=?iso-8859-1?Q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
Sep 2006 16:07:36 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>victal a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>>victal a écrit:
>>>
>>>>Kaskooye wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>victal a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>>l'extrémiste?
>>>>>
>>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>>catho intégriste ?
>>>>
>>>>
>>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
>>>>pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
>>>>age La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
>>>>aide aux autres
>>>><
>>>>
>>>>
>>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Pas vraiment
>>>>
>>>>
>>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui
>>>>l'est la raison est simple
>>>>
>>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
>>>>autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
>>>>que J.sus par son sacrifice laisse ne héritage
>>>>
>>>>
>>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
>>>>soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
>>>>gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>>>
>>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>>disent chrétiens. Maximum.
>>
>>
>>
>> Il faut tendre chaque jour �* ressembler de plus au plus au Christ
>>
>> Ce n'est pas le résultat qui compte mais le cheminement
>>
>> Jésus le rapelle : Je suis le CHEMIN , la vérité et la vie
>>
>
>Eh bien, disons qu'il y a des efforts trop discrets

bien sûr.

>et des chrétiens vraiment pas très doués,

tout �* fait, vu que le message évangéliques est destiné �* tous, même
aux moins-doués.

>puisque leurs efforts ne produisent aucun effet.

Quel effet attendais-tu?

>Et comme quelqu'un l'a dit, il convient de juger l'arbre �* ses fruits.

Bien sûr, mais nul n'est parfait, pas même le plus beau fruit.
--
Fusti

On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:


>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>les agressions et les persécutions.
>
>Tout le problème est l�*.
>

Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

Kaskooye a écrit :

> >Rompant avec la stratégie de dialogue
> >interreligieux de son prédécesseur Jean-Paul II, le souverain pontife a fait
> >naître la polémique en jugeant que « pour la doctrine musulmane, Dieu est
> >absolument transcendant. Sa volonté n'est liée �* aucune de nos catégories,
> >pas même celle de la raison. »
>
> Ben voil�*, tout est dit, hélas.
>
> --
> J.Philippe - ecoeuré

bonjour, deux remarques
- je croyais que la Foi était tout sauf la raison,et ni Blaise Pascal,
ni Jacques Maritain ni Saint Augustin ne diront plus le contraire!
Cette croyance, n'est-ce pas cela la transcendance, �* l'opposé de
l'immanence?
- Sans lien? et plus polémique: le pape ne vient-il pas de virer un
des responsables de l'étude des sciences, j'ai oublié le titre, au
nom de sa position trop évolutionniste?:

"Le 9 août 2005
Le créationnisme au Vatican
(Agence Science-Presse) - Il n'y a pas que George Bush �* faire part de
son intérêt pour l'enseignement du créationnisme dans les écoles.
Tout doucement, celui-ci refait son chemin dans les couloirs du
Vatican, l�* même où on le pensait relégué aux oubliettes.
Depuis que le pape Jean-Paul II a décrété, en 1996, que la théorie
de l'évolution était, somme toute, une description tout �* fait
acceptable du monde qui nous entoure, on pensait la cause entendue.
Mais une controverse vient de démontrer que tout le monde
n'interprète pas les paroles du pape -pourtant censées être
infaillibles- de la même façon.
Dans la dernière édition de l'hebdomadaire britannique catholique The
Tablet, le chef astronome du Vatican, George Coyne, déclare que "les
eaux se sont encore une fois assombries". Le scientifique déplore
ainsi les propos du cardinal Christoph Schönborn qui, dans l'édition
du 7 juillet du New York Times, a déclaré que l'évolution est
incompatible avec la croyance en Dieu. Pour le cardinal, la
déclaration du pape, en 1996, était "vague et sans importance" -un
jugement que, curieusement, le cardinal n'a pas fait tant que ce
pape-l�* était en vie." ...........
George Coyne, qui est aussi un prêtre jésuite américain, écrit que
"la crainte latente" qu'ont plusieurs croyants, selon laquelle un
univers "expliqué par des concepts scientifiques" pourrait ainsi
échapper au "domaine de Dieu" est "sans fondements".

Rendons �* César.........: Benêt XVI vire George Coyne
Messages 1 - 25 sur 106 sur le sujet -
De : François Guillet - afficher le profil
Date : Ven 1 sep 2006 16:38

JPL

....et Bartleby d'ajouter:

>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>> les agressions et les persécutions.
>>
>> Tout le problème est l�*.

> Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
> monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

Ah bon, vous voudriez dire que dans les pays majoritairement chrétiens
les non-chrétiens "rasent les murs et craignent �* chaque instant les
agressions et les persécutions" ?

Racontez-nous un peu ça.

--
G2N
....et je ne vous dis que ça !

