27 september: nationale betoging tegen de bezetting van Irak

[Pelgrim]

Van simplistische en ongenuanceerde argumenten gesproken.

Jouw reactie is te dom om te weerleggen.

Ik heb nochtans wel gelijk. Elke kritiek op bush, israel of oorlog wordt op die simplistische, ongenuanceerde, te dom om serieus te nemen manier opzij geschoven.

[Pelgrim]

Solidarnosc, het heeft echt geen zin om telkens opnieuw te verwijzen naar dat artikel.

Eventjes naar de post hierboven kijken volstaat om te begrijpen waar ik het over heb.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

http://www.lsp-mas.be/lsp/bib/trotsky1909terreur.html

Volgens het artikel zijn marxisten tegen het terrorisme. Maar dat is niet het geval voor de moslims die meelopen in jullie betogingen, en ook meestal in de meerderheid zijn. Vandaag nog foto's gezien van moslims in Gaza die snoepjes uitdeelden om de slachtpartijen (weer eens slachtpartijen) in Tel Aviv en Jeruzalem te vieren. De moslims in jullie betogingen hebben het ook over steunkreten voor Hamas, en Joden die moeten worden vergast. Vorig jaar nog in Antwerpen.

Zij steunen dus wel de blinde terreur tegen onschuldige vrouwen en kinderen. Wat doe je daaraan?

[Pelgrim]

Antoon,

Volgens het artikel zijn marxisten tegen het terrorisme. Maar dat is niet het geval voor de moslims die meelopen in jullie betogingen,

Het is fout om te veronderstellen dat als die moslim-groeperingen schreeuwen dat joden aan het gas moeten, dat alle marxisten en andere aanwezigen het daar mee eens zijn. Verre van zelfs. Maar wat kan men doen, zeggen tegen die extremisten "nee, je mag niet meebetogen"? Ik denk dat er d�*n pas rellen gaan zijn.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Volgens het artikel zijn marxisten tegen het terrorisme. Maar dat is niet het geval voor de moslims die meelopen in jullie betogingen, en ook meestal in de meerderheid zijn. Vandaag nog foto's gezien van moslims in Gaza die snoepjes uitdeelden om de slachtpartijen (weer eens slachtpartijen) in Tel Aviv en Jeruzalem te vieren. De moslims in jullie betogingen hebben het ook over steunkreten voor Hamas, en Joden die moeten worden vergast. Vorig jaar nog in Antwerpen.

Zij steunen dus wel de blinde terreur tegen onschuldige vrouwen en kinderen. Wat doe je daaraan?

http://www.lsp-mas.be/lsp/2002/antwerp.html

Bedoel je die betoging? Nu ik begrijp best dat vele moslims boos zijn om wat er gebeurd in het Midden-Oosten en sommigen daarom groepen als Hamas steunen omdat die zich 'verzetten' tegen de bezetting. Tijdens WO2 was het Belgisch verzet ook geen liefdadigheidsinstelling. Ok ze bliezen wel geen onschuldige Duitse burgers op.........want dat deden de Amerikanen en vooral de Britten toch veel efficiënter.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

http://www.lsp-mas.be/lsp/2002/antwerp.html

Even quoten uit jullie artikel:

Tussen de slogans tegen Sharon hoorden we een groep betogers ook roepen "Hamas, Jihad, Hezbollah".

't Was anders : er zwaaiden een heel aantal Hamas vlaggen en de moslims riepen luidkeels en duidelijk : Hamas, Hamas, Joden aan het gas.


Jullie extreem-linkse rakkers zijn soms om te lachen. Of is het eerder om te huilen.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Jullie extreem-linkse rakkers zijn soms om te lachen. Of is het eerder om te huilen.

In elk geval positief dat ge eindelijk de moeite doet om die "extreem-" voor links te zetten.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

In elk geval positief dat ge eindelijk de moeite doet om die "extreem-" voor links te zetten.

In plaats van?

[Pelgrim]

"Toen op het begin een groep betogers slogans riep als steun voor Hamas en andere moslimfundamentalistische groeperingen, besloten wij om de betoging te verlaten. We denken immers niet dat de moslimfundamentalisten een antwoord te bieden hebben op het conflict in het Midden-Oosten."

