extra zitting samen. Pakistan heeft om de vergadering verzocht. Ze zal donderdag of vrijdag plaatsvinden, aldus woordvoerster Marie Heuzé dinsdag.

Het gaat om de tweede bijzondere zitting van de nieuwe VN-Raad. Op 5 en 6 juli boog de Raad zich over de Israëlische militaire acties in de Gazastrook. Voor een extra zitting is toestemming nodig van een derde van de 47 lidstaten.

De Standaard, dinsdag 08 augustus 2006 | Bron: dpa, belga

De plakploeg van Morkhoven is weer heel erg actief...

Gun · 8 augustus 2006, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Bush heeft op discutabele manier zijn eerste verkiezingen gewonnen, de tweede comfortabel. Hij is dus wel degelijk door een meerderheid van de Amerikaanse kiezers verkozen geweest (zeker zijn 2e termijn).

Of hij nu - als dat nog kon - nog eens herverkozen zou worden is hoogst twijfelachtig. Maar als het zou kunnen en het gebeurt niet, dan komt er een andere amerikaanse regering.

Een dictator daarentegen is gemiddeld genomen nooit verkozen geweest en blijft aan de macht tot hij sterft (waarbij er nog veel kans is dat Junior het gewoon even overneemt) of er een revolutie hem verdrijft.

Ik ben een groot voorstander van meer democratie dmv het invoeren van bindende referenda bvb, maar een vergelijking tussen Bush en een dictator is toch echt wel hopeloos ver gezocht...

TRIS

Citaat:

Mijn excuses? Met de grootste fraude allertijden in swingstates als Florida, Ohio, ...

Indien U geen zin heeft hierop verder te gaan kan U het ook gewoon laten weten

_Yahya_ · 9 augustus 2006, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik vraag me eigelijk af hoeveel mensen hier de VN zouden willen Afschafen ??

ik persoonlijk zie niet veel meer in hun functie

wat denken jullie ??

HERSTELLEN

Gun · 9 augustus 2006, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

HERSTELLEN

IDD, maar om een degelijke herstelling door te kunnen voeren moet de wereld eerst eens zwaar op zijn grondvesten daveren, anders zullen er steeds tegenkantingen zijn tegen één of andere richting die de organisatie zal inslaan.

_Yahya_ · 9 augustus 2006, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

IDD, maar om een degelijke herstelling door te kunnen voeren moet de wereld eerst eens zwaar op zijn grondvesten daveren, anders zullen er steeds tegenkantingen zijn tegen één of andere richting die de organisatie zal inslaan.

ja, je hebt gelijk, maar een vraagje ..
waarom heeft de vlag van VN enkel maar één kleur en dat is blauwe, in deze wereld is er niet alleen Capitalisme, maar ook 3 andere grote sociale en economische systemen of stelsels zoals Socialisme, Communisme en Islam .. ook al deze twee laatste systemen niet in de praktijk zijn maar blijven wel grote ideologiëen.. eigenlijk moet dat verschillende kleuren bevatten, Blauw, Groen, Rood ..
vind jij niet?
mischien is het dom om het over kleuren te hebben , maar ja .. heeft ook een grote betekenis ..

groetjes

Jong N-VA'er · 9 augustus 2006, 15:44

Ook wat mij betreft mag de VN afgeschaft worden. Voor mij is ze jaren reeds "klinisch dood".

8 augustus 2006, 18:52	#53
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	De VN is overduidelijk niet in staat gebleken van Libanon te beschermen tegen de Israelische staatsterreur. Afschaffen die handel!

8 augustus 2006, 19:23	#54
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Ook voor mij mag de VN-raad gerust afgeschaft worden. Ze dient tot niets en wordt gedirigeerd door enkele grootmachten. Bovendien betaalt ook de Europese burger aan het in stand houden van dit volstrekt ondemocratische en nutteloze orgaan. De VN-gebouwen in Palestina en Libanon kunnen omgebouwd worden tot woningen voor de Palestijnse en Libanese vluchtelingen. De VN-Mensenrechtenraad zou deze week wegens de situatie in Libanon samenkomen: dat wordt dus opnieuw niets. ---- Extra zitting VN-Mensenrechtenraad GENEVE - De VN-Mensenrechtenraad komt wegens de situatie in Libanon nog deze week in Genève voor een extra zitting samen. Pakistan heeft om de vergadering verzocht. Ze zal donderdag of vrijdag plaatsvinden, aldus woordvoerster Marie Heuzé dinsdag. Het gaat om de tweede bijzondere zitting van de nieuwe VN-Raad. Op 5 en 6 juli boog de Raad zich over de Israëlische militaire acties in de Gazastrook. Voor een extra zitting is toestemming nodig van een derde van de 47 lidstaten. De Standaard, dinsdag 08 augustus 2006 \| Bron: dpa, belga

9 augustus 2006, 15:44	#60
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Ook wat mij betreft mag de VN afgeschaft worden. Voor mij is ze jaren reeds "klinisch dood".