On Fri, 15 Sep 2006 13:31:48 +0200, Bartleby <[email protected]> wrote:

>On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:
>
>
>>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>les agressions et les persécutions.
>>
>>Tout le problème est l�*.
>>
>
>Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
>monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

par exemple en russie (ah non ils sont tous athée) en france (ben non
pareil) aux US (y'a de tout aux US) lagréce?

ah les cathos rasent les murs et craignent �* chaque instant les
agressions.

enfin, j'ai trouvé un truc qui ressemble �* votre affirmation, comme
toujours tonitruante.

par contre bien sûr c'st bon en saoudie, emirats, yemen, pakistan,
indonesie, malaisie, jordanie, irak, iran, turquie, soudan, algerie
tunisie maroc, mauritanie, nigeria, mali, bahrein, bref partout où la
monotheiste est l'islam.

alouette et cheval, moitié moitié, votre façon habituelle de penser.

--


UBU

Celui qui ne travaille pas ne mange pas.

Extrait de la constitution soviétique de 1936.

"Bartleby" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
> On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:
>
>
>>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>les agressions et les persécutions.
>>
>>Tout le problème est l�*.
>>
>
> Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
> monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

Dans quels pays ?
Donnez nous des exemples.

john a écrit : le 15.09.2006
Dans le message ID : <[email protected]>


> Dans quels pays ?
> Donnez nous des exemples.

Tous les pays avant la révolution Française et Russe

Kaskooye wrote:
> victal a écrit :
>
>> le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux
>> pauvre et fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new
>> age
>
> Idem chez les musulmans
>
>> La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en
>> aide aux autres
>
> Mouarf ! les scathos intégristes ne pensest qu'�* leur gueule et �*
> sauvagarder leurs acquis.
>
>>> Les dogmes sont les mêmes...
>>
>>
>> Pas vraiment
>
> Si, si, j'vous jure.
> Vous trouverez la même intransigeance dans une lecture intégriste de
> la Bible que dans une interprétation salafiste du Coran

vous savez appliquer intègralement les évangiles produit des Francois
d'assise alors qu'appliquer intégralement le Coran produit des Ben laden



>>
>> Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui
>> l'est
>>
>> la raison est simple
>>
>> Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les
>> autre afin de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et
>> que Jésus par son sacrifice laisse ne héritage
>
> Vous n'avez pas dû renconter ni discuter avec beaucoup de musulmans,
> très cher.

Suffit de leur demander ce qu'il pense de la juste cause des juifs de se
battre pour défendre leur droit devivre en paix sur la terre que Dieu leur a
donné

Vous verrez que leur regard chanfe tout le temps



> Que les fanatiques islamistes soient timbrés, je vous l'accorde bien
> volontiers, et même le dénonce avec vous. Par contre, eût égard �*
> mes amis (oui, j'en ai) modérés, évitez ce genre de diatribe.



c'est quoi un musulman modéré???????????



>
>> Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �*
>> soumettre le monde en son nom, de toutes les façons possibles, de
>> gré ou de force sinon c'est le chatiment éternel
>
> Ben voyons. Vous êtes désopilant de naïveté �* mettre tout le monde
> dans le même sac.



alors résumez nous ce message monsieurs



> Vous criez au loup, sans savoir qu'il vit parmi nous depuis longtemps,
> en parfaite intelligence.



quoi?
> Seul ceux qui ont la rage sont �* abattre, conservez une certaine
> modération d'esprit...


votre discours n'est pas très clair


c'est typique de ceux et de celles qui n'ont pas d'arguement de sortir des
phrases embrouillées




--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Kaskooye wrote:

>
> Quel désastre.
> Vous ne valez pas mieux que ceux que vous dénoncez.
> Ouvrez les yeux, avant de demander aux autres de le faire.
>
> Bien �* vous,

mais faites voyons


--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Abandonnez un instant vos idées préconçues (tant sur vos
épanchements bibliques que sur les versets coraniques qui vous
arrangent et nous pourrons discuter).

J'ai plein de mulsulmans autour de moi, parmi mes amis, dont aucun
n'accrédite la haine déversée par ceratins imams. A l'inverse, j'ai
même des copains cathos (si, si) qui rejettent en masse les propos de
rejet tenus par le pape actuel.

Il s'agit d'une histoire de dogmes, ai-je dit en amont.
Les dogmes sont �* la raison ce que la récitation "par coeur" est �*
la réflexion;
Du maquillage pour masquer les défauts.

