Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie

On Sat, 2 Dec 2006 20:40:59 +0100, "Kees van Dam"
<[email protected]> wrote:

>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote:
>> "Kees van Dam" <[email protected]> wrote:
>>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote:
>
>>>> Het gaat niet om de grootte van de meerderheid maar om de
>>>> adequate afspiegeling van de politieke krachtsverhoudingen.
>
>>>Dat is van heel wat minder groot belang dan jij lijkt te denken (denk
>>>bijvoorbeeld aan de tien zetels winst van de PvdA in '77, die toen met
>>>52
>>>zetels de grootste fractie werd etc.)
>
>> Winst heeft niets met politieke sterkte te maken.
>
>Aannemende dat je op m'n voorbeeld doelt, sla je bij die winst (wat
>traditioneel toch ook van belang wordt geacht) o.a. 'de grootste fractie'
>over. Als je een 'adequate afspiegeling' echt zo belangrijk vindt doe je
>dat beter niet.

Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
geen discussie over mogelijk. Het primaat van de grootste partij is
dus maar betrekkelijk.


> Hoe ook, even bij dat ene voorbeeld blijvend, kun je niet
>zomaar zeggen dat ook 't toen gevormde kabinet Van Agt I een 'adequate
>afspiegeling van de politieke krachtsverhoudingen' was.

Het is de vraag CDA/PvdA toen een betere afspiegeling was geweest.
Toch i.i.g. ook weer een linkse oververtegenwoordiging. En die weg was
al bewandeld, en bleek niet haalbaar. Nu laat men de m.i. meest
adequate en stabiele variant (met de CU) niet meteen aan bod komen.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker wrote:

> "Kees van Dam"

---8<---

> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
> geen discussie over mogelijk. Het primaat van de grootste partij is
> dus maar betrekkelijk.

Dat zou dan wel een instabiel kabinet worden met drie of meer partijen.

---8<---

--
Steven

On Sat, 02 Dec 2006 20:59:22 +0100, Steven <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>
>> "Kees van Dam"
>
>---8<---
>
>> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
>> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
>> geen discussie over mogelijk. Het primaat van de grootste partij is
>> dus maar betrekkelijk.
>
>Dat zou dan wel een instabiel kabinet worden met drie of meer partijen.

Onzin. Twee rechtse partijen met ieder 30% van de zetels tegenover 1
linkse partij met 40% van de zetels.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Sjoerd Pijper" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...



Jij zou wel een linkse meerderheid willen hé, dan hoef jij helemaal
jouw hangmat uit te komen en kan je lekker op jouw luie reet blijven
doorrotten Sjoerd!
>

je bedoelt zoals ons proletarisch stuk rechts het al jaren doet.?.....

Sjoerd Bakker wrote:

> Steven <[email protected]> wrote:
>
>> Sjoerd Bakker wrote:
>>
>>> "Kees van Dam"
>> ---8<---
>>
>>> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
>>> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
>>> geen discussie over mogelijk. Het primaat van de grootste partij is
>>> dus maar betrekkelijk.
>>
>> Dat zou dan wel een instabiel kabinet worden met drie of meer partijen.
>
> Onzin. Twee rechtse partijen met ieder 30% van de zetels tegenover 1
> linkse partij met 40% van de zetels.

Niet realistisch. Vooral op rechts niet.

--
Steven

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote:
> "Kees van Dam" <[email protected]> wrote:
>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote:

>>Aannemende dat je op m'n voorbeeld doelt, sla je bij die winst (wat
>>traditioneel toch ook van belang wordt geacht) o.a. 'de grootste
>>fractie' over. Als je een 'adequate afspiegeling' echt zo belangrijk
>>vindt doe je dat beter niet.

> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
> geen discussie over mogelijk.

Nu ja, als je met 'adequate afspiegeling' niet meer dan links danwel
rechts bedoelde, en je weet wat dat zeggen wil, zijn we snel klaar, ja.
En als je het Christen-Democratisch Appèl van toen dan voor het reken-
gemak gewoon bij rechts wilt indelen, dan was op die manier de
'adequate afspiegeling' nog niet in gevaar, nee.

