Een sprankeltje hoop voor Libanon - Pagina 3

Jozef Ostyn · 29 augustus 2006, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ostyn, soms zou ik u bijna benijden om uw onbeschroomd jezuïetengekronkel. Moet verdomd handig zijn, alles wat krom is recht kunnen praten met enkele semantische gewetensussers.

Ik dank u voor uw compliment. De Jezuieten leerden mij inderdaad om kritisch en logisch na te denken.
Ik hoop dat u uw frustratie omwille van uw onvermogen om hierin mee te gaan kunt bedwingen. Sterkte!

Jozef Ostyn · 29 augustus 2006, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Als daartegenover staat dat Israel zich eveneens aan de afspraken houdt: vanzelfsprekend!

Israel dient zich inderdaad terug te trekken uit Libanon. Het doet dat momenteel ook.

Overigens is de ontwapening van Hizbollah in de eerste plaats in het belang van Libanon.

drosophila · 29 augustus 2006, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Israel dient zich inderdaad terug te trekken uit Libanon. Het doet dat momenteel ook.

Overigens is de ontwapening van Hizbollah in de eerste plaats in het belang van Libanon.

akkoord

circe · 29 augustus 2006, 15:57

Veel Libanezen niet blij met Hezbollah

door onze correspondent Harald Doornbos

DAMOUR - Vraag meneer Muhammed wat hij van Hezbollah denkt, en je krijgt een weinig positief antwoord. ,,Hezbollah dient het belang van Libanon al lang niet meer, het schaadt ons land alleen maar." Dat Muhammed, een boer, zelf moslim is, maakt hem niets uit. ,,Ik ben soenniet, Hezbollah is exclusief sjiitisch'', legt hij uit.

Muhammed praat in de tuin van zijn schamele huisje in Damour, ongeveer twintig kilometer ten zuiden van de Libanese hoofdstad Beiroet. Vlak naast zijn woning is een historische brug ingestort. ,,Een Israëlische luchtaanval vernielde de brug met een enorme klap", vertelt hij. ,,Daar stonden dus koeien van mij onder. Vijf zijn er nu dood." Ook het dak van zijn huis heeft vanwege de explosie een optater gehad, de kinderen in de familie hebben een oorlogstrauma en de buurman is gewond afgevuurd. Opgedroogde bloedsporen in het tegenovergelegen huis maken duidelijk dat de buurman wel héél veel bloed moet hebben verloren.

De vraag die velen in Libanon zich nu, twee weken na het einde van de oorlog stellen, is: 'Wie is schuldig aan al die vernielingen in het land? Is het Israël, dat besloot om Libanon gedeeltelijk plat te gooien. Of is het Hezbollah, de radicale sjiitische moslimgroepering, die Israël provoceerde door op Israëlisch grondgebied twee soldaten te kidnappen en er een aantal te doden? Voor Muhammed is het allemaal duidelijk. ,,Natuurlijk ben ik tegen Israël'', vertelt hij, ,,maar Hezbollah heeft zich zeer onverantwoordelijk gedragen door zomaar die soldaten te kidnappen. Dat was vragen om problemen."

Tot voor kort was alles wat in Libanon mis ging de schuld van Israël. Maar de laatste opiniepeiling, in de Libanese krant L'Orient du Jour, moet Hezbollah zorgen baren. Want 52 procent van de Libanese bevolking meent dat de groepering de wapens moet inleveren. Een enorm verschil met vlak vóór de recente oorlog, toen slechts een op de vijf mensen vond dat Hezbollah moest ontwapenen. Steeds meer Libanezen leggen de schuld voor de oorlog bij Hezbollah. ,,Hoe kan dit ooit een normaal land worden wanneer een militie gewapend rondloopt", zegt Danielle, een kantoormedewerkster in Beiroet. ,,De beslissing om een oorlog te voeren, moet geworden nomen door de regering, door de staat, niet door een oncontroleerbare groep die slechts een minderheid vertegenwoordigt."

