wat verdienen onze ministers? - Pagina 3

Zyp · 6 december 2006, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Politici zijn verslingerd op het publieke goed.
Het is hard werk al dat publieke goed mee naar huis te slepen.

Wanneer men in het bedrijfsleven een opmerking maakt over de lonen van de patrons, dan krijg je het antwoord " Maar die patrons hebben risico genomen, hebben geinvesteerd, en hebben een serieuze verantwoordelijkheid"...

Een risico neemt een politieker niet, het slechtse dat je kan overkomen is dat je door omstandigheden een tijd aan de kant van het veld (dik betaald) op de bank moet zitten.

Geinvesteerd heeft een politieker ook al niets, enkel veel tijd, wat ze in veelvoud terug krijgen als je de vergelijking met andere lonen neemt.

Verantwoordelijkheid dragen ze ook niet, het is een politieker z'n eerste taak om z'n paraplu goed open en vast te zetten. EERST ZIEN dat niets in jouw nek kan vallen, dan pas denken aan een mogelijke actie. En zoalsik al zei: de zwaarste straf is goed betaald bank-zitten...

En dit allemaal doordat de "staat" niet meer als een paal boven water staat, maar een mismaakte spin is geworden met 4 poten... Waar velen om hun eigen redenen graag met 1 van de vier poten (die het dichtst bij hun staan) gaat rammelen, of afzagen... Zoadat het centrum uit balans is. Het gedrocht zwemelt en draait om zich toch maar overeind te houden...

eno2 · 6 december 2006, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Wanneer men in het bedrijfsleven een opmerking maakt over de lonen van de patrons, dan krijg je het antwoord " Maar die patrons hebben risico genomen, hebben geinvesteerd, en hebben een serieuze verantwoordelijkheid"...

Een risico neemt een politieker niet, het slechtse dat je kan overkomen is dat je door omstandigheden een tijd aan de kant van het veld (dik betaald) op de bank moet zitten.

Geinvesteerd heeft een politieker ook al niets, enkel veel tijd, wat ze in veelvoud terug krijgen als je de vergelijking met andere lonen neemt.

Verantwoordelijkheid dragen ze ook niet, het is een politieker z'n eerste taak om z'n paraplu goed open en vast te zetten. EERST ZIEN dat niets in jouw nek kan vallen, dan pas denken aan een mogelijke actie. En zoalsik al zei: de zwaarste straf is goed betaald bank-zitten...

En dit allemaal doordat de "staat" niet meer als een paal boven water staat, maar een mismaakte spin is geworden met 4 poten... Waar velen om hun eigen redenen graag met 1 van de vier poten (die het dichtst bij hun staan) gaat rammelen, of afzagen... Zoadat het centrum uit balans is. Het gedrocht zwemelt en draait om zich toch maar overeind te houden...

Een duizendpoot heeft veel poten, en de politiek staat of valt niet met een paar verrotte pikkels ertussen, die wel liefst moeten afgezaagd worden, ipv buiten vervolging gesteld.

Die arme drommels hebben ook nooit werkzekerheid.
Een weggestemde Duitse MP gaat tegenwoordig gaan kuisen in haar kieskring.

Zyp · 6 december 2006, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een duizendpoot heeft veel poten, en de politiek staat of valt niet met een paar verrotte pikkels ertussen, die wel liefst moeten afgezaagd worden, ipv buiten vervolging gesteld.

Die arme drommels hebben ook nooit werkzekerheid.
Een weggestemde Duitse MP gaat tegenwoordig gaan kuisen in haar kieskring.

Een duizendpoot heeft duizend poten om op te lichten als hij loopt, als hij er 2 heeft en er deftig mee leert lopen gaat dat sneller dan met 1000, en veel minder energie te verspillen...

Arme drommels nooit werkzekerheid... LOOOOL... kijk, als je ziet hoeveel ze links en rechts meepikken is de kans op armoe bij een politieker onbestaande... Wat noemt een politieker eigenlijk armoe? Als ze geen chauffeur meer hebben en zelf moeten rijden bvb?