"Het zal niet door ruiten in te gooien zijn en door het aanvallen van de Joodse gemeenschap in Antwerpen dat er druk kan uitgeoefend worden tegen de schandalige oorlog van Sharon. "

"We distantiëren ons ook van de islamfundamentalisten die misbruik maakten van de woede onder veel migrantenjongeren om hen aan te zetten tot rellen in Antwerpen. "

hier wordt uiteraard doorgaans overgelezen, want dat past niet in het cliche dat alle betogers tegen oorlog aggresieve ruiteningooiers zijn.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

"Toen op het begin een groep betogers slogans riep als steun voor Hamas en andere moslimfundamentalistische groeperingen, besloten wij om de betoging te verlaten. We denken immers niet dat de moslimfundamentalisten een antwoord te bieden hebben op het conflict in het Midden-Oosten."

"Het zal niet door ruiten in te gooien zijn en door het aanvallen van de Joodse gemeenschap in Antwerpen dat er druk kan uitgeoefend worden tegen de schandalige oorlog van Sharon. "

"We distantiëren ons ook van de islamfundamentalisten die misbruik maakten van de woede onder veel migrantenjongeren om hen aan te zetten tot rellen in Antwerpen. "

hier wordt uiteraard doorgaans overgelezen, want dat past niet in het cliche dat alle betogers tegen oorlog aggresieve ruiteningooiers zijn.

Bedankt. Onze 'vriend' Antoon is al even creatief als zijn grote voorbeeld.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

In plaats van?

...al wat links is te stigmatiseren als zijnde extreem-totallitair-communistisch-dictatoriaal-anti-amerikaans werschuw tuig. Met lang haar!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

"Toen op het begin een groep betogers slogans riep als steun voor Hamas en andere moslimfundamentalistische groeperingen, besloten wij om de betoging te verlaten. We denken immers niet dat de moslimfundamentalisten een antwoord te bieden hebben op het conflict in het Midden-Oosten."

"Het zal niet door ruiten in te gooien zijn en door het aanvallen van de Joodse gemeenschap in Antwerpen dat er druk kan uitgeoefend worden tegen de schandalige oorlog van Sharon. "

"We distantiëren ons ook van de islamfundamentalisten die misbruik maakten van de woede onder veel migrantenjongeren om hen aan te zetten tot rellen in Antwerpen. "

hier wordt uiteraard doorgaans overgelezen, want dat past niet in het cliche dat alle betogers tegen oorlog aggresieve ruiteningooiers zijn.

Een beetje zoals Arafat de moordpartijen op burgers veroordeeld die gepleegd worden door Hamas waarmee hij zelf dik is, of nog erger, door zijn eigen Al Aqsa brigade.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

...al wat links is te stigmatiseren als zijnde extreem-totallitair-communistisch-dictatoriaal-anti-amerikaans werschuw tuig. Met lang haar!

Dat mag inderdaad niet. Er is een duidelijk verschil tussen 'links' bij de SP.A, en 'extreem-links' bij LSP, PVDA, etc....

Bij dat laatste tel ik ook Agalev, want de hoofdfiguren van Agalev van de laatste jaren komen uit de extreem-linkse hoek. Gelukkig zijn ze door de partij opzijgezet, na hun azware nederlaag bij de verkiezingen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Een beetje zoals Arafat de moordpartijen op burgers veroordeeld die gepleegd worden door Hamas waarmee hij zelf dik is, of nog erger, door zijn eigen Al Aqsa brigade. :roll:

Die zinnetjes heb ik geplukt van de lsp website. Nu ben ik geen lid van die partij, maar ik denk toch niet dat die iets te maken hebben met Hamas of Al Aqsa??

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Die zinnetjes heb ik geplukt van de lsp website. Nu ben ik geen lid van die partij, maar ik denk toch niet dat die iets te maken hebben met Hamas of Al Aqsa??

