Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2006, 10:49   #41
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

"De winst van de aandeelhouders? Als alle aandeelhouders hun geld terugvragen is het gedaan met VW. Dan staan alle arbeiders op straat. Elk risisco vraagt immers een redelijke return. Probeer eerst eens wat theoretische kennis op te doen van financiële markten voor je je aan socialistische theorietjes waagt."

Wij moeten ons niets aantrekken van de 'problemen' van het kapitaal, van de aandeelhouders, van de managers... wij zijn er, de vakbond, om er voor te zorgen dat elke arbeider en bediende krijgt waar hij recht op heeft én er voor te zorgen dat we op z'n minst de koopkracht behouden en het leven dragelijk blijft. Dus ook de belangen van de aandeelhouders laten ons volledig koud. Vlaams Belangers, de partij van de rijken, kan dat natuurlijk niet snappen aangezien zij niets maar dan ook niets aan te bieden hebben aan de werkende klasse dan hun boodschap om naar beneden te stampen, op de nog zwakkeren, in plaats van naar boven. De loonkost maakt maar een klein deel uit van alle kosten die er in een assamblagefabriek, die aandeelhouder zal er niet veel van merken dat de mensen in de fabrieken een deftig loon krijgen en deftige arbeidsomstandigheden.
TommyMax2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 11:13   #42
Verhofstadthater
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 Bekijk bericht
"De winst van de aandeelhouders? Als alle aandeelhouders hun geld terugvragen is het gedaan met VW. Dan staan alle arbeiders op straat. Elk risisco vraagt immers een redelijke return. Probeer eerst eens wat theoretische kennis op te doen van financiële markten voor je je aan socialistische theorietjes waagt."

Wij moeten ons niets aantrekken van de 'problemen' van het kapitaal, van de aandeelhouders, van de managers... wij zijn er, de vakbond, om er voor te zorgen dat elke arbeider en bediende krijgt waar hij recht op heeft én er voor te zorgen dat we op z'n minst de koopkracht behouden en het leven dragelijk blijft. Dus ook de belangen van de aandeelhouders laten ons volledig koud. Vlaams Belangers, de partij van de rijken, kan dat natuurlijk niet snappen aangezien zij niets maar dan ook niets aan te bieden hebben aan de werkende klasse dan hun boodschap om naar beneden te stampen, op de nog zwakkeren, in plaats van naar boven. De loonkost maakt maar een klein deel uit van alle kosten die er in een assamblagefabriek, die aandeelhouder zal er niet veel van merken dat de mensen in de fabrieken een deftig loon krijgen en deftige arbeidsomstandigheden.
Je zou er je maar best iets van aantrekken. Hoe zou VW zich nog kunnen financiëren als al het eigen vermogen weggezogen wordt door de door u verfoeide aandeelhouder? Dan zou u als vakbond helemaal geen werk meer hebben. Trouwens, VB: partij van de rijken? Uw goede vriend Swyngedouw zei het ooit anders. Naar mijn mening zou VB beter ook een rechts economisch programma hebben. Ik ben ook maar een jonge bediende, maar om me te laten verdedigen door het krapuul van een vakbond, economische oenen die de werkgelegenheid van een gans land naar de kloten willen helpen? Nee, dank u, daar pas ik voor.

En dan nogmaals, ga je de ontslagpremies verdelen met de mensen van de toeleveranciersbedrijven? Zoals gezegd, EIGEN ZAK EERST!
Verhofstadthater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 13:48   #43
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

"ga je de ontslagpremies verdelen met de mensen van de toeleveranciersbedrijven?"

