Standaardprocedure bij antwerse ocmw??? - Pagina 3

athena · 5 september 2003, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

indien nodig zullen ze het geld zelfs terugvorderen van de ouders omdat die hun onderhoudsplicht niet nakomen.

Is het feit gedurende de ganse beroepsloopbaan sociale zekerheid en pensioenbijdrage te betalen dan al geen nakomen van de onderhoudsplicht?

Of wordt hier expliciet toegegeven dat de uitgekeerde bedragen voor pensioenen en sociale zekerheid te laag zijn en dat dus het OCMW een extra komt opeisen waar en bij wie het maar kan?

Het gaat hier in hoofdzaak om studenten die het thuis afgetrapt zijn, ouders zijn wettelijk verplicht hun studerende kinderen te ondersteunen, dan vind ik het maar normaal dat het OCMW het uitgekeerde leefloon terugvordert van de ouders op voorwaarde dat die kapitaalkrachtig genoeg zijn; zoniet werkt men fraude in de hand doordat elke student dan een leefloon kan aanvragen en op die manier wordt de onderhoudsplicht van de ouders afgewend op de gemeenschap.

Ik vraag me echt af waarom een werkende student perse een leefloon nodig heeft. Aan uw 18 jaar oud terugvorderen van de ouders en geen leefloon voor de student ook niet. Je kan perfect studies combineren met een job(je) dat evenveel opbrengt als een OCMW opleiding, dat vraagt gewoon wat extra wilskracht.

Of is het tegenwoordig een schande dat die mens niet mee op cafe kan gaan zitten van Oktober tot April nadat we hem een goedkoop kot en studiebeurs gegeven hebben?

Leefloon voor studenten lijkt me eerder een uitspatting van socialisme die veel te ver is gegaan.

Inderdaad ik ken ook een meisje (samen mee in de klas gezeten) die het thuis is afgebolt en een leefloon ontvangt en daarboven op nog eens een studiebeurs van meer dan 2500 € en die komt tegen mij doodleuk vertellen dat ze geen tijd heeft om te werken dan gaat mijn respect toch uit naar de studenten die door werken wel hun eigen studies bekostigen.

Uitzonderingen bevestigen de regel niet. Of wil je naar een situatie zoals in het VK waar méér dan 1% van de vrouwelijke studenten zich prostitueren om hun studies te betalen. Mijn ervaring is dat het niet evident is om een studietoelage of studiebeurs te krijgen en dat je er al heel slecht moet voor staan of ouders hebben die zelfstandig zijn (en die kom je ook overvloedig tegen) om daar recht op te hebben. In ieder geval mag je niet op basis van een aantal 'misbruiken' alles veroordelen.

PS. Wat vinden jullie van de legalisering van binnenlands en buitenlands zwartgeld. 8)

Zo uitzonderlijk is dit niet hoor, het is trouwens iemand van extreem- linkse signatuur, haar ex- vriendje was actief bij blokbuster, zijzelf ook denk ik (wil u altijd wel eens haar naam doorgeven in een privébericht)

. Wat ik spijtig vind is dat veel mensen die de hulp wel nodig hebben en bv. recht hebben op een studiebeurs die niet aanvragen omdat ze de juiste kanalen niet kennen.

filosoof · 5 september 2003, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Citaat:

kwestie van prioriteiten: de ene geeft zijn budget uit aan een huis, de andere aan een auto, nog een andere aan reizen, of aan een lief.....

als degene die zijn geld uitgeeft aan een auto, dan een huis krijgt, krijgt degene die zijn geld uitgeeft aan een huis dan ook een auto van de staat? of een lief?

Hij krijgt een toelage op basis van objectieve criteria (hopelijk toch

) en hoe hij die toelage uitgeeft is zijn zaak, niet de mijne.

TomB · 5 september 2003, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

indien nodig zullen ze het geld zelfs terugvorderen van de ouders omdat die hun onderhoudsplicht niet nakomen.

Is het feit gedurende de ganse beroepsloopbaan sociale zekerheid en pensioenbijdrage te betalen dan al geen nakomen van de onderhoudsplicht?

Of wordt hier expliciet toegegeven dat de uitgekeerde bedragen voor pensioenen en sociale zekerheid te laag zijn en dat dus het OCMW een extra komt opeisen waar en bij wie het maar kan?

Het gaat hier in hoofdzaak om studenten die het thuis afgetrapt zijn, ouders zijn wettelijk verplicht hun studerende kinderen te ondersteunen, dan vind ik het maar normaal dat het OCMW het uitgekeerde leefloon terugvordert van de ouders op voorwaarde dat die kapitaalkrachtig genoeg zijn; zoniet werkt men fraude in de hand doordat elke student dan een leefloon kan aanvragen en op die manier wordt de onderhoudsplicht van de ouders afgewend op de gemeenschap.

Ik vraag me echt af waarom een werkende student perse een leefloon nodig heeft. Aan uw 18 jaar oud terugvorderen van de ouders en geen leefloon voor de student ook niet. Je kan perfect studies combineren met een job(je) dat evenveel opbrengt als een OCMW opleiding, dat vraagt gewoon wat extra wilskracht.