Danielle, een Arabische christen, concludeert dan ook: ,,Hezbollah moet haar wapens inleveren, punt uit." Werd Hezbollah tot voor kort nog gezien als onderdeel van de oplossing, steeds meer Libanezen menen dat Hezbollah ondertussen onderdeel van het probleem is geworden. In 2000 trok Israël zich na jaren terug uit het zuiden van Libanon. Hezbollah kreeg destijds van veel Libanezen waardering, omdat zij de enige groep was die onophoudelijk had gevochten tegen de Israëlische bezetter. Maar omdat Libanon nu al zes jaar niet meer wordt bezet door Israël, snappen veel Libanezen niet waarom Hezbollah nog steeds doorgaat met haar geweld tegen de Joodse staat. ,,Hezbollah dient de belangen van Iran, niet van Libanon", zegt een boekverkoopster in Beiroets overwegend christelijke wijk Achrafieh. ,,Het beste zou zijn wanneer die Hezbollah-strijders hun boeltje pakken en naar Iran vertrekken."

Hezbollah heeft echter gedreigd met een nieuwe oorlog wanneer iemand het in zijn hoofd haalt om de wapens van de groep af te nemen. Op duizenden in het land verspreide posters staan dan ook leuzen als 'Lang leve de goddelijke overwinning' en 'Hezbollah is geen militie, maar het legitieme verzet'. De leider van Hezbollah, sjeik Hassan Nasrallah, maakt zich echter grote zorgen over de groeiende anti-Hezbollah-stemming in Libanon. Hij bood zondag tijdens een interview zelfs zijn verontschuldigingen aan voor de kidnapping van de twee Israëlische soldaten en de daarop volgende oorlog. Ook zei hij dat hij geen nieuwe oorlog verwacht. Maar met name niet-ssjiitische Libanezen, zo'n 65 procent van de bevolking, steekt het dat Hezbollah haar gedurfde kidnapactie niet heeft overlegd met de Libanese regering. ,,Niemand weet of het de komende jaren rustig blijft", vertelt boer Muhammed die zijn koeien kwijtraakte onder de brug. ,,Iedere keer dat Hezbollah vindt dat ze Israël weer moeten aanvallen, krijgen we weer oorlog. Aan ons wordt nooit wat gevraagd. Die gasten doen gewoon waar ze zin in hebben omdat zij nou eenmaal de wapens hebben en wij niet."
Bron: Nederlands Dagblad

Hoe zou het komen dat deze informatie geen enkel Belgisch Medium haalt?

Jozef Ostyn · 29 augustus 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

akkoord

Daarover zijn we het dan toch eens.

StevenNr1 · 29 augustus 2006, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U meent verkeerd.

http://www.groene.nl/2000/0016/ava_libanon.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Clean_Break

garfield · 29 augustus 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

De Sheeba-boerderijen zijn nog steeds bezet en Israël is nooit opgehouden met geheime operaties in Zuid-Libanon tegen Hezbollah.

Sheeba-farms hebbe NIETS met Libanon te zien. Dat zeg ik niet maar de VN.

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

En ik stel vast dat u niet langer ontkent dat Israël een terroristische staat is met uitgesproken racistische en genocidaire doeleinden.
Er is helemaal niet zoveel verschil tussen de staat Israël en Hezbollah.

En ik stel vast dat gij u beter eens wat in die complexe materie zou verdiepen vooraleer ge op niets slaande one-line oordelen debiteert.

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Sheeba-farms hebbe NIETS met Libanon te zien. Dat zeg ik niet maar de VN.

Natuurlijk niet. Het is het zoveelste nepargument van links en hun islamitische knuffelbeertjes...

StevenNr1 · 30 augustus 2006, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Sheeba-farms hebbe NIETS met Libanon te zien. Dat zeg ik niet maar de VN.

http://www.worldpoliticswatch.com/article.aspx?id=119

Nasrallah in een (voor hem toch al genuanceerd) interview in 2000: http://www.library.cornell.edu/colld...t/hzblhnsr.htm

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

http://www.worldpoliticswatch.com/article.aspx?id=119

Nasrallah in een (voor hem toch al genuanceerd) interview in 2000: http://www.library.cornell.edu/colld...t/hzblhnsr.htm

Vooral uw tweede bron is zéér betrouwbaar...

StevenNr1 · 30 augustus 2006, 13:10

Komt volgens de hoofding toch uit The Washington Post.
En dat interview met Nasrallah was niet bedoeld als reactie op dat over de Sheeba-boerderijen.

