Eén op acht Amerikanen is ARM - Pagina 3

Kpax · 18 oktober 2006, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Voor jou dan onrechtstreeks: Dat de rijken daar de sociale kas en schoolgaande jeugd financieren door meer belastingen betalen.

Het zijn ook de rijken die het meeste uit het onderwijs halen. Meer ik het het meer over het opvallende feit dat in landen met meer inkomensherverdeling de armen niet welvarender zijn. Wel zijn in die landen de rijken minder welvarend...

Citaat:

En wat is dat nu voor een stelling dat een arme die geld krijgt gewoon minder gaat werken. Bedoel je dan ipv 16 uur, 14 uur ging werken?

Inderdaad blijkt dat te gebeuren. Het is opvallend dat zowat de helft van de armen in de VS nooit gewerkt heeft, en niet actief naar een job zoekt...

Starkan · 18 oktober 2006, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Meer ik het het meer over het opvallende feit dat in landen met meer inkomensherverdeling de armen niet welvarender zijn. Wel zijn in die landen de rijken minder welvarend...

Dus als ik je goed begrijp beweer jij dat armoede onmogelijk kan weggewerkt worden. En dat je de armen beter kan laten zijn hoe ze zijn, want enige hulp kan toch niet baten?

12,5% armen in de VS.
5% van de rijken heeft 60% van middelen in de VS.

schaduwrijk · 18 oktober 2006, 22:45

de balans is daar toch zwaar uit evenwicht, feit is dat het om kansen gaat, en om stimulering om die kansen te grijpen, want onwetendheid leidt ook tot armoede

Sinistra · 18 oktober 2006, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

Eén op acht Amerikanen is arm

Op de dag dat in de Verenigde Staten de 300 miljoenste inwoner is geteld, is ook bekendgemaakt dat circa 37 miljoen Amerikaanse staatsburgers of 12,6 procent van de totale bevolking onder de armoedegrens leeft.

46,6 miljoen Amerikanen hebben volgens de VS-statistieken geen ziekteverzekering. Werkloosheidsuitkeringen worden bijvoorbeeld in de Amerikaanse staat Virginia slechts tussen de 12 en 26 weken betaald. Het bedrag schommelt volgens de overheid tussen de 54 en 330 dollar (263 euro) per week.

Als arm geldt iedere enkeling die minder dan 9.973 dollar (7.961 euro) per jaar verdient. 20.000 dollar is de grens voor een familie van vier. Volgens de statistieken behoren driemaal meer zwarten dan blanken tot de categorie arm.

Tot de "underclass" (de laagste klasse) behoort in de omgangstaal iedereen die uit het systeem is gevallen en geen promotiekansen meer maakt. Arme afro-Amerikanen worden ook "Poor Blacks" genoemd. De etnische beledigingen voor arme blanken zijn kleurrijker. Ze gaan van "Joe Dirt" (Vuile Joe) over "White Blacks of America" tot het bijzonder veel gebruikte "White Trash" (Blank Afval).

Deze stigmatisering geldt in gelijke mate voor armen en mensen met een laag inkomen en duwt de betrokkenen door hun wangedrag, een gebrek aan opleiding en geringe morele waarden naar de onderste trede van de sociale ladder. "White Trash" wordt in de Verenigde Staten ook vaak gassocieerd met dronkenschap, luidruchtig gedrag en geruzie. Volgens een ander stereotype zijn ook eetgewoonten herkenbaar voor een vertegenwoordiger van "White Trash" - die bijvoorbeeld een voorliefde voor junkfood en fastfood heeft ontwikkeld. Er zijn intussen zelfs al "White-Trash"-kookboeken te verkrijgen.

In de rockmuziek is het begrip allang geaccepteerd. Vele blanken koketteren met het denkbeeld en omschrijven hun slecht gedrag met het begrip "White Trash with money".
(Belga 15:41)
-------------------

Tot zover dus het "heil" van het ultra liberale kapitalisme.

en dan te weten dat velen van diegenen die arm zijn, wel degelijk een job(of twee) hebben !!

en ja, in Cuba/ussr etc is het nog wel erger

Maar het ultra kapitalisme maakt rijken alleen maar rijker en dat sijpelt dus NIET automatisch door naar meer welvaart voor de armeren. er is ook geen "aanmoedigings" trigger om zelf een zaak op te starten.
een erg onprettige les voor de USA adepten

Nu ja, met zoveel armen blijf je evenwel van gewillig kannonvlees voorzien om je absurde neocon avonturen uit te voeren.

Ga je nu ook al de communistische tour op? Nu ja met je antisemitische denkbeelden zal je wel van harte welkom zijn bij onze salonrevolutionairen...

Sinistra · 18 oktober 2006, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Het verschil is dat in Cuba en China de welvaart stijgt !!!