Bij 'adequaat' dacht ik iets anders.

> Het is de vraag CDA/PvdA toen een betere afspiegeling was geweest.
> Toch i.i.g. ook weer een linkse oververtegenwoordiging.

Dat krijg je als grote groepen 'links' (of 'rechts') gaat stemmen.

On Sat, 02 Dec 2006 21:24:20 +0100, Steven <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>
>> Steven <[email protected]> wrote:
>>
>>> Sjoerd Bakker wrote:
>>>
>>>> "Kees van Dam"
>>> ---8<---
>>>
>>>> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
>>>> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
>>>> geen discussie over mogelijk. Het primaat van de grootste partij is
>>>> dus maar betrekkelijk.
>>>
>>> Dat zou dan wel een instabiel kabinet worden met drie of meer partijen.
>>
>> Onzin. Twee rechtse partijen met ieder 30% van de zetels tegenover 1
>> linkse partij met 40% van de zetels.
>
>Niet realistisch. Vooral op rechts niet.

Leuterkoek.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker schreef:

> On Sat, 02 Dec 2006 21:24:20 +0100, Steven <[email protected]> wrote:
>
> >Sjoerd Bakker wrote:
> >
> >> Steven <[email protected]> wrote:
> >>
> >>> Sjoerd Bakker wrote:
> >>>
> >>>> "Kees van Dam"
> >>> ---8<---
> >>>
> >>>> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
> >>>> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
> >>>> geen discussie over mogelijk. Het primaat van de grootste partij is
> >>>> dus maar betrekkelijk.
> >>>
> >>> Dat zou dan wel een instabiel kabinet worden met drie of meer partijen.
> >>
> >> Onzin. Twee rechtse partijen met ieder 30% van de zetels tegenover 1
> >> linkse partij met 40% van de zetels.
> >
> >Niet realistisch. Vooral op rechts niet.
>
> Leuterkoek.

Zo zo, heb jij weer lekker aan jouw Knoert gezogen ouwe SPAMMnicht?

>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Sjoerd Bakker schreef:

> On Sat, 02 Dec 2006 19:55:31 +0100, Steven <[email protected]> wrote:
>
> >Sjoerd Bakker wrote:
> >
> >> Steven <[email protected]> wrote:
> >>
> >>> Sjoerd Bakker wrote:
> >>>
> >>>> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> >>>> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> >>>> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> >>>> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> >>>> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
> >>>
> >>> Ken jij een mogelijkheid met een grotere meerderheid die wel een
> >>> afspiegeling van de samenleving is?


Jij bent de afspiegeling van een parasiet!!!
> >>
> >> Het gaat niet om de grootte van de meerderheid maar om de adequate
> >> afspiegeling van de politieke krachtsverhoudingen.
> >
> >Dat vat ik maar op als een "nee".
>
> Onzin. Alle partijen in het kabinet is de maximale afspiegeling van de
> samenleving.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

On Sat, 2 Dec 2006 21:30:39 +0100, "Kees van Dam"
<[email protected]> wrote:

>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote:
>> "Kees van Dam" <[email protected]> wrote:
>>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote:
>
>>>Aannemende dat je op m'n voorbeeld doelt, sla je bij die winst (wat
>>>traditioneel toch ook van belang wordt geacht) o.a. 'de grootste
>>>fractie' over. Als je een 'adequate afspiegeling' echt zo belangrijk
>>>vindt doe je dat beter niet.
>
>> Als de grootste partij links is, maar rechts heeft een tweederde
>> meerderheid, moet er gewoon een rechts kabinet komen. Daar lijkt me
>> geen discussie over mogelijk.
>
>Nu ja, als je met 'adequate afspiegeling' niet meer dan links danwel
>rechts bedoelde,

Nee dat bedoelde ik helemaal niet. Het is gewoon een duidelijk
voorbeeld om de afweging duidelijk te maken.