Goh, als voorbeeld : claeske... nooit iets gehoord, nooit iets gezien, nooit meer gezien ook... is hij nu arm? op de rand van de samenleving beland? Dikke sukkelaar geworden zeker.... geen nagel meer om aan zen gat te krabben...

ach kom, de eerste die armer UIT de politiek komt dan hij erin is gegaan moet nog geboren worden... één voorbeeld van een kuismadam uit een ander land is de regel niet... De politiekers zullen aan die misgedrocht van dit land niets doen... Hun zakken worden nu optimaal gevuld, kunnen vrienden en famillie plezieren met postjes hier en daar, en hebben het uiteindelijk toch "nooit gedaan"...

Dit systeem is enkel goed voor zij die hen ervan kunnen bedienen en erin meedraaien... Voor hen waarvoor het systeem op poten is gezet, het volk, doet het z'n taak alsmaar slechter en slechter...

Chipie · 6 december 2006, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Een duizendpoot heeft duizend poten om op te lichten als hij loopt, als hij er 2 heeft en er deftig mee leert lopen gaat dat sneller dan met 1000, en veel minder energie te verspillen...

Arme drommels nooit werkzekerheid... LOOOOL... kijk, als je ziet hoeveel ze links en rechts meepikken is de kans op armoe bij een politieker onbestaande... Wat noemt een politieker eigenlijk armoe? Als ze geen chauffeur meer hebben en zelf moeten rijden bvb?

Goh, als voorbeeld : claeske... nooit iets gehoord, nooit iets gezien, nooit meer gezien ook... is hij nu arm? op de rand van de samenleving beland? Dikke sukkelaar geworden zeker.... geen nagel meer om aan zen gat te krabben...

ach kom, de eerste die armer UIT de politiek komt dan hij erin is gegaan moet nog geboren worden... één voorbeeld van een kuismadam uit een ander land is de regel niet... De politiekers zullen aan die misgedrocht van dit land niets doen... Hun zakken worden nu optimaal gevuld, kunnen vrienden en famillie plezieren met postjes hier en daar, en hebben het uiteindelijk toch "nooit gedaan"...

Dit systeem is enkel goed voor zij die hen ervan kunnen bedienen en erin meedraaien... Voor hen waarvoor het systeem op poten is gezet, het volk, doet het z'n taak alsmaar slechter en slechter...

Ja, een systeem zonder politiekers is veel beter...

carlgustaaf · 6 december 2006, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Dat een minister veel mag verdien tegenover de gewone werkende man, daar heb ik albsoluut GEEN probleem mee...

Waar ik wel een probleem mee heb is dat men die mensen moet betalen om minister te zijn, maar blijkbaar nog wel tijd vinden om links en rechts in bestuursraden, vzw'tjes' en alders nog wat geld bij te verdienen... Normalieter kan dit niet, geen enkele werkende mens die ik ken kan dat, zij hebben immers de handen vol met het werk waarvoor ze full-time worden betaald. Wat mij doet concuderen dat of de ministers niet genoeg werken of werk hebben, of deze ministers absoluut geen slaap nofig hebben.
Het tweede wat niet correct is dat er nog steeds VEEL te VEEL ministers zijn, als men terug gaat naar 1 regering, bedenk dan eens hoeveel minister, chaufeurs, etc men niet meer hoeft te betalen...

Nu link ik het eerste aan het tweede, de ministers hebben blijkbaar veel tijd om jobkes aan de kant te doen... Niet moeilijk, als er 5 mensen de job van 1 persoon doen... zo kan ik ook tijd over hebben om jobkes aan de kant te gaan doen...

2 regels zijn IMHO dringend nodig :

-1 regering (splits het op of ga samen, maar geen 4 regeringen meer, de politieke klasse heeft genoeg geprofiteerd van de onduidelijkeid van dit land)
-Alle ministers mogen GEEN jobkes aan de kant hebben, GEEN...
-Een goeie tikklok, zoals een doorsnee arbeider en bediende mag gecontroleerd worden, zo mogen ook zij gecontroleerd worden....