Of is het tegenwoordig een schande dat die mens niet mee op cafe kan gaan zitten van Oktober tot April nadat we hem een goedkoop kot en studiebeurs gegeven hebben?

Leefloon voor studenten lijkt me eerder een uitspatting van socialisme die veel te ver is gegaan.

Inderdaad ik ken ook een meisje (samen mee in de klas gezeten) die het thuis is afgebolt en een leefloon ontvangt en daarboven op nog eens een studiebeurs van meer dan 2500 € en die komt tegen mij doodleuk vertellen dat ze geen tijd heeft om te werken dan gaat mijn respect toch uit naar de studenten die door werken wel hun eigen studies bekostigen.

Uitzonderingen bevestigen de regel niet. Of wil je naar een situatie zoals in het VK waar méér dan 1% van de vrouwelijke studenten zich prostitueren om hun studies te betalen. Mijn ervaring is dat het niet evident is om een studietoelage of studiebeurs te krijgen en dat je er al heel slecht moet voor staan of ouders hebben die zelfstandig zijn (en die kom je ook overvloedig tegen) om daar recht op te hebben. In ieder geval mag je niet op basis van een aantal 'misbruiken' alles veroordelen.

PS. Wat vinden jullie van de legalisering van binnenlands en buitenlands zwartgeld. 8)

Ach, we gaan nog wat kakken op de zelfstandigen, halen een urban legend aan uit het VK, en vernoemen er ineens zwartgeld bij dat niets met de situatie te maken heeft. Ik had beter van u verwacht.

Iemand wiens enige ouder van een OCMW uitkering leeft gaat geen enkel probleem hebben om in Belgie een studiebeurs te bekomen. Ik betaalde de volle pot voor mijn studies en het was ocharme 12,000 BEF per jaar en misschien nog eens twee keer dat in lektuur.

Van Oktober tot Maart-April hield ik me bezig met studentikoze activiteiten om mezelf dan een paar maand ocharme 6 uur per dag bezig te houden met mijn studies. Ik had dat gerust met een full time job kunnen combineren.

Laat ons nu nog zeggen dat handelsingenieur niet de moeilijkste richting is en dat ik niet de domste van de hoop was en dat iemand anders enkel een part-time job kan nemen. Wel dat is voldoende. Dan hebben we nog niet gesproken over de drie maand die je tijdens de zomer hebt om nog meer te studeren.

Eens je door je kandidaturen bent kan je dan al beginnen te werken in je vakgebied zodat je nog betere kansen hebt op de arbeidsmarkt dan de student die nooit gewerkt heeft.

Veelal is het enige dat tussen jou en je doelen staat jezelf.

TomB · 5 september 2003, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Daar ben ik het mee eens, Filosoof, maar waarom wordt dan niet de NORMALE huurprijs gevraagd van tussen de 15000 en de 20000 frank? Dat was de kern van mijn reactie! Als ze zich alles kunnen permitteren zijn dat voor mij geen "sociale gevallen" die steun moeten trekken

Luddo,
In een normale maatschappij (zoals de onze) zijn er reglementen nodig om te bepalen wie recht heeft op wat: maak die regels streng (zoals jij schijnt te willen) en er zullen veel mensen uit de boot vallen of onrechtvaardig behandeld worden. Maak ze dan minder streng, en er zullen mensen zijn die "profiteren" van die marge, misbruiken dus.
IMHO is het beter dat een aantal "misbruiken" bestaan en geduld worden dan dat mensen die het écht nodig hebben uit de boot vallen.
Als iemand een derde mogelijkheid kent, zonder in elk gezin een politieagent/annex rechter te logeren wil ik dat wel eens horen...

Tuurlijk, maak het minder aantrekkelijk om te profiteren. Als voor mij een slaapzaal op een internaat goed genoeg is om in te wonen van mijn 10 tot mijn 18, en dat is goed genoeg voor asielzoekers, zie ik niet in waarom dat niet goed genoeg is voor iemand die tijdelijk een staatsinkomen nodig heeft.

Aangezien voor communisten privebezit uitgesloten is, zullen ze het er dan ook mee eens zijn dat iemand al zijn privebezit moet verkopen vooralleer hij aanspraak kan maken op een staatsuitkering.

Bovendien is het vanzelfsprekend dat die mensen duidelijk niet met geld kennen omgaan en moeite hebben een job te zoeken. We gaan ze dus vooral geen geld geven, maar eerder krijgen ze toegang tot een refter waar ze eten krijgen. Verder is er dan nog een studiezaal waar ze verplicht 8 uur per dag achter werk kunnen zoeken.

We zullen dan eens zien hoeveel mensen er echt hulp nodig hebben van de staat.

solidarnosc · 5 september 2003, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

indien nodig zullen ze het geld zelfs terugvorderen van de ouders omdat die hun onderhoudsplicht niet nakomen.