> en je weet wat dat zeggen wil, zijn we snel klaar, ja.
>En als je het Christen-Democratisch Appèl van toen dan voor het reken-
>gemak gewoon bij rechts wilt indelen, dan was op die manier de
>'adequate afspiegeling' nog niet in gevaar, nee.

Ik reken ofwel het CDA tot rechts en de PvdA tot links, ofwel vind ik
het beide middenpartijen. Maar de PvdA van de jaren zeventig was veel
linkser dan die van vandaag.

>
>Bij 'adequaat' dacht ik iets anders.
>
>> Het is de vraag CDA/PvdA toen een betere afspiegeling was geweest.
>> Toch i.i.g. ook weer een linkse oververtegenwoordiging.
>
>Dat krijg je als grote groepen 'links' (of 'rechts') gaat stemmen.

Inderdaad.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:

> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.


Rechtsom ook niet....

> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie

Tja. Dan maakt ie maar zin. het land moet bestuurd worden.


--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl

Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:

> On Sat, 02 Dec 2006 19:41:34 +0100, Steven <[email protected]> wrote:
>
> >Sjoerd Bakker wrote:
> >
> >> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> >> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> >> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> >> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> >> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
> >
> >Ken jij een mogelijkheid met een grotere meerderheid die wel een
> >afspiegeling van de samenleving is?
>
> Het gaat niet om de grootte van de meerderheid maar om de adequate
> afspiegeling van de politieke krachtsverhoudingen.

Da's geen antwoord.


--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl

Martin Koolhoven schreef:
> Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
>
>> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
>> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
>> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
>> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
>> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
>
>
> Rechtsom ook niet....
>
>> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
>
> Tja. Dan maakt ie maar zin. het land moet bestuurd worden.
>
>
Niet perse met ratje Bos erbij...

Sjoerd Bakker schreef:

> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
> De politieke discussie zal zich verplaatsen van het parlement naar het
> kabinet, wellicht in de torentjesstijl van Paars, en zo zal er weer
> eens een stuk dualisme in de kiem worden gesmoord. Ze rollen nu al
> vechtend over straat, oeioei wat gaat dat worden.
>
>
> Bijgewerkt 18:04 2 december 2006
> Gepubliceerd 10:32 2 december 2006
> Bron: Volkskrant.nl
>
> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
>
> ANP
>
> DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na
> zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor
> samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt,
> dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het
> uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
> afbeelding
>
> Balkenende bij informateur
>
> Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen
> voordat er 'helderheid' is hoe de partijen proberen hun doelen te
> bereiken: via 'toevallige meerderheden' in de Kamer of door gesprekken
> in de formatie.
>
> 'Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal
> pardon,' zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74
> stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon
> en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude
> wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag
> weten hoe het met de motie omgaat.
>
> 'Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen,'
> aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de
> formatie investeren in 'goede betrekkingen en vertrouwen over en
> weer.' Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op
> twee borden moeten schaken.
>
> PvdA-leider Wouter Bos zegt bereid te zijn afspraken te maken met het
> CDA over hoe in de formatie omgegaan moet worden met gevoelige
> kwesties. Hij wil dat echter alleen doen bij 'serieuze
> onderhandelingen.'
>
> Vrijdag zette zowel SP-fractieleider Jan Marijnissen als
> PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos het CDA onder druk om duidelijk uit
> te spreken dat deze partij met hen wil samenwerken. Dat deed
> Balkenende dus niet.
>
> Hij zei wel dat hij de resultaten van de afgelopen regeerperiode niet
> in de waagschaal wil stellen. De CDA-leider wilde zich ook niet
> uitlaten over eventuele andere coalities. Het gaat hem nu allereerst
> om de 'zuiverheid van de discussies' over nieuwe samenwerking.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Sjoerd Pijper bracht volgend idée uit :
> Sjoerd Bakker schreef:
>
>> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
>> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
>> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
>> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
>> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
>> De politieke discussie zal zich verplaatsen van het parlement naar het
>> kabinet, wellicht in de torentjesstijl van Paars, en zo zal er weer
>> eens een stuk dualisme in de kiem worden gesmoord. Ze rollen nu al
>> vechtend over straat, oeioei wat gaat dat worden.
>>
>>
>> Bijgewerkt 18:04 2 december 2006
>> Gepubliceerd 10:32 2 december 2006
>> Bron: Volkskrant.nl
>>
>> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
>>
>> ANP
>>
>> DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na
>> zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor
>> samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt,
>> dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het
>> uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
>> afbeelding
>>
>> Balkenende bij informateur
>>
>> Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen
>> voordat er 'helderheid' is hoe de partijen proberen hun doelen te
>> bereiken: via 'toevallige meerderheden' in de Kamer of door gesprekken
>> in de formatie.
>>
>> 'Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal
>> pardon,' zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74
>> stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon
>> en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude
>> wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag
>> weten hoe het met de motie omgaat.
>>
>> 'Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen,'
>> aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de
>> formatie investeren in 'goede betrekkingen en vertrouwen over en
>> weer.' Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op
>> twee borden moeten schaken.
>>
>> PvdA-leider Wouter Bos zegt bereid te zijn afspraken te maken met het
>> CDA over hoe in de formatie omgegaan moet worden met gevoelige
>> kwesties. Hij wil dat echter alleen doen bij 'serieuze
>> onderhandelingen.'
>>
>> Vrijdag zette zowel SP-fractieleider Jan Marijnissen als
>> PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos het CDA onder druk om duidelijk uit
>> te spreken dat deze partij met hen wil samenwerken. Dat deed
>> Balkenende dus niet.
>>
>> Hij zei wel dat hij de resultaten van de afgelopen regeerperiode niet
>> in de waagschaal wil stellen. De CDA-leider wilde zich ook niet
>> uitlaten over eventuele andere coalities. Het gaat hem nu allereerst
>> om de 'zuiverheid van de discussies' over nieuwe samenwerking.
>>
>> --
>> ________________________________________
>> Sjoerd Bakker
>> ________________________________________

En jouw verhaal pijper, dit is een knip en plak verhaal.
Kom gewoon met je eigen mening hierover, anders gewoon je klep houden.

--
v

Eppo schreef:

> Sjoerd Pijper bracht volgend idée uit :
> > Sjoerd Bakker schreef:
> >
> >> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> >> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> >> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> >> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> >> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
> >> De politieke discussie zal zich verplaatsen van het parlement naar het
> >> kabinet, wellicht in de torentjesstijl van Paars, en zo zal er weer
> >> eens een stuk dualisme in de kiem worden gesmoord. Ze rollen nu al
> >> vechtend over straat, oeioei wat gaat dat worden.
> >>
> >>
> >> Bijgewerkt 18:04 2 december 2006
> >> Gepubliceerd 10:32 2 december 2006
> >> Bron: Volkskrant.nl
> >>
> >> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
> >>
> >> ANP
> >>
> >> DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na
> >> zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor
> >> samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt,
> >> dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het
> >> uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
> >> afbeelding
> >>
> >> Balkenende bij informateur
> >>
> >> Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen
> >> voordat er 'helderheid' is hoe de partijen proberen hun doelen te
> >> bereiken: via 'toevallige meerderheden' in de Kamer of door gesprekken
> >> in de formatie.
> >>
> >> 'Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal
> >> pardon,' zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74
> >> stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon
> >> en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude
> >> wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag
> >> weten hoe het met de motie omgaat.
> >>
> >> 'Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen,'
> >> aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de
> >> formatie investeren in 'goede betrekkingen en vertrouwen over en
> >> weer.' Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op
> >> twee borden moeten schaken.
> >>
> >> PvdA-leider Wouter Bos zegt bereid te zijn afspraken te maken met het
> >> CDA over hoe in de formatie omgegaan moet worden met gevoelige
> >> kwesties. Hij wil dat echter alleen doen bij 'serieuze
> >> onderhandelingen.'
> >>
> >> Vrijdag zette zowel SP-fractieleider Jan Marijnissen als
> >> PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos het CDA onder druk om duidelijk uit
> >> te spreken dat deze partij met hen wil samenwerken. Dat deed
> >> Balkenende dus niet.
> >>
> >> Hij zei wel dat hij de resultaten van de afgelopen regeerperiode niet
> >> in de waagschaal wil stellen. De CDA-leider wilde zich ook niet
> >> uitlaten over eventuele andere coalities. Het gaat hem nu allereerst
> >> om de 'zuiverheid van de discussies' over nieuwe samenwerking.
> >>
> >> --
> >> ________________________________________
> >> Sjoerd Bakker
> >> ________________________________________
>
> En jouw verhaal pijper, dit is een knip en plak verhaal.
> Kom gewoon met je eigen mening hierover, anders gewoon je klep houden.
>
> --