Wedden dat er veel "politiekers" ineens niet meer geintereseerd zijn....

Vandaag verbergen ze zich VEEL TE VEEL achter het argument "in de prive kunnen we meer verdienen hoor"...

Tegen hen zeg ik dan, als een ander zoveel WIL betalen, zijn zaak, ga er dan naartoe...

als er een nieuwe regering gekozen word door het volk, wegens een programma dat de partij waar ze deel van uitmaken voorgesteld heeft, moet dit programma ook verwezenlijkt worden.Als op het einde van hun termijn dit niet het geval is, als er niets gedaan is dat heel duidelijk in de richting gaat van wat ze beloofd hebben, moeten al die ministers hun (onverdiend) loon teruggeven aan de Staatskas, en indien zij dit niet kunnen, moeten hun bezittingen in beslag genomen worden, en zijzelf voor het gerecht gesleurd worden, tot effektieve gevangenisstraffen veroordeeld worden, eventueel tot dwangarbeid...

Zyp · 7 december 2006, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja, een systeem zonder politiekers is veel beter...

Probeer al eens met MINDER...

Zyp · 7 december 2006, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

als er een nieuwe regering gekozen word door het volk, wegens een programma dat de partij waar ze deel van uitmaken voorgesteld heeft, moet dit programma ook verwezenlijkt worden.Als op het einde van hun termijn dit niet het geval is, als er niets gedaan is dat heel duidelijk in de richting gaat van wat ze beloofd hebben, moeten al die ministers hun (onverdiend) loon teruggeven aan de Staatskas, en indien zij dit niet kunnen, moeten hun bezittingen in beslag genomen worden, en zijzelf voor het gerecht gesleurd worden, tot effektieve gevangenisstraffen veroordeeld worden, eventueel tot dwangarbeid...

Het is niet door de andere extreme kant te werwoorden dat het huidige probleem niet ernstig is.... Terugbetalingen, dwangarbeid, niet nodig... Men moet die mensen niet doodnijpen... Maar nu zijn er zovele postjes dat zelfs de achterlijk neef van een of andere minister, die vroeger als portier zou ingezet zijn (idd G.H.), nu voor een superloon achterin op een bank IN een parlement, onderzoekscomissie, regering ligt te slapen.

Misschien gewoon al eens met de 2 voeten terug op de grond zetten... Men spreekt nogal veel over "migranten knuffelaars"... Wel.. de politieke klasse is al veel te lang geknuffeld.... Tijd voor de grove borstel...

eno2 · 7 december 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Een duizendpoot heeft duizend poten om op te lichten als hij loopt, als hij er 2 heeft en er deftig mee leert lopen gaat dat sneller dan met 1000, en veel minder energie te verspillen...

Arme drommels nooit werkzekerheid... LOOOOL... kijk, als je ziet hoeveel ze links en rechts meepikken is de kans op armoe bij een politieker onbestaande... Wat noemt een politieker eigenlijk armoe? Als ze geen chauffeur meer hebben en zelf moeten rijden bvb?

Goh, als voorbeeld : claeske... nooit iets gehoord, nooit iets gezien, nooit meer gezien ook... is hij nu arm? op de rand van de samenleving beland? Dikke sukkelaar geworden zeker.... geen nagel meer om aan zen gat te krabben...

ach kom, de eerste die armer UIT de politiek komt dan hij erin is gegaan moet nog geboren worden... één voorbeeld van een kuismadam uit een ander land is de regel niet... De politiekers zullen aan die misgedrocht van dit land niets doen... Hun zakken worden nu optimaal gevuld, kunnen vrienden en famillie plezieren met postjes hier en daar, en hebben het uiteindelijk toch "nooit gedaan"...

Dit systeem is enkel goed voor zij die hen ervan kunnen bedienen en erin meedraaien... Voor hen waarvoor het systeem op poten is gezet, het volk, doet het z'n taak alsmaar slechter en slechter...

