De oplossing voor het middenoosten conflict: Samson Blinded

Eva wrote:
> >>> Die bewering heeft buiten jouw religie geen enkele waarde.
> >>>
> >>> RS
> >>
> >> ware het niet dat de halve wereld zo niet meer dergelijke overtuiging
> >> aanhangt ,tja en dan wordt t ook vanuit jouw beperkte blik toch weer
> >> even anders.
> >> Dan kan je wel een grote smoel opzetten in nederland waar men het
> >> tijdelijk even niet op God heeft ,maar dat is dan ook maar een hol
> >> geluid in een klein leeg kamertje.
> >
> > Argumentum ad populum. Dat veel mensen iets geloven maakt het nog niet
> > waar.
>
> En dat geldt natuurlijk ook voor jouw latijnse spreuk..

Jouw opmerking komt meer in de burt van een non sequitur.

RS

"Richard Smol" <[email protected]> wrote on Thu 14 Dec 2006
03:41:58p:

>> > > ware het niet dat de halve wereld zo niet meer dergelijke
>> > > overtuiging aanhangt ,tja en dan wordt t ook vanuit jouw
>> > > beperkte blik toch weer even anders.
>> > > Dan kan je wel een grote smoel opzetten in nederland waar
>> > > men het tijdelijk even niet op God heeft ,maar dat is dan
>> > > ook maar een hol geluid in een klein leeg kamertje.
>> >
>> > Argumentum ad populum. Dat veel mensen iets geloven maakt het
>> > nog niet waar.
>>
>> En dat maakt het ook niet onwaar.
>
> Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie
> roepen dat een of andere god jullie een stuk land heeft
> toegezegd, zullen jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog*
> is er de vraag of iemand anders zich daar iets van aan zou
> moeten trekken.

De vraag omtrent of men zich iets zal aantrekken van andermans
zelfverklaarde uitverkoren status, wordt (machiaveliaans) bepaald
door geweldsconstellaties omdat een morele basis voor het
accepteren van dergelijke verhoudingen ontbreekt.

Het probleem in het westen is aldus gezien, dat men er kennelijk
aanvankelijk belang bij meende te hebben om gering verweer tegen
een op een ongelijkheidideologie gebaseerde ('postkoloniale')
status-quo voor te stellen als onredelijk en immoreel