Ik hep geen kleb!
> v

Sjoerd Pijper stelde de volgende uitleg voor :
> Eppo schreef:
>
>> Sjoerd Pijper bracht volgend idée uit :
>>> Sjoerd Bakker schreef:
>>>
>>>> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
>>>> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
>>>> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
>>>> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
>>>> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
>>>> De politieke discussie zal zich verplaatsen van het parlement naar het
>>>> kabinet, wellicht in de torentjesstijl van Paars, en zo zal er weer
>>>> eens een stuk dualisme in de kiem worden gesmoord. Ze rollen nu al
>>>> vechtend over straat, oeioei wat gaat dat worden.
>>>>
>>>>
>>>> Bijgewerkt 18:04 2 december 2006
>>>> Gepubliceerd 10:32 2 december 2006
>>>> Bron: Volkskrant.nl
>>>>
>>>> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
>>>>
>>>> ANP
>>>>
>>>> DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na
>>>> zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor
>>>> samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt,
>>>> dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het
>>>> uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
>>>> afbeelding
>>>>
>>>> Balkenende bij informateur
>>>>
>>>> Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen
>>>> voordat er 'helderheid' is hoe de partijen proberen hun doelen te
>>>> bereiken: via 'toevallige meerderheden' in de Kamer of door gesprekken
>>>> in de formatie.
>>>>
>>>> 'Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal
>>>> pardon,' zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74
>>>> stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon
>>>> en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude
>>>> wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag
>>>> weten hoe het met de motie omgaat.
>>>>
>>>> 'Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen,'
>>>> aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de
>>>> formatie investeren in 'goede betrekkingen en vertrouwen over en
>>>> weer.' Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op
>>>> twee borden moeten schaken.
>>>>
>>>> PvdA-leider Wouter Bos zegt bereid te zijn afspraken te maken met het
>>>> CDA over hoe in de formatie omgegaan moet worden met gevoelige
>>>> kwesties. Hij wil dat echter alleen doen bij 'serieuze
>>>> onderhandelingen.'
>>>>
>>>> Vrijdag zette zowel SP-fractieleider Jan Marijnissen als
>>>> PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos het CDA onder druk om duidelijk uit
>>>> te spreken dat deze partij met hen wil samenwerken. Dat deed
>>>> Balkenende dus niet.
>>>>
>>>> Hij zei wel dat hij de resultaten van de afgelopen regeerperiode niet
>>>> in de waagschaal wil stellen. De CDA-leider wilde zich ook niet
>>>> uitlaten over eventuele andere coalities. Het gaat hem nu allereerst
>>>> om de 'zuiverheid van de discussies' over nieuwe samenwerking.
>>>>
>>>> --
>>>> ________________________________________
>>>> Sjoerd Bakker
>>>> ________________________________________
>>
>> En jouw verhaal pijper, dit is een knip en plak verhaal.
>> Kom gewoon met je eigen mening hierover, anders gewoon je klep houden.
>>
>> --
>
>
> Ik hep geen kleb!
>> v

Zei ik ook niet, ik had het over KLEP.

