BBC - en de Vlaamse Kwestie..... - Pagina 3

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E=mc²

Natuurlijk. Jullie zeggen hetzelfde van de VRT

En voor een aantal zaken hebben we daar duidelijke aanwijzingen voor (het partijlidmaatschap van bepaalde journalisten, hun vroegere ideologische achtergrond, enzovoort).

Hebt u dergelijke elementen voor de BBC-journalisten? En meer bepaald voor de journalist die de reportage maakte?

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De BUB'ers hebben wel veel pretentie, dat zij denken alles beter te weten dan de BBC, die gekend staat om het feit dat zij heel deftig te werk gaat. Als de overgrote meerderheid der Belgen zo konings en rijksgetrouw is zou de BBC dat zeker en vast te weten zijn gekomen en daarover bericht hebben. Aangezien zij dat niet gedaan hebben zijn die koningsgetrouwen toch niet met zoveel.

Juist, de BBC werd door vele andere buitenlandse journalisten altijd als voorbeeld van objectiviteit genomen. De oudere generatie VRT-journalisten namen meestal de BBC als hun referentiepunt.

Dimitri · 18 oktober 2003, 11:04

Mooi is dat, er wordt een verslag gemaakt over België, het beeld dat eruit naar voren komt bevalt niet en meteen is er sprake van "Vlaams-nationale indoctrinatie", alleen "spanningen tussen politici aan de macht", "het moet het Vlaams-nationalisme recht houden" en wordt er zelfs gesuggereerd dat de Britten "hun eigen moeder verraden om Brussel uit de Franse invloedssfeer te halen".

De berichten en reacties van de laatste tijd laten steeds meer zien dat de BUB en andere belgicisten op dit forum totaal niet serieus te nemen zijn.

Distel · 18 oktober 2003, 11:18

Het is bekend dat de Britse (serieuze) pers veel objectiever is dan hier. Ongeacht wat de BBC zegt over de Belgische situatie, BBC1 en BBC2 zijn zowat de meest kwalitatieve zenders die we hier kunnen ontvangen.

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het is bekend dat de Britse (serieuze) pers veel objectiever is dan hier. Ongeacht wat de BBC zegt over de Belgische situatie, BBC1 en BBC2 zijn zowat de meest kwalitatieve zenders die we hier kunnen ontvangen.

Ook de Duitse zenders zijn op het vlak van berichtgeving heel degelijk. Ik kan u alvast de nieuwsuitzending "Tagesschau" om 8 uur op ARD aanraden. Heel degelijk.

Vlaamse Leeuw · 18 oktober 2003, 11:29

Als ik af en toe eens op een Amerikaanse zender het nieuws kijk, dan valt het me keer op keer op hoe anders zij de feiten bekijken dan hier in Europa.

luc broes · 18 oktober 2003, 11:46

De internationale media zijn doorgaans objectiever dan de Belgische. In TIME staat deze week een artikel over 'Europe's right-wing parties' met oa Filip Dewinter, Haider, Le Pen, Bossi en ook Blocher uit Zwitserland, waar nu zondag verkiezingen plaats vinden.
In onze media noemt men dat steeds 'extreem-rechtse' partijen in een poging om ze te diaboliseren.
Eerlijke en verstandige berichtgeving gebruikt de term 'extreem' voor groepen die geweld en aanslagen niet schuwen, zoals de ETA, IRA en de Rode Brigade.

Hans1 · 18 oktober 2003, 12:11

Misschien zijn ze gewoon slecht geïnformeerd.

Rechts is niet te verwarren met extreem-rechts.
.................................................. .................................................. .....

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Rechts is niet te verwarren met extreem-rechts.

"Extreem-rechts" is nu eenmaal een etiket dat door de tegenstander wordt opgekleefd. Dan hoeft men immers niet meer de confrontatie aan te gaan: het zijn "immers extreem-rechtsen". Etikettering verraadt altijd een gebrek aan inhoudelijke sterkte om de tegenstander met open vizier tegemoet te treden. Dat het de Blubber aan inhoud ontbreekt, weten we al langer trouwens.

luc broes · 18 oktober 2003, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Misschien zijn ze gewoon slecht geïnformeerd.