Ongenuanceerd.
Als je geen toppolitieker bent, of je hebt geen lerarenbaan waar je kan op terug vallen, of een eigen praktijk, kan je er beter wegblijven.

eno2 · 7 december 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Probeer al eens met MINDER...

En met minder belangenvermenging...

Zyp · 7 december 2006, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ongenuanceerd.
Als je geen toppolitieker bent, of je hebt geen lerarenbaan waar je kan op terug vallen, of een eigen praktijk, kan je er beter wegblijven.

Het enige dat je nodig hebt is een goed netwerk, thats it...
"ons kent ons"...

neem anders de realitiet...

Hoeveel keer hebt gij al een minister of iemand van een kabinet zien aanschuiven aan het ocmw? Hoeveel keer al gehoord op het nieuws :" spectaculeir, deurwaarder sleurt inboedel buiten van parlementair die rekeningen niet meer kan betalen"...

Als men bespaart dan is het bij het volk, of bij de diensten voor het volk....
Bedrijven slanken ook af...

De staat groeit en slorpt steeds meer geld en voorziening op om zichzelf nog maar gewoon in STAND te houden...

eno2 · 7 december 2006, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Het enige dat je nodig hebt is een goed netwerk, thats it...
"ons kent ons"...

neem anders de realitiet...

Hoeveel keer hebt gij al een minister of iemand van een kabinet zien aanschuiven aan het ocmw? Hoeveel keer al gehoord op het nieuws :" spectaculeir, deurwaarder sleurt inboedel buiten van parlementair die rekeningen niet meer kan betalen"...

Als men bespaart dan is het bij het volk, of bij de diensten voor het volk....
Bedrijven slanken ook af...

De staat groeit en slorpt steeds meer geld en voorziening op om zichzelf nog maar gewoon in STAND te houden...

Ken jij soms concrete cijfers waaruit het steeds rijker worden van de staat blijkt (behalve de enorme overheidsschuld)?

Zyp · 7 december 2006, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ken jij soms concrete cijfers waaruit het steeds rijker worden van de staat blijkt (behalve de enorme overheidsschuld)?

Ik zeg niet dat de staat rijker word... integendeel...

Heeft een mens cijfers nodig om te concluderen dat 1 minister betalen goedkoper is dan 4?

Ik ben technisch persoon, cijfertjes en talen liggen mij absoluut niet...
Ik heb die vraag hier ooit eens gelanceerd, ik zou graag weten wat de staat in totaal binnenkrijgt per jaar, en wat men (in %) daarvan nodig heeft om ministers, kabinetten, chauffeurs, etc etc... te betalen... Niemand kon echt antwoorden...

Dus we hebben nu 4 keer meer volk in regeringen en dergelijke, gaat het 4 keer vlotter dan toen met 1? Is er nu minder corruptie? Minder belangenvermenging? Hebben we een beter bestuur dan toen? Of zijn het enkel de kosten die in de hoogte zijn gegaan?

Als VW het zelfde parcour zou volgen als de regeringen, danmoeten ze er voor elke werknemer nu, er 3 MEER bijnemen... doet men dat, nee... het tegenovergestelde is waar... Maar de regering moet geen winst maken, heeft geen aandeelhouders tevreden te houden DUS aanwerven maar, en opsplitsen om mekaar daarna inde haren te vliegen: "das ons bevoegdheid, etc etc". En intussen lopen ze elkaar in de weg... Niemand weet nog waar het begint, waar wat stopt, wie wat doet en moet doen... Maar het zal er efficienter op geworden zijn zeker... En vooral goedkoper...

Chipie · 7 december 2006, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Ik zeg niet dat de staat rijker word... integendeel...

Heeft een mens cijfers nodig om te concluderen dat 1 minister betalen goedkoper is dan 4?

Ik ben technisch persoon, cijfertjes en talen liggen mij absoluut niet...
Ik heb die vraag hier ooit eens gelanceerd, ik zou graag weten wat de staat in totaal binnenkrijgt per jaar, en wat men (in %) daarvan nodig heeft om ministers, kabinetten, chauffeurs, etc etc... te betalen... Niemand kon echt antwoorden...