Het grappige is dat hij het nog zelf gelooft ook...

Natuurlijk ma zegt de jongen op de foto. Vnv eten we weer Tongfilet in roomsaus met een lekker wijntje erbij allemaal op kosten van onze grote leider Fidel Castro!

Starkan · 19 oktober 2006, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Het grappige is dat hij het nog zelf gelooft ook...

Natuurlijk ma zegt de jongen op de foto. Vnv eten we weer Tongfilet in roomsaus met een lekker wijntje erbij allemaal op kosten van onze grote leider Fidel Castro!

Hier alvast een artikel dat staaft dat de welvaart in China stijgt
http://www.nrc.nl/buitenland/article238718.ece

en dit illustreert dat het met Cuba beter om beter gaat:
Bron

Het is niet makkelijk het Imperialisme te bestrijden, maar het lukt wel.

1handclapping · 19 oktober 2006, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het grootste probleem met het land van ''de eindeloze mogelijkheden'' is het gebrek aan kansen. Het is niet voor niets dat vooral de zwarten en andere minderheden hier het onderspit delven. Ze krijgen geen scholing, want ze hebben geen geld.

Het grote probleem is enige nuancering van dat complexe land -
wij maken ons in een paar zinnen "af" van wat velen zien als "de amerikaanse droom" - maar waarop bazeren diverse mensen zich op ?

Mijn bronnen zijn oa; mijn legerdienst in duitsland in eengemengde Nato basis met oa. amerikaanse dienstplichtigen anno 1966 die zeer tevreden waren hun dienst in Duitsland te kunnen volbrengen ipv in Vietnam. Kennissen vluchtelingen uit een West Afrikaans land die het niet-discriminerende USA verkozen boven het sociaal zekere maar "discriminerende België" en nu wat verder de sociale ladder moesten afdalen.
Mijn dochter die in Georgia wat beroepsmatig aan de slag ging als ergotherapeute.
Mijn meest geliefde auteurs zoals Asimov, Heinlein, Vonnegut, Ursula K. Leguin eva...

Canadese collega's...

Ergens zijn Europeanen en Amerikanen "familie" (soms zeer letterlijk).. De splitsing tussen Europa en Amerika is van jongere datum dan die tussen Noordnederland en Zuidnederland (1815-1830 kunnen we gerust buiten beschouwing laten).. We zouden kunnen stellen dat het "kind"
Amerika het beter gedaan heeft dan die andere spruit van Europa : Rusland & dat het misschien de roeping van ons oude continent is om de boel wat bij elkaar te houden.

Kritiek is nuttig - maar we moeten ons hoeden voor afbraak.

Bazilfunk · 19 oktober 2006, 03:10

Arm maar gewapend dus gelukkig!

LeMmOnN · 19 oktober 2006, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Als er een ding is dat echt bewezen niet werkt, is armen rijker maken door de rijken armer te maken.

Een van de reden dat Bill Clinton de bijstand in de VS hervormd heeft is juist omdat het steeds duidelijker werd dat geld geven aan de armen de koopkracht van dezen niet verhoogde. Wat gebeurd was gewoon dat armen die geld kregen nog minder gingen werken.

Ik heb het maar in de juiste politieke kleur gezet, het is namelijk om net diezelfde reden dat een socialistisch beleid NIET werkt.

Zo kweek je luie mensen die toch gewoon zijn alles te krijgen. Vergelijk het desnoods met wilde dieren die ze gedomesticeerd hebben, eenmaal ze uit een voederbakje eten kan je ze niet meer in de natuur loslaten. Sociale verrijking werkt maatschappelijke verarming in de hand.

Bhairav · 19 oktober 2006, 08:45

Dus zouden ze mogen sterven gewoon uit principe? Ja of nee?

illwill · 19 oktober 2006, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dus zouden ze mogen sterven gewoon uit principe? Ja of nee?

Sinds wanneer geef jij iets om andere mensen?
Bij jou is het altijd iets in de vorm van eigen schuld, zelf voor gekozen,... en nu plots...? Waar zou het aan liggen?

Percalion · 19 oktober 2006, 15:52

Kpax heeft gelijk, meer valt daarover niet te zeggen.

Zie ook "Freakonomics" trouwens. Tof boek.

De auteurs bespreken ergens de "ghetto culture" die, ondanks miljoenen dollars kostende projecten, ervoor zorgt dat zwarten blijkbaar arm blijven.

Percalion · 19 oktober 2006, 15:53

Minimumlonen, die treffen de zwarten trouwens procentueel veel harder dan de blanken, maar daarover hoor je nooit wat, hé.