Bedoelt Hans dat TIME niet op de hoogte is van de overvallen aanslagen en doden die er gevallen zijn door 'Europe's right-wing parties' ?
Dan moet hij dringend TIME op de hoogte brengen. Piano beschikt over de nodige info en fantasie.

Hans1 · 18 oktober 2003, 13:16

Ik ben een TIME-abonnee sinds 1991 ! Ik weet dus dat het een kwaliteitsblad is, maar wanneer ze over Belgische politiek of evenementen spreken, slaan ze toch dikwijls de bal mis. Zo hebben ze op een roddelpagina van twee weken terug gezegd dat Kim en Justine erg veel ruzie met elkaar hebben en dat die ruzie de Belgische eenheid bedreigt... Kom nu, zeg.

Als ik de Standaard van vandaag lees, zie ik dat de NVA nog verder wegzakt en dat het zelfstandig Vlaanderen als thema nog maar drie procent van de kiezers bezighoudt.

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zo hebben ze op een roddelpagina van twee weken terug gezegd dat Kim en Justine erg veel ruzie met elkaar hebben en dat die ruzie de Belgische eenheid bedreigt... Kom nu, zeg.

Wel, u mag dat artikeltje (of de desbetreffende alinea) hier eens plaatsen. U verdraait immers al zoveel, waardoor een mens maar weinig geloof hecht aan uw woorden. Graag dus dat artikel. Daar u Time-abonnee bent zal het wel niet moeilijk zijn om dat tijdschriftnummer weer op te diepen en de zaak hier te plaatsen.

Stefanie · 18 oktober 2003, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Rechts is niet te verwarren met extreem-rechts.

"Extreem-rechts" is nu eenmaal een etiket dat door de tegenstander wordt opgekleefd. Dan hoeft men immers niet meer de confrontatie aan te gaan: het zijn "immers extreem-rechtsen". Etikettering verraadt altijd een gebrek aan inhoudelijke sterkte om de tegenstander met open vizier tegemoet te treden. Dat het de Blubber aan inhoud ontbreekt, weten we al langer trouwens.

Jan, "extreem rechts" betekent eigenlijk: zo weinig mogelijk inmenging van de overheid. Maar Vlaams blok wou het aanwerven van een buitenlandse werknemer extra belasten. Dat is links, want inmenging van de overheid. En dat opvoedersloon is ook links.

Stefanie · 18 oktober 2003, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E=mc²

Natuurlijk. Jullie zeggen hetzelfde van de VRT

En voor een aantal zaken hebben we daar duidelijke aanwijzingen voor (het partijlidmaatschap van bepaalde journalisten, hun vroegere ideologische achtergrond, enzovoort).

Hebt u dergelijke elementen voor de BBC-journalisten? En meer bepaald voor de journalist die de reportage maakte?

Jan, de VRT hun reclame voor de SP.A ligt er nogal dik op, vind ik. Wie kan daar nu naast kijken? Hugo Coveliers heeft het trouwens ook gezegd tegen Phara. En dan was er "doe de stemtest". En dan een uitgebreid verslag over Steve zijn kookboek enz...

luc broes · 18 oktober 2003, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

... 1** wanneer ze over Belgische politiek of evenementen spreken, slaan ze toch dikwijls de bal mis. Zo hebben ze op een roddelpagina van twee weken terug gezegd dat Kim en Justine erg veel ruzie met elkaar hebben en dat die ruzie de Belgische eenheid bedreigt... Kom nu, zeg.
2** Als ik de Standaard van vandaag lees, zie ik dat de NVA nog verder wegzakt en dat het zelfstandig Vlaanderen als thema nog maar drie procent van de kiezers bezighoudt.