Jozef Ostyn · 30 augustus 2006, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Komt volgens de hoofding toch uit The Washington Post.
En dat interview met Nasrallah was niet bedoeld als reactie op dat over de Sheeba-boerderijen.

Verandert allemaal NIETS aan het feit dat de Sheba farms werden veroverd op Syrië en niet op Libanon en dat zijn qua internationaal statuut behoren tot het Syrisch grondgebied en niet tot Libanon.

StevenNr1 · 30 augustus 2006, 13:32

Volgens dat eerste artikel is het dus wel net iets genuanceerder.

Nu niet dat Hezbollah de strijd zal staken als die Sheeba-boerderijen niet meer bezet zijn, maar dat ter zijde.

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En dat interview met Nasrallah was niet bedoeld als reactie op dat over de Sheeba-boerderijen.

Wat heeft het dan met de discussie te maken?

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Verandert allemaal NIETS aan het feit dat de Sheba farms werden veroverd op Syrië en niet op Libanon en dat zijn qua internationaal statuut behoren tot het Syrisch grondgebied en niet tot Libanon.

Precies.

drosophila · 30 augustus 2006, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Verandert allemaal NIETS aan het feit dat de Sheba farms werden veroverd op Syrië en niet op Libanon en dat zijn qua internationaal statuut behoren tot het Syrisch grondgebied en niet tot Libanon.

De Sheeba farms liggen deels in Libanon, deels in Syrië.
Waar ze ZEKER NIET liggen, is in Israël.

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

De Sheeba farms liggen deels in Libanon, deels in Syrië.
Waar ze ZEKER NIET liggen, is in Israël.

Daar gaat het niet om. Waar het wel om gaat, is dat Israël volgens de VN geen Libanees territorium bezet wanneer het in de Shebaa Farms zit, maar hooguit Syrisch territiorium. Libanon en Hezbollah hebben dus geen enkel recht om een conflict te ontketenen of om zelfs maar een claim te stellen aangaande de Shebaa Farms.

largo_w · 30 augustus 2006, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Libanon en Hezbollah hebben dus geen enkel recht om een conflict te ontketenen of om zelfs maar een claim te stellen aangaande de Shebaa Farms.

Wat is dat nu? Hesbollah heeft kortweg nooit reden om gelijk wa te doen tegen een ander LAND!

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wat is dat nu? Hesbollah heeft kortweg nooit reden om gelijk wa te doen tegen een ander LAND!

Natuurlijk niet. Ik wilde hier enkel benadrukken dat ze hier al helemaal geen recht van spreken hebben.