Breda · 19 oktober 2006, 20:33

Bush is een eikel ......nog ff en er komt een burgeroorlog tussen Bush / Pentagon en de niet rijke Bevolking (oa : Latino's , Zwarten , arme Blanken)

Bush mag zijn graf gaan graven als je het aan mij vraagt

Chavez mag er naast gaan liggen ....want hij is geen steek beter

liberalist_NL · 19 oktober 2006, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Bush is een eikel ......nog ff en er komt een burgeroorlog tussen Bush / Pentagon en de niet rijke Bevolking (oa : Latino's , Zwarten , arme Blanken)

Bush mag zijn graf gaan graven als je het aan mij vraagt

Chavez mag er naast gaan liggen ....want hij is geen steek beter

Wat de VS nodig heeft een D66 achtige partij. Liberaal doch sociaal, duidelijk doch humaan. Is tegen geweld in de wereld dus dat martelen zou gelijk stoppen. Amerika moet een eerlijker verkiezingssysteem krijgen, dan het districtenstelsel, kansen moeten geboden worden aan de mensen in de achterwijken (en dan vnl. onderwijs!) en toch mensen blijven stimuleren te werken door op alle andere fronten liberaal op te treden. Je geeft mensen kansen, en laat ze los. Bovendien zal dit ook een einde maken aan monopolie van de republikeinen, en kan er eindelijk eens een coalitie gevormd worden in de VS.

Friedman · 19 oktober 2006, 21:07

Beste lezer,

U heeft 200 verschillende staatstructuren in heel de wereld. In geen enkele ander land hebben de mensen zoveel kansen om in welvaart te leven tegenover wat je hebt als je geen poot uitsteekt. Geen enkele Amerikaan gaat dood van de honger, tenzij ze gewoon anorexia hebben. Als je in dat land wil werken, heb je werk. Of het nu meer betaald is dan in Zweden, België of Frankrijk, daar gaat het niet om. In die landen duurt het trouwens een jaar tegen dat je een simpele arbeidersjob hebt (WC's kuisen en hard werken niet inbegrepen).
Stop dus gewoon te hameren op de "armoede" in de VS. Er zijn wel degelijk mensen die arm zijn, maar dat heb je overal. Trouwens, heeft Groen! niet onlangs verkondigd dat in België 1.5 miljoen armen zijn? Is dat geen 15%?

liberalist_NL · 19 oktober 2006, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Beste lezer,

U heeft 200 verschillende staatstructuren in heel de wereld. In geen enkele ander land hebben de mensen zoveel kansen om in welvaart te leven tegenover wat je hebt als je geen poot uitsteekt. Geen enkele Amerikaan gaat dood van de honger, tenzij ze gewoon anorexia hebben. Als je in dat land wil werken, heb je werk. Of het nu meer betaald is dan in Zweden, België of Frankrijk, daar gaat het niet om. In die landen duurt het trouwens een jaar tegen dat je een simpele arbeidersjob hebt (WC's kuisen en hard werken niet inbegrepen).
Stop dus gewoon te hameren op de "armoede" in de VS. Er zijn wel degelijk mensen die arm zijn, maar dat heb je overal. Trouwens, heeft Groen! niet onlangs verkondigd dat in België 1.5 miljoen armen zijn? Is dat geen 15%?

Ja, en als je geen geluk hebt met de welvaart van je ouders: Geen goede opleiding, geen toekomst. Bush zegt: Pech gehad!

Starkan · 19 oktober 2006, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

In geen enkele ander land hebben de mensen zoveel kansen om in welvaart te leven tegenover wat je hebt als je geen poot uitsteekt. Geen enkele Amerikaan gaat dood van de honger, tenzij ze gewoon anorexia hebben. Als je in dat land wil werken, heb je werk.

Wat vertel jij daar nu..
Veel Amerikanen moeten 2 �* 3 jobs doen alleen al om in benarde omstandigheden te kunnen overleven. Dit meestal in een slechte woonst, zonder enige sociale bescherming. De kans dat tegenslag op een regelrechte ramp uitdraait is reëel. Om nog maar te zwijgen dat voor een groot deel van de bevolking hun kansen op voortgezet onderwijs quasi nihil zijn.
Je spreekt over zoveel kans op welvaart. Dit is misschien het geval voor mensen die reeds veel hebben. Er is echter zeer veel armoede in de VS. En die mensen hun kansen op welvaart zijn klein.

Friedman · 19 oktober 2006, 21:27

En in België, als je ambitieus bent, hard werkt, uw opleiding zelf betaalt,... Pech gehad. 65% naar de staat. Vergeet maar om het eens te investeren in de economie (die trouwens nog werk geeft aan andere mensen).... Pats, weg ermee, geef het maar aan de onproductieven die NIETS bijbrengen. Zelf als je 1 euro verdient moet je afstaan. Ik zeg niet dat mensen die GEEN kansen hebben niets mogen hebben. Maar, als je poten aan je lijf hebt (99,9% van de mensen) kan je ook bijdragen. Moedeloosheid en luiheid wordt beloond in België, zelf aangemoedigd. Als de mensen die ECHT geen kansen hebben gesteund zouden worden, zou het hier anders uitzien. Sinds wanneer bestaat er zoiets als "het recht op een luxueus leven", dat is een voorrecht voor mensen die door uitmuntende prestaties leveren. Dank hen voor uw job, zonder hen betaalde je 100.000 euro voor je PC, als je al een job had.