Maar neen, absuluut niet. Althans dat is mijn standpunt. Het zijn niet de arbeiders en bedienden van VW die moeten delen. De vakbond van VW kan wel de onderaannemingen helpen met het voeren van de strijd om ook goede voorwaarden te krijgen (van hun eigen werkgever of van VW zelf). Dat is de solidariteit die er op het terrein moet komen/ uitgediept moet worden. De onderaanneming is een pest. Dat moeten we op zich al proberen tegen te gaan voor een groot bedrijf als VW dat kan doen.
Maar de eerste strijd blijft het redden van zoveel mogelijk banen.
TommyMax2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 13:57   #44
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xmordan Bekijk bericht
Schandalig hoge ontslagpremies bij VW-Vorst!
Dit is een slag in het gezicht voor alle ontslagen werknemers van de toeleveringsbedrijven van VW-vorst.
Maar ook voor alle werknemers die dagelijks ontslagen worden in dit land.
VW heeft steeds om solidariteit gevraagd. Gaan zij nu ook solidair zijn?

Stort alle ontslagpremies vanaf heden in een sociaal fonds en verdeel het eerlijk onder elkeen die in dit land ontslagen word.
Want elke dag opnieuw krijgen mensen overal ten lande te maken met zulke sociale drama's. Alleen worden zij niet plots miljonair.
Geen haan die hier naar kraait. Wat maakt VW-arbeiders zoveel méér dan andere werknemers?
DE reden waarom vele VW-arbeiders zo teleurgesteld waren is niet omdat ze toch geen ander werk vinden, maar omdat ze nergens anders ooit nog zo goed betaalt zouden worden, en dan nu nog die premies ook, jongens jongens, "arme VW-werknemers hoor"
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 14:00   #45
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 Bekijk bericht
"ga je de ontslagpremies verdelen met de mensen van de toeleveranciersbedrijven?"

Maar neen, absuluut niet. Althans dat is mijn standpunt. Het zijn niet de arbeiders en bedienden van VW die moeten delen. De vakbond van VW kan wel de onderaannemingen helpen met het voeren van de strijd om ook goede voorwaarden te krijgen (van hun eigen werkgever of van VW zelf). Dat is de solidariteit die er op het terrein moet komen/ uitgediept moet worden. De onderaanneming is een pest. Dat moeten we op zich al proberen tegen te gaan voor een groot bedrijf als VW dat kan doen.
Maar de eerste strijd blijft het redden van zoveel mogelijk banen.
Maar de eerste strijd blijft het redden van zoveel mogelijk banen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 14:12   #46
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xmordan Bekijk bericht
Schandalig hoge ontslagpremies bij VW-Vorst!
Dit is een slag in het gezicht voor alle ontslagen werknemers van de toeleveringsbedrijven van VW-vorst.
Maar ook voor alle werknemers die dagelijks ontslagen worden in dit land.
VW heeft steeds om solidariteit gevraagd. Gaan zij nu ook solidair zijn?

Stort alle ontslagpremies vanaf heden in een sociaal fonds en verdeel het eerlijk onder elkeen die in dit land ontslagen word.
Want elke dag opnieuw krijgen mensen overal ten lande te maken met zulke sociale drama's. Alleen worden zij niet plots miljonair.
Geen haan die hier naar kraait. Wat maakt VW-arbeiders zoveel méér dan andere werknemers?
Gesyndiceerd zijn: dan sta je sterker
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 14:26   #47
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
tututut

de vraag moet stijgen om de werkgelegenheid op peil te houden...stijgende productiviteit weet je wel. TEnzij je het Noord Koreaanse of Cubaanse model voorstaat.
Een stagnerende vraag is al nefast.
Laat staan een dalende vraag...dan gaan er nog veel sossen moeten crashen hoor.

snap je heb beeld zo een beetje?
En met hoge werkloosheid en lage lonen heb je lagere koopkracht en dus ook lagere vraag, slimmeke....
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 14:33   #48
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 Bekijk bericht
Het zijn niet de arbeiders en bedienden van VW die moeten delen.
Ieder solidair met ons, en de rest trekt zijn plan?
Ferme solidariteit dat je hier onderschrijft moet ik zeggen
Maar goed, het is net die verdeeldheid die ervoor zorgt dat vakbonden niet de positie hebben die ze zouden kunnen hebben
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 14:47   #49
La Chunga
Minister
 
La Chunga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
Standaard

Waarom schandalig hoog?