Ach het heeft geen zin om met die gast te discussiëren. Het zal nooit goed zijn wat we schrijven maar als je al met dat soort vergelijkingen en kromredeneringen moet afkomen om ons aan te vallen dan maak ik me geen zorgen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

...als je al met dat soort vergelijkingen en kromredeneringen moet afkomen om ons aan te vallen dan maak ik me geen zorgen.

Je zou je in ieder geval nooit zorgen moeten maken. Een partij die 0,04% resultaat heeft over heel België, of zeg maar met moeite 2900 stemmen haalt, kan moeilijk aanhang verliezen, er is er geen. Kan dus niks gebeuren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Je zou je in ieder geval nooit zorgen moeten maken. Een partij die 0,04% resultaat heeft over heel België, of zeg maar met moeite 2900 stemmen haalt, kan moeilijk aanhang verliezen, er is er geen. Kan dus niks gebeuren.

Ik stel voor dat we die sponskaarten uit Florida de volgende verkiezingen gebruiken. Je zult dan eens zien. We hadden ruim 8000 stemmen in Vlaanderen alleen dus weet ik niet waar je die cijfers haalt maar dat is uiteraard niet echt relevant.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik stel voor dat we die sponskaarten uit Florida de volgende verkiezingen gebruiken. Je zult dan eens zien. We hadden ruim 8000 stemmen in Vlaanderen alleen dus weet ik niet waar je die cijfers haalt maar dat is uiteraard niet echt relevant.

De relevantie van het verhaal van Florida is mij niet duidelijk. Zal ik maar links laten liggen.

Dat van die 8000 stemmen, ik geef toe. Voor de Senaat behaalde de LSP 8.337 stemmen wat neerkomt op ongeveer 0,1%. Ook niet zoveel dacht ik.

Als je niet weet waar ik mijn cijfers haal, dan zal ik jouw dat eens laten zien, se:

Officiële resultaten van de verkiezingen voor de Kamer van Volksvertegenwoordigers

Volgens de officiële website van de federale overheid (misschien is dat voor jou niet echt relevant als bron, voor mij wel) hebben jullie voor de parlementsverkiezingen van mei 2003 dus inderdaad 2.929 stemmekes gehaald. Oftewel 0,04% ( ), met als logisch resultaat : 0 zetels.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De relevantie van het verhaal van Florida is mij niet duidelijk. Zal ik maar links laten liggen.

Dat van die 8000 stemmen, ik geef toe. Voor de Senaat behaalde de LSP 8.337 stemmen wat neerkomt op ongeveer 0,1%. Ook niet zoveel dacht ik.

Als je niet weet waar ik mijn cijfers haal, dan zal ik jouw dat eens laten zien, se:

Officiële resultaten van de verkiezingen voor de Kamer van Volksvertegenwoordigers

Volgens de officiële website van de federale overheid (misschien is dat voor jou niet echt relevant als bron, voor mij wel) hebben jullie voor de parlementsverkiezingen van mei 2003 dus inderdaad 2.929 stemmekes gehaald. Oftewel 0,04% ( ), met als logisch resultaat : 0 zetels.

Nu België is volgens mij nog altijd iets groter dan de provincie Oost-Vlaanderen waar we aan de verkiezingen voor de kamer hebben deelgenomen. In de rest van België zijn we niet opgekomen. Als ik me niet vergis hadden we voor de Senaat iets meer dan 0.2% en niet 0.1%maar dat doet er niet veel toe. Nu 0.1% of 4.99% is qua zetels gelijk.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nu België is volgens mij nog altijd iets groter dan de provincie Oost-Vlaanderen waar we aan de verkiezingen voor de kamer hebben deelgenomen. In de rest van België zijn we niet opgekomen. Als ik me niet vergis hadden we voor de Senaat iets meer dan 0.2% en niet 0.1%maar dat doet er niet veel toe. Nu 0.1% of 4.99% is qua zetels gelijk.

Ik bewonder jouw blijvende inzet. Of is het eerder naïeviteit. Nergens staan, nul resultaten, niks gedaan krijgen, geen kiezers achter zich, ... en er blijven in geloven.