29 augustus 2006, 15:57	#44
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Veel Libanezen niet blij met Hezbollah door onze correspondent Harald Doornbos DAMOUR - Vraag meneer Muhammed wat hij van Hezbollah denkt, en je krijgt een weinig positief antwoord. ,,Hezbollah dient het belang van Libanon al lang niet meer, het schaadt ons land alleen maar." Dat Muhammed, een boer, zelf moslim is, maakt hem niets uit. ,,Ik ben soenniet, Hezbollah is exclusief sjiitisch'', legt hij uit. Muhammed praat in de tuin van zijn schamele huisje in Damour, ongeveer twintig kilometer ten zuiden van de Libanese hoofdstad Beiroet. Vlak naast zijn woning is een historische brug ingestort. ,,Een Israëlische luchtaanval vernielde de brug met een enorme klap", vertelt hij. ,,Daar stonden dus koeien van mij onder. Vijf zijn er nu dood." Ook het dak van zijn huis heeft vanwege de explosie een optater gehad, de kinderen in de familie hebben een oorlogstrauma en de buurman is gewond afgevuurd. Opgedroogde bloedsporen in het tegenovergelegen huis maken duidelijk dat de buurman wel héél veel bloed moet hebben verloren. De vraag die velen in Libanon zich nu, twee weken na het einde van de oorlog stellen, is: 'Wie is schuldig aan al die vernielingen in het land? Is het Israël, dat besloot om Libanon gedeeltelijk plat te gooien. Of is het Hezbollah, de radicale sjiitische moslimgroepering, die Israël provoceerde door op Israëlisch grondgebied twee soldaten te kidnappen en er een aantal te doden? Voor Muhammed is het allemaal duidelijk. ,,Natuurlijk ben ik tegen Israël'', vertelt hij, ,,maar Hezbollah heeft zich zeer onverantwoordelijk gedragen door zomaar die soldaten te kidnappen. Dat was vragen om problemen." Tot voor kort was alles wat in Libanon mis ging de schuld van Israël. Maar de laatste opiniepeiling, in de Libanese krant L'Orient du Jour, moet Hezbollah zorgen baren. Want 52 procent van de Libanese bevolking meent dat de groepering de wapens moet inleveren. Een enorm verschil met vlak vóór de recente oorlog, toen slechts een op de vijf mensen vond dat Hezbollah moest ontwapenen. Steeds meer Libanezen leggen de schuld voor de oorlog bij Hezbollah. ,,Hoe kan dit ooit een normaal land worden wanneer een militie gewapend rondloopt", zegt Danielle, een kantoormedewerkster in Beiroet. ,,De beslissing om een oorlog te voeren, moet geworden nomen door de regering, door de staat, niet door een oncontroleerbare groep die slechts een minderheid vertegenwoordigt." Danielle, een Arabische christen, concludeert dan ook: ,,Hezbollah moet haar wapens inleveren, punt uit." Werd Hezbollah tot voor kort nog gezien als onderdeel van de oplossing, steeds meer Libanezen menen dat Hezbollah ondertussen onderdeel van het probleem is geworden. In 2000 trok Israël zich na jaren terug uit het zuiden van Libanon. Hezbollah kreeg destijds van veel Libanezen waardering, omdat zij de enige groep was die onophoudelijk had gevochten tegen de Israëlische bezetter. Maar omdat Libanon nu al zes jaar niet meer wordt bezet door Israël, snappen veel Libanezen niet waarom Hezbollah nog steeds doorgaat met haar geweld tegen de Joodse staat. ,,Hezbollah dient de belangen van Iran, niet van Libanon", zegt een boekverkoopster in Beiroets overwegend christelijke wijk Achrafieh. ,,Het beste zou zijn wanneer die Hezbollah-strijders hun boeltje pakken en naar Iran vertrekken." Hezbollah heeft echter gedreigd met een nieuwe oorlog wanneer iemand het in zijn hoofd haalt om de wapens van de groep af te nemen. Op duizenden in het land verspreide posters staan dan ook leuzen als 'Lang leve de goddelijke overwinning' en 'Hezbollah is geen militie, maar het legitieme verzet'. De leider van Hezbollah, sjeik Hassan Nasrallah, maakt zich echter grote zorgen over de groeiende anti-Hezbollah-stemming in Libanon. Hij bood zondag tijdens een interview zelfs zijn verontschuldigingen aan voor de kidnapping van de twee Israëlische soldaten en de daarop volgende oorlog. Ook zei hij dat hij geen nieuwe oorlog verwacht. Maar met name niet-ssjiitische Libanezen, zo'n 65 procent van de bevolking, steekt het dat Hezbollah haar gedurfde kidnapactie niet heeft overlegd met de Libanese regering. ,,Niemand weet of het de komende jaren rustig blijft", vertelt boer Muhammed die zijn koeien kwijtraakte onder de brug. ,,Iedere keer dat Hezbollah vindt dat ze Israël weer moeten aanvallen, krijgen we weer oorlog. Aan ons wordt nooit wat gevraagd. Die gasten doen gewoon waar ze zin in hebben omdat zij nou eenmaal de wapens hebben en wij niet." Bron: Nederlands Dagblad Hoe zou het komen dat deze informatie geen enkel Belgisch Medium haalt? Laatst gewijzigd door circe : 29 augustus 2006 om 15:59.

30 augustus 2006, 13:10	#52
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Komt volgens de hoofding toch uit The Washington Post. En dat interview met Nasrallah was niet bedoeld als reactie op dat over de Sheeba-boerderijen. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 30 augustus 2006 om 13:11.

30 augustus 2006, 13:32	#54
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Volgens dat eerste artikel is het dus wel net iets genuanceerder. Nu niet dat Hezbollah de strijd zal staken als die Sheeba-boerderijen niet meer bezet zijn, maar dat ter zijde. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 30 augustus 2006 om 13:34.