Die mensen zijn dat met VW overeengekomen, dus hebben buitenstaanders daar geen uitstaans mee. Het is die mensen gegund.

Trouwens, de bedragen die worden genoemd zijn niet de bedragen die de vrijwillig vertrekkende werknemers netto ontvangen.
Wacht tot 'vadertje staat' zijn deel opeist...
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain
La Chunga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 15:23   #50
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
Waarom schandalig hoog?

Die mensen zijn dat met VW overeengekomen, dus hebben buitenstaanders daar geen uitstaans mee. Het is die mensen gegund.

Trouwens, de bedragen die worden genoemd zijn niet de bedragen die de vrijwillig vertrekkende werknemers netto ontvangen.
Wacht tot 'vadertje staat' zijn deel opeist...
Tja, waarom ook niet...

Mss kunnen ze, als ze Vorst nog een half jaar platleggen, 'overeenkomen' 500.000 € te geven... Zelfs voor de mensen, die ondertussen elders al werken...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 15:29   #51
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
Waarom schandalig hoog?

Die mensen zijn dat met VW overeengekomen, dus hebben buitenstaanders daar geen uitstaans mee. Het is die mensen gegund.

Trouwens, de bedragen die worden genoemd zijn niet de bedragen die de vrijwillig vertrekkende werknemers netto ontvangen.
Wacht tot 'vadertje staat' zijn deel opeist...
Idd, die bedragen dienen zo goed als door twee gedeeld te worden......tenzij de regering een "geste" zou doen.
De hoogste vertrekpremie wordt dus ongeveer 75.000€ netto. Niet echt "om van te duizelen" als je weet dat iemand van bijv. 45jaar nog heel moeilijk werk zal vinden. In dat geval is die 75.000€ snel op, zeker als je bijv. een huis moet afbetalen.

Toch "hoedje af" voor de onderhandelaars vd vakbonden EN de directie van VW.

Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 15:41   #52
Verhofstadthater
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 Bekijk bericht
"ga je de ontslagpremies verdelen met de mensen van de toeleveranciersbedrijven?"

Maar neen, absuluut niet. Althans dat is mijn standpunt. Het zijn niet de arbeiders en bedienden van VW die moeten delen. De vakbond van VW kan wel de onderaannemingen helpen met het voeren van de strijd om ook goede voorwaarden te krijgen (van hun eigen werkgever of van VW zelf). Dat is de solidariteit die er op het terrein moet komen/ uitgediept moet worden. De onderaanneming is een pest. Dat moeten we op zich al proberen tegen te gaan voor een groot bedrijf als VW dat kan doen.
Maar de eerste strijd blijft het redden van zoveel mogelijk banen.
Het redden van zoveel mogelijk banen door zoveel mogelijk te staken. Nee... sorry, dergelijke logica snap ik niet.
Verhofstadthater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 15:42   #53
Verhofstadthater
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
Waarom schandalig hoog?

Die mensen zijn dat met VW overeengekomen, dus hebben buitenstaanders daar geen uitstaans mee. Het is die mensen gegund.

Trouwens, de bedragen die worden genoemd zijn niet de bedragen die de vrijwillig vertrekkende werknemers netto ontvangen.
Wacht tot 'vadertje staat' zijn deel opeist...
µ

Wacht tot de aandeelhouders de koers eens laten zakken. En gelijk hebben ze.
Verhofstadthater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 17:28   #54
xmordan
Burgemeester
 
xmordan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2003
Locatie: arm belgie
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Idd, die bedragen dienen zo goed als door twee gedeeld te worden......tenzij de regering een "geste" zou doen.
De hoogste vertrekpremie wordt dus ongeveer 75.000€ netto. Niet echt "om van te duizelen" als je weet dat iemand van bijv. 45jaar nog heel moeilijk werk zal vinden. In dat geval is die 75.000€ snel op, zeker als je bijv. een huis moet afbetalen.