1** Daar heb je gelijk in, maar de reden is hier wellicht dat het spel van Kim en Justine in Parijs door de 'Belgen' opgevoerd werd als symbool van Belgische eendracht. Wat wil je dan als er een haar in de boter is.
2** Die 3 % is mogelijk juist. Maar men kan het thema anders voorstellen bv mag Vlaanderen zelf beslissen over zijn eigen geld, over de NMBS en de nodige investeringen voor de Antwerpse haven, moet Vlaanderen blijven onnoemelijk veel geld aan Wallonië te schenken om daar verspild te worden enz. Zo gesteld is er zeker een meerderheid in Vlaanderen voor meer zelfbestuur.
Time noemt het VB ook 'Flemish nationalist party'. Time weet blijkbaar niet dat zoiets in België niet mag gezegd worden. VB + NVA halen in Vlaanderen meer dan 20% spijts alle haatcampagnes van het conservatief regime van Kerk en staat en vorstendom dat ons belaagt.

Stefanie · 18 oktober 2003, 13:57

Bij "doe de stemtest" van de VRT in juni antwoordde ongeveer 30 % voor een onafhankelijke staat te zijn. Je mag niet alleen naar de NV.A kijken, Hans.

Henry · 18 oktober 2003, 17:20

Pffft, ik ben dat hier strontebeu.
Altijd die dwaze discussies waarbij de Bubbels overtuigd zijn van hun eigen dwaze droom en iedereen uitschelden voor nazi...

Ik ga de politiek wel verder volgen in de media in plaats van op dit forum.
In de gazetten staat er bijna elke dag bemoedigend nieuws voor de Vlaams-nationalisten.

Wel jammer dat de "democraten" van VLD en SPA-Spirit nu de Walen willen inschakelen om de kiesdrempel in Vlaanderen in te voeren...

Dus beste Vlaams-nationalisten, nog veel plezier met de bubbels, maar jullie verliezen echt jullie tijd hoor.

salut en de kost.

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Jan, "extreem rechts" betekent eigenlijk: zo weinig mogelijk inmenging van de overheid. Maar Vlaams blok wou het aanwerven van een buitenlandse werknemer extra belasten. Dat is links, want inmenging van de overheid. En dat opvoedersloon is ook links.

Wel, dan waren de nazi's geenszins "extreem-rechts". In hun ideologie was de staat immers alomtegenwoordig.

Ik denk dat u "rechts" met "liberalisme" verwart.

Niet iedere vorm van inmenging van de staat kan trouwens als een links element worden beschouwd. Beschouwt u het toezicht van de staat op bijvoorbeeld de hygïënische voorschriften in grootkeuken als een "links element"?

Dies · 18 oktober 2003, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dan waren de nazi's geenszins "extreem-rechts". In hun ideologie was de staat immers alomtegenwoordig.

Mja, de Nazi's waren eender Fascistisch (Nazistisch), maar zoals u correct opmerkt is rechts inderdaad niet gelijk aan liberaal.
Men moet trouwens eens iets genuanceerder leren spreken over dit alles, want al te vaak - zeker op dit forum, maar ook in de pers - wordt economisc liberalisme, liberalisme, rechts, .... compleet foutief gebruikt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

TIME staat deze week een artikel over 'Europe's right-wing parties' met oa Filip Dewinter, Haider, Le Pen, Bossi en ook Blocher uit Zwitserland, waar nu zondag verkiezingen plaats vinden.
In onze media noemt men dat steeds 'extreem-rechtse' partijen in een poging om ze te diaboliseren.

Wat is er mis met het woord extreem? Het wijst enkel en alleen op het feit dat het Vlaams Blok (of het is al eender welke partij) héél rechtse standpunten heeft. Je kan tenslotte het Vlaams Blok moeilijk rechts noemen wanneer je ook de VLD rechts zou noemen.
Die verschillende nieuw-rechtse partijen met elkaar vergelijken lijkt me trouwens ook geen sinecure.

Zeno! · 18 oktober 2003, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max

Hoeveel mensen kan je nu eigenlijk tegen komen met het aantal militanten van het BUB?