--
v

Eppo schreef:

> Sjoerd Pijper stelde de volgende uitleg voor :
> > Eppo schreef:
> >
> >> Sjoerd Pijper bracht volgend idée uit :
> >>> Sjoerd Bakker schreef:
> >>>
> >>>> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> >>>> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> >>>> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> >>>> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> >>>> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
> >>>> De politieke discussie zal zich verplaatsen van het parlement naar het
> >>>> kabinet, wellicht in de torentjesstijl van Paars, en zo zal er weer
> >>>> eens een stuk dualisme in de kiem worden gesmoord. Ze rollen nu al
> >>>> vechtend over straat, oeioei wat gaat dat worden.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Bijgewerkt 18:04 2 december 2006
> >>>> Gepubliceerd 10:32 2 december 2006
> >>>> Bron: Volkskrant.nl
> >>>>
> >>>> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
> >>>>
> >>>> ANP
> >>>>
> >>>> DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na
> >>>> zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor
> >>>> samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt,
> >>>> dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het
> >>>> uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
> >>>> afbeelding
> >>>>
> >>>> Balkenende bij informateur
> >>>>
> >>>> Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen
> >>>> voordat er 'helderheid' is hoe de partijen proberen hun doelen te
> >>>> bereiken: via 'toevallige meerderheden' in de Kamer of door gesprekken
> >>>> in de formatie.
> >>>>
> >>>> 'Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal
> >>>> pardon,' zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74
> >>>> stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon
> >>>> en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude
> >>>> wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag
> >>>> weten hoe het met de motie omgaat.
> >>>>
> >>>> 'Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen,'
> >>>> aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de
> >>>> formatie investeren in 'goede betrekkingen en vertrouwen over en
> >>>> weer.' Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op
> >>>> twee borden moeten schaken.
> >>>>
> >>>> PvdA-leider Wouter Bos zegt bereid te zijn afspraken te maken met het
> >>>> CDA over hoe in de formatie omgegaan moet worden met gevoelige
> >>>> kwesties. Hij wil dat echter alleen doen bij 'serieuze
> >>>> onderhandelingen.'
> >>>>
> >>>> Vrijdag zette zowel SP-fractieleider Jan Marijnissen als
> >>>> PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos het CDA onder druk om duidelijk uit
> >>>> te spreken dat deze partij met hen wil samenwerken. Dat deed
> >>>> Balkenende dus niet.
> >>>>
> >>>> Hij zei wel dat hij de resultaten van de afgelopen regeerperiode niet
> >>>> in de waagschaal wil stellen. De CDA-leider wilde zich ook niet
> >>>> uitlaten over eventuele andere coalities. Het gaat hem nu allereerst
> >>>> om de 'zuiverheid van de discussies' over nieuwe samenwerking.
> >>>>
> >>>> --
> >>>> ________________________________________
> >>>> Sjoerd Bakker
> >>>> ________________________________________
> >>
> >> En jouw verhaal pijper, dit is een knip en plak verhaal.
> >> Kom gewoon met je eigen mening hierover, anders gewoon je klep houden.
> >>
> >> --
> >
> >
> > Ik hep geen kleb!
> >> v
>
> Zei ik ook niet, ik had het over KLEP.