Toch "hoedje af" voor de onderhandelaars vd vakbonden EN de directie van VW.

Zoveel naamloze werknemers krijgen dagelijks met hetzelfde te maken.
Hebben zij geen afbetalingen, kinderen, een gezin?
Worden zij plots miljonair?
Aan 45 jaar vind je zeker nog werk, alleen geen vetbetaalde job zoals bij VW.
Het is ons allemaal al eens overkomen.
Waarom is de ene ontslagene meer dan de andere?
__________________
Als je maar politiek correct denkt...
xmordan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 17:56   #55
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
De hoogste vertrekpremie wordt dus ongeveer 75.000€ netto. Niet echt "om van te duizelen" als je weet dat iemand van bijv. 45jaar nog heel moeilijk werk zal vinden. In dat geval is die 75.000€ snel op, zeker als je bijv. een huis moet afbetalen.
Je gaat toch al vrij veel moeten uitgeven om dat snel op te krijgen. Misschien als je een nieuwe BMW koopt, een luxe reis boekt en dan nog wat feest gaat vieren, dan zal je 75 000EUR rap op zijn. Maar als je daar normaal mee omgaat kan je daar minstens een jaar of 4 mee voort, en daar komt dan nog je werkloosheidsuitkering bovenop.

De meeste die ontslagen worden hebben die luxe niet hoor. Die 75 000EUR is normaal ook wel voldoende om hun huis een paar jaar mee af te betalen, en zeker als die hun huis een jaar of 20 geleden hebben gekocht of gebouwd. De vastgoedprijzen lagen toen veel lager en het grootste deel van hun lening zal nu al afbetaald zijn.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 18:26   #56
xmordan
Burgemeester
 
xmordan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2003
Locatie: arm belgie
Berichten: 536
Standaard

Ontslagene van VW, Renault, Sabena krijgen een uitgebreid sociaal- en begeleidingsplan. Vette ontslagpremies en van overal word hen een nieuwe job voor de voeten geworpen zelfs al zijn ze nog niet officieel ontslagen.
Via pers en media word heel vlaanderen bijna collectief verplicht om zich slecht te voelen en solidair te zijn.
Nochtans is de belastingbetaler in het verleden al solidair genoeg geweest om deze bedrijven te redden.

Het zal wel aan mezelf liggen maar ik begrijp dit niet helemaal.
xmordan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2006, 18:38   #57
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater Bekijk bericht
µ

Wacht tot de aandeelhouders de koers eens laten zakken. En gelijk hebben ze.
Je moet al heel dom zijn, als je de laatste tien jaar aandelen hebt gekocht van Volkswagen ...
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 14:10   #58
Verhofstadthater
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Je moet al heel dom zijn, als je de laatste tien jaar aandelen hebt gekocht van Volkswagen ...
Een rendement van 167% in 10 jaar vind ik niet slecht, zeker wanneer je rekening houdt met de crisis van de aandelenmarkten begin van dit millennium. Toegegeven, de koers heeft de laatste maanden wel een sterke impuls naar boven gekend.
De sector in zijn geheel trekt me niet meteen aan, ondanks de lage koers/boekwaarde. Volkswagen in zijn geheel is inderdaad echter te duur.
Verhofstadthater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 14:32   #59
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xmordan Bekijk bericht
Nochtans is de belastingbetaler in het verleden al solidair genoeg geweest om deze bedrijven te redden.
En wie denkt u dat van uw belastinggeld geprofiteerd heeft? Volgens mij i/d eerste plaats de aandeelhouders die door bijkomende lastenverlagingen gewoon meer winst konden maken...


Ivm overproductie e.d., een kortere werkweek zou ook een oplossing zijn uiteraard
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2006, 14:33   #60
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

VW is geen bedrijf in moeilijkheden, heeft kapitaal genoeg. Laat de werknemers die "werkgever" maar tot de laatst mogelijke druppel uitpersen, dat hebben ze jarenlang met de werknemers ook gedaan en zijn dat met de blijvers nog meer van plan.
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be