Alle respect voor een unitaire visie , maar jullie zijn echt een bende komieken bij elkaar. Jullie programma slaat op niets , jullie analyse van oorzaak en oplossing van het Belgisch probleem getuigt van volslagen onwetendheid om niet te zeggen idiotie , jullie argumentatie beperkt zich tot een vage emotionele affiniteit met een wegkwijnende virtueele identiteit die eigenlijk nooit heeft bestaan en bovendien is jullie site de grap van 't politiek cyber landschap.

It's amateur hour and all bubberkes are invited!

Dit lijkt mij een goeie samenvatting.

18 oktober 2003, 11:18	#44
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Het is bekend dat de Britse (serieuze) pers veel objectiever is dan hier. Ongeacht wat de BBC zegt over de Belgische situatie, BBC1 en BBC2 zijn zowat de meest kwalitatieve zenders die we hier kunnen ontvangen. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

18 oktober 2003, 11:29	#46
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Als ik af en toe eens op een Amerikaanse zender het nieuws kijk, dan valt het me keer op keer op hoe anders zij de feiten bekijken dan hier in Europa. __________________ N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!

18 oktober 2003, 17:20	#57
Henry Burgemeester Geregistreerd: 24 augustus 2003 Berichten: 526	Pffft, ik ben dat hier strontebeu. Altijd die dwaze discussies waarbij de Bubbels overtuigd zijn van hun eigen dwaze droom en iedereen uitschelden voor nazi... Ik ga de politiek wel verder volgen in de media in plaats van op dit forum. In de gazetten staat er bijna elke dag bemoedigend nieuws voor de Vlaams-nationalisten. Wel jammer dat de "democraten" van VLD en SPA-Spirit nu de Walen willen inschakelen om de kiesdrempel in Vlaanderen in te voeren... Dus beste Vlaams-nationalisten, nog veel plezier met de bubbels, maar jullie verliezen echt jullie tijd hoor. salut en de kost. __________________ Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra?

18 oktober 2003, 11:04	#43
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Mooi is dat, er wordt een verslag gemaakt over België, het beeld dat eruit naar voren komt bevalt niet en meteen is er sprake van "Vlaams-nationale indoctrinatie", alleen "spanningen tussen politici aan de macht", "het moet het Vlaams-nationalisme recht houden" en wordt er zelfs gesuggereerd dat de Britten "hun eigen moeder verraden om Brussel uit de Franse invloedssfeer te halen". De berichten en reacties van de laatste tijd laten steeds meer zien dat de BUB en andere belgicisten op dit forum totaal niet serieus te nemen zijn.

18 oktober 2003, 11:46	#47
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	De internationale media zijn doorgaans objectiever dan de Belgische. In TIME staat deze week een artikel over 'Europe's right-wing parties' met oa Filip Dewinter, Haider, Le Pen, Bossi en ook Blocher uit Zwitserland, waar nu zondag verkiezingen plaats vinden. In onze media noemt men dat steeds 'extreem-rechtse' partijen in een poging om ze te diaboliseren. Eerlijke en verstandige berichtgeving gebruikt de term 'extreem' voor groepen die geweld en aanslagen niet schuwen, zoals de ETA, IRA en de Rode Brigade.

18 oktober 2003, 12:11	#48
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Misschien zijn ze gewoon slecht geïnformeerd. Rechts is niet te verwarren met extreem-rechts. .................................................. .................................................. .....

18 oktober 2003, 13:16	#51
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ik ben een TIME-abonnee sinds 1991 ! Ik weet dus dat het een kwaliteitsblad is, maar wanneer ze over Belgische politiek of evenementen spreken, slaan ze toch dikwijls de bal mis. Zo hebben ze op een roddelpagina van twee weken terug gezegd dat Kim en Justine erg veel ruzie met elkaar hebben en dat die ruzie de Belgische eenheid bedreigt... Kom nu, zeg. Als ik de Standaard van vandaag lees, zie ik dat de NVA nog verder wegzakt en dat het zelfstandig Vlaanderen als thema nog maar drie procent van de kiezers bezighoudt.

18 oktober 2003, 13:57	#56
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Bij "doe de stemtest" van de VRT in juni antwoordde ongeveer 30 % voor een onafhankelijke staat te zijn. Je mag niet alleen naar de NV.A kijken, Hans.