Abandonnez votre vision réductrice (et vos prêchis-prêchas de catho
intégriste), et je vous accorderai bien volontiers une oreille
attentive.
--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

victal a écrit :

> Kaskooye wrote:
>
> >
> > Quel désastre.
> > Vous ne valez pas mieux que ceux que vous dénoncez.
> > Ouvrez les yeux, avant de demander aux autres de le faire.
> >
> > Bien �* vous,
>
> mais faites voyons
>
>
> --
> Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
> aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
> Sep 2006 13:38:46 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>victal a écrit:
>>
>>>Kaskooye wrote:
>>>
>>>
>>>>victal a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>l'extrémiste?
>>>>
>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>catho intégriste ?
>>>
>>>
>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
>>>fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age
>>>
>>>La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
>>>autres
>>><
>>>
>>>
>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>
>>>
>>>
>>>Pas vraiment
>>>
>>>
>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>>>
>>>la raison est simple
>>>
>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
>>>de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
>>>sacrifice laisse ne héritage
>>>
>>>
>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
>>>monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
>>>c'est le chatiment éternel
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>
>
> Physiologiquement inexact, car le Pape fait tous les jours son petit
> caca comme n'importe qui.

Oui, mais comme il est tout seul, la production est limitée.

Rares sont ceux qui en ont vu.

>
>
>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>disent chrétiens. Maximum.
>
>
> Définissons ce qu'est un "vrai chrétien".

Propose ta définition, il se peut qu'elle soit proche de la sienne.

>
> De toute façon, en tant qu'espèce d'immondice ostendaise (©Looping
> dans le message ID [email protected]), je suis
> hors-concours pour oser être traité de "vrai chrétien".

Est-ce moi qui t'ai ainsi qualifié?

--
Thibaud

Bartleby a écrit:
> On Thu, 14 Sep 2006 14:03:49 +0200, "john" <[email protected]> wrote:
>
>
>
>>Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>les agressions et les persécutions.
>>
>>Tout le problème est l�*.
>>
>
>
> Exact, sauf que la règle se verifie dans tous les pays où une réligion
> monothéiste (pas seulement l'Islam) est majoritaire

En Europe et au Canada, les Gentils (non-chrétiens) ne s'en tirent pas trop
mal. Mieux que les infidèles en pays musulman, je dirais.



--
Thibaud

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 18
Sep 2006 18:03:10 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 14
>> Sep 2006 13:38:46 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>victal a écrit:
>>>
>>>>Kaskooye wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>victal a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
>>>>>>l'extrémiste?
>>>>>
>>>>>C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
>>>>>catho intégriste ?
>>>>
>>>>
>>>>le catho modéré ne va pas �* la messe, ne donne pas beaucoup aux pauvre et
>>>>fait preuve d'enthousiame pour tout ce qui rappelle le new age
>>>>
>>>>La catholique intégriste et bien il consacre sa vie pour venir en aide aux
>>>>autres
>>>><
>>>>
>>>>
>>>>>Les dogmes sont les mêmes...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Pas vraiment
>>>>
>>>>
>>>>Le bon musulman il est dangereux l�* où c'est le mauvais chrétien qui l'est
>>>>
>>>>la raison est simple
>>>>
>>>>Le message du christianisme se résume �* : Aimez vous les uns les autre afin
>>>>de vour rendre digne de la vie que Dieu vous promet et que J.sus par son
>>>>sacrifice laisse ne héritage
>>>>
>>>>
>>>>Le message de l'islam se résume �* se soumettre �* Allah et �* soumettre le
>>>>monde en son nom, de toutes les façons possibles, de gré ou de force sinon
>>>>c'est le chatiment éternel
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>Ah, les bons chrétiens. Aussi rares que de la merde de pape.
>>
>>
>> Physiologiquement inexact, car le Pape fait tous les jours son petit
>> caca comme n'importe qui.
>
>Oui, mais comme il est tout seul, la production est limitée.
>
>Rares sont ceux qui en ont vu.
>
En ferait-on des reliques?

>>
>>>Une nonne de mes amies m'a dit un jour:
>>>- les «vrais» chrétiens? Oh, je dirais qu'ils sont 15% de ceux qui se
>>>disent chrétiens. Maximum.
>>
>>
>> Définissons ce qu'est un "vrai chrétien".
>
>Propose ta définition, il se peut qu'elle soit proche de la sienne.

�* mon avis , les exigences évangéliques étant telles, personne n'est
un "vrai chrétien". Certains y tendent, d'autres s'en foutent.

>> De toute façon, en tant qu'espèce d'immondice ostendaise (©Looping
>> dans le message ID [email protected]), je suis
>> hors-concours pour oser être traité de "vrai chrétien".
>
>Est-ce moi qui t'ai ainsi qualifié?

Je ne t'ai jamais accusé de ça. D'ailleurs c'est pas ton style, ce en
aucune manière. J'ai d'ailleurs mis l'auteur de cette connerie entre
parenthèses.
--
Fusti