Starkan · 19 oktober 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Pech gehad. 65% naar de staat. Vergeet maar om het eens te investeren in de economie (die trouwens nog werk geeft aan andere mensen).... Pats, weg ermee, geef het maar aan de onproductieven die NIETS bijbrengen.

Je hebt best wat aftrekposten.
Gezien de megawinsten die vele bedrijven maken, en ik spreek hier niet over de klein zelfstandigen of kmo's, is er best heel wat ruimte om meer belastingen aan die bedrijven te vragen om ons voortreffelijk schoolsysteem te blijven onderhouden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Zelf als je 1 euro verdient moet je afstaan.

Als je hier als zelfstandige een inkomen hebt dat lager is dan 5000 € ben je vrijgesteld.

19 oktober 2006, 15:52	#52
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Kpax heeft gelijk, meer valt daarover niet te zeggen. Zie ook "Freakonomics" trouwens. Tof boek. De auteurs bespreken ergens de "ghetto culture" die, ondanks miljoenen dollars kostende projecten, ervoor zorgt dat zwarten blijkbaar arm blijven. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

19 oktober 2006, 20:33	#54
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Bush is een eikel ......nog ff en er komt een burgeroorlog tussen Bush / Pentagon en de niet rijke Bevolking (oa : Latino's , Zwarten , arme Blanken) Bush mag zijn graf gaan graven als je het aan mij vraagt Chavez mag er naast gaan liggen ....want hij is geen steek beter __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

18 oktober 2006, 22:45	#43
schaduwrijk Burgemeester Geregistreerd: 16 oktober 2006 Berichten: 595	de balans is daar toch zwaar uit evenwicht, feit is dat het om kansen gaat, en om stimulering om die kansen te grijpen, want onwetendheid leidt ook tot armoede

19 oktober 2006, 03:10	#48
Bazilfunk Minister Geregistreerd: 17 mei 2003 Locatie: Anvers Berichten: 3.531	Arm maar gewapend dus gelukkig!

19 oktober 2006, 08:45	#50
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Dus zouden ze mogen sterven gewoon uit principe? Ja of nee?

19 oktober 2006, 15:53	#53
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Minimumlonen, die treffen de zwarten trouwens procentueel veel harder dan de blanken, maar daarover hoor je nooit wat, hé.

19 oktober 2006, 21:07	#56
Friedman Burgemeester Geregistreerd: 26 september 2005 Berichten: 502	Beste lezer, U heeft 200 verschillende staatstructuren in heel de wereld. In geen enkele ander land hebben de mensen zoveel kansen om in welvaart te leven tegenover wat je hebt als je geen poot uitsteekt. Geen enkele Amerikaan gaat dood van de honger, tenzij ze gewoon anorexia hebben. Als je in dat land wil werken, heb je werk. Of het nu meer betaald is dan in Zweden, België of Frankrijk, daar gaat het niet om. In die landen duurt het trouwens een jaar tegen dat je een simpele arbeidersjob hebt (WC's kuisen en hard werken niet inbegrepen). Stop dus gewoon te hameren op de "armoede" in de VS. Er zijn wel degelijk mensen die arm zijn, maar dat heb je overal. Trouwens, heeft Groen! niet onlangs verkondigd dat in België 1.5 miljoen armen zijn? Is dat geen 15%?

19 oktober 2006, 21:27	#59
Friedman Burgemeester Geregistreerd: 26 september 2005 Berichten: 502	En in België, als je ambitieus bent, hard werkt, uw opleiding zelf betaalt,... Pech gehad. 65% naar de staat. Vergeet maar om het eens te investeren in de economie (die trouwens nog werk geeft aan andere mensen).... Pats, weg ermee, geef het maar aan de onproductieven die NIETS bijbrengen. Zelf als je 1 euro verdient moet je afstaan. Ik zeg niet dat mensen die GEEN kansen hebben niets mogen hebben. Maar, als je poten aan je lijf hebt (99,9% van de mensen) kan je ook bijdragen. Moedeloosheid en luiheid wordt beloond in België, zelf aangemoedigd. Als de mensen die ECHT geen kansen hebben gesteund zouden worden, zou het hier anders uitzien. Sinds wanneer bestaat er zoiets als "het recht op een luxueus leven", dat is een voorrecht voor mensen die door uitmuntende prestaties leveren. Dank hen voor uw job, zonder hen betaalde je 100.000 euro voor je PC, als je al een job had.