Klepzeiker!!!
>
> --
> v

Op 4-12-2006, heeft Sjoerd Pijper verondersteld :
> Eppo schreef:
>
>> Sjoerd Pijper stelde de volgende uitleg voor :
>>> Eppo schreef:
>>>
>>>> Sjoerd Pijper bracht volgend idée uit :
>>>>> Sjoerd Bakker schreef:
>>>>>
>>>>>> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
>>>>>> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
>>>>>> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
>>>>>> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
>>>>>> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
>>>>>> De politieke discussie zal zich verplaatsen van het parlement naar het
>>>>>> kabinet, wellicht in de torentjesstijl van Paars, en zo zal er weer
>>>>>> eens een stuk dualisme in de kiem worden gesmoord. Ze rollen nu al
>>>>>> vechtend over straat, oeioei wat gaat dat worden.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Bijgewerkt 18:04 2 december 2006
>>>>>> Gepubliceerd 10:32 2 december 2006
>>>>>> Bron: Volkskrant.nl
>>>>>>
>>>>>> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
>>>>>>
>>>>>> ANP
>>>>>>
>>>>>> DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na
>>>>>> zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor
>>>>>> samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt,
>>>>>> dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het
>>>>>> uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
>>>>>> afbeelding
>>>>>>
>>>>>> Balkenende bij informateur
>>>>>>
>>>>>> Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen
>>>>>> voordat er 'helderheid' is hoe de partijen proberen hun doelen te
>>>>>> bereiken: via 'toevallige meerderheden' in de Kamer of door gesprekken
>>>>>> in de formatie.
>>>>>>
>>>>>> 'Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal
>>>>>> pardon,' zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74
>>>>>> stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon
>>>>>> en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude
>>>>>> wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag
>>>>>> weten hoe het met de motie omgaat.
>>>>>>
>>>>>> 'Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen,'
>>>>>> aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de
>>>>>> formatie investeren in 'goede betrekkingen en vertrouwen over en
>>>>>> weer.' Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op
>>>>>> twee borden moeten schaken.
>>>>>>
>>>>>> PvdA-leider Wouter Bos zegt bereid te zijn afspraken te maken met het
>>>>>> CDA over hoe in de formatie omgegaan moet worden met gevoelige
>>>>>> kwesties. Hij wil dat echter alleen doen bij 'serieuze
>>>>>> onderhandelingen.'
>>>>>>
>>>>>> Vrijdag zette zowel SP-fractieleider Jan Marijnissen als
>>>>>> PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos het CDA onder druk om duidelijk uit
>>>>>> te spreken dat deze partij met hen wil samenwerken. Dat deed
>>>>>> Balkenende dus niet.
>>>>>>
>>>>>> Hij zei wel dat hij de resultaten van de afgelopen regeerperiode niet
>>>>>> in de waagschaal wil stellen. De CDA-leider wilde zich ook niet
>>>>>> uitlaten over eventuele andere coalities. Het gaat hem nu allereerst
>>>>>> om de 'zuiverheid van de discussies' over nieuwe samenwerking.
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> ________________________________________
>>>>>> Sjoerd Bakker
>>>>>> ________________________________________
>>>>
>>>> En jouw verhaal pijper, dit is een knip en plak verhaal.
>>>> Kom gewoon met je eigen mening hierover, anders gewoon je klep houden.
>>>>
>>>> --
>>>
>>>
>>> Ik hep geen kleb!
>>>> v
>>
>> Zei ik ook niet, ik had het over KLEP.
>
> Klepzeiker!!!
>>
>> --
>> v

Pijper jij hebt een lullencomplex.

--
v

surodje <[email protected]> wrote:

> Martin Koolhoven schreef:
> > Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> >
> >> Wat verstandige mensen allang konden zien aankomen lijkt nu ook
> >> enigszins tot de verdwaasde media door te dringen; namelijk dat een
> >> kabinet met de SP een instabiel vechtkabinet zou worden, domweg omdat
> >> er in Nederland nu eenmaal niet zo'n grote linkse meerderheid is en
> >> zo'n kabinet dus geen goede afspiegeling van de samenleving zou zijn.
> >
> >
> > Rechtsom ook niet....
> >
> >> Balkenende: minder zin in PvdA en SP na motie
> >
> > Tja. Dan maakt ie maar zin. het land moet bestuurd worden.
> >
> >
> Niet perse met ratje Bos erbij...

Veel andere opties zijn er niet. En Balkenende moet ophouden met zeuren,
anders probeert Bos het zonder hem. Is ie nalsnog premier.

--
gr,
Martin Koolhoven
www.nbeetjeverliefd.nl