Dus we hebben nu 4 keer meer volk in regeringen en dergelijke, gaat het 4 keer vlotter dan toen met 1? Is er nu minder corruptie? Minder belangenvermenging? Hebben we een beter bestuur dan toen? Of zijn het enkel de kosten die in de hoogte zijn gegaan?

Als VW het zelfde parcour zou volgen als de regeringen, danmoeten ze er voor elke werknemer nu, er 3 MEER bijnemen... doet men dat, nee... het tegenovergestelde is waar... Maar de regering moet geen winst maken, heeft geen aandeelhouders tevreden te houden DUS aanwerven maar, en opsplitsen om mekaar daarna inde haren te vliegen: "das ons bevoegdheid, etc etc". En intussen lopen ze elkaar in de weg... Niemand weet nog waar het begint, waar wat stopt, wie wat doet en moet doen... Maar het zal er efficienter op geworden zijn zeker... En vooral goedkoper...

Vlaanderen wordt - voor zover als mogelijk - m.i. redelijk goed bestuurd...

Schaf de rest dus af...

Zyp · 7 december 2006, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vlaanderen wordt - voor zover als mogelijk - m.i. redelijk goed bestuurd...

Schaf de rest dus af...

goed bestuur =/= efficient bestuur...

Vlaanderen alleen, of belgie terug 1... alletwee goedkoper dan nu...

Dieterius · 7 december 2006, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Probeer al eens met MINDER...

eno2 · 12 december 2006, 12:11

Citaat:

wat verdienen onze ministers?

Dat wij eens hun vel afstropen, ipv zij het onze.

Zyp · 12 december 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dieterius

fatastisch, zowat iedereen is voor een efficienter bestuur... de kwaliteit moet er ook zijn, maar zowat iedereen is ervan overtuigd dat het huidige pad niet de prijs/kwaliteit heeft die het zou moeten hebben...

Dan vraag ik me echt af... Waar zit men op te wachten?

Waar is men bang voor...

Men had decenia geleden geen schrik om de eerste scheur in het papier te maken... Maarnu men 2/3 doorgescheurd heeft, schijt men blijkbaar in de broek...

Men kan naar eigen zeggen niet terug, en men durft duidelijk niet verder...

Verstand mag men niet zoeken in de politiek, ballen blijkbaar ook niet...

Chipie · 12 december 2006, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

fatastisch, zowat iedereen is voor een efficienter bestuur... de kwaliteit moet er ook zijn, maar zowat iedereen is ervan overtuigd dat het huidige pad niet de prijs/kwaliteit heeft die het zou moeten hebben...

Dan vraag ik me echt af... Waar zit men op te wachten?

Waar is men bang voor...

Men had decenia geleden geen schrik om de eerste scheur in het papier te maken... Maarnu men 2/3 doorgescheurd heeft, schijt men blijkbaar in de broek...

Men kan naar eigen zeggen niet terug, en men durft duidelijk niet verder...

Verstand mag men niet zoeken in de politiek, ballen blijkbaar ook niet...

En dat zal niet verbeteren, gezien er meer en meer dames in de politiek komen...

'Leuke' anekdote:
Marleen Vanderpoorten, voorzitster van het Vlaams Parlement, heeft het burgemeesterschap van Lier opnieuw aanvaard...

Ze beweert dat die twee jobkes perfect combineerbaar zijn (wss dan nog met haar gezinsleven)...
Voor het geld zal ze het wss niet doen, als U het haar vraagt...

eno2 · 12 december 2006, 18:59

Citaat:

wat verdienen onze ministers?

ze verdienen alleszins eens drie maand op het leefloon gezet t eworden zonder hulp van buitenaf...

Zyp · 13 december 2006, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

ze verdienen alleszins eens drie maand op het leefloon gezet t eworden zonder hulp van buitenaf...

De eelt op hun handen is nog niet dik genoeg om een autostuur vast te houden, wat zouden ze gaan 'over'leven op een leefloon....