Is het feit gedurende de ganse beroepsloopbaan sociale zekerheid en pensioenbijdrage te betalen dan al geen nakomen van de onderhoudsplicht?

Of wordt hier expliciet toegegeven dat de uitgekeerde bedragen voor pensioenen en sociale zekerheid te laag zijn en dat dus het OCMW een extra komt opeisen waar en bij wie het maar kan?

Het gaat hier in hoofdzaak om studenten die het thuis afgetrapt zijn, ouders zijn wettelijk verplicht hun studerende kinderen te ondersteunen, dan vind ik het maar normaal dat het OCMW het uitgekeerde leefloon terugvordert van de ouders op voorwaarde dat die kapitaalkrachtig genoeg zijn; zoniet werkt men fraude in de hand doordat elke student dan een leefloon kan aanvragen en op die manier wordt de onderhoudsplicht van de ouders afgewend op de gemeenschap.

Ik vraag me echt af waarom een werkende student perse een leefloon nodig heeft. Aan uw 18 jaar oud terugvorderen van de ouders en geen leefloon voor de student ook niet. Je kan perfect studies combineren met een job(je) dat evenveel opbrengt als een OCMW opleiding, dat vraagt gewoon wat extra wilskracht.

Of is het tegenwoordig een schande dat die mens niet mee op cafe kan gaan zitten van Oktober tot April nadat we hem een goedkoop kot en studiebeurs gegeven hebben?

Leefloon voor studenten lijkt me eerder een uitspatting van socialisme die veel te ver is gegaan.

Inderdaad ik ken ook een meisje (samen mee in de klas gezeten) die het thuis is afgebolt en een leefloon ontvangt en daarboven op nog eens een studiebeurs van meer dan 2500 € en die komt tegen mij doodleuk vertellen dat ze geen tijd heeft om te werken dan gaat mijn respect toch uit naar de studenten die door werken wel hun eigen studies bekostigen.

Uitzonderingen bevestigen de regel niet. Of wil je naar een situatie zoals in het VK waar méér dan 1% van de vrouwelijke studenten zich prostitueren om hun studies te betalen. Mijn ervaring is dat het niet evident is om een studietoelage of studiebeurs te krijgen en dat je er al heel slecht moet voor staan of ouders hebben die zelfstandig zijn (en die kom je ook overvloedig tegen) om daar recht op te hebben. In ieder geval mag je niet op basis van een aantal 'misbruiken' alles veroordelen.

PS. Wat vinden jullie van de legalisering van binnenlands en buitenlands zwartgeld. 8)

Ach, we gaan nog wat kakken op de zelfstandigen, halen een urban legend aan uit het VK, en vernoemen er ineens zwartgeld bij dat niets met de situatie te maken heeft. Ik had beter van u verwacht.

Iemand wiens enige ouder van een OCMW uitkering leeft gaat geen enkel probleem hebben om in Belgie een studiebeurs te bekomen. Ik betaalde de volle pot voor mijn studies en het was ocharme 12,000 BEF per jaar en misschien nog eens twee keer dat in lektuur.

Van Oktober tot Maart-April hield ik me bezig met studentikoze activiteiten om mezelf dan een paar maand ocharme 6 uur per dag bezig te houden met mijn studies. Ik had dat gerust met een full time job kunnen combineren.

Laat ons nu nog zeggen dat handelsingenieur niet de moeilijkste richting is en dat ik niet de domste van de hoop was en dat iemand anders enkel een part-time job kan nemen. Wel dat is voldoende. Dan hebben we nog niet gesproken over de drie maand die je tijdens de zomer hebt om nog meer te studeren.

Eens je door je kandidaturen bent kan je dan al beginnen te werken in je vakgebied zodat je nog betere kansen hebt op de arbeidsmarkt dan de student die nooit gewerkt heeft.

Veelal is het enige dat tussen jou en je doelen staat jezelf.

1)Er worden altijd een aantal voorbeelden aangehaald om goede maatregelen zwart te maken dus waarom zou ik er dan geen mogen geven. Het is toch een feit dat België de armste zelfstandigen ter wereld heeft en dat ze daardoor in aanmerking komen om in de vetpotten van de Belgische staat te graaien in tegenstelling tot mensen wiens inkomsten door de staat gekend zijn.

2)Die 'urban legend' werd onderzocht en blijkt waar te zij al vermoed ik dat 'karakterdanseressen' en 'modellen' ook bij dat percentje zitten.

3)De link tussen zwartgeld en studiebeuzen? Tja moet dat? Ik stel alleen vast dat bepaalde 'illegale' praktijken bij sommigen minder zwaar wegen dan andere. Het 'zwart circuit' en 'kapitaalsvlucht' kosten de staat nochtans handenvol meer geld dan de sociale fraude (waarvan een niet onaanzienlijk deel dan nog op conto van de eersten gezet mag worden cf. Mattheuseffect: ''Aan wie heeft zal gegeven worden en wie niet heeft mag op zijn kin kloppen.'')

filosoof · 5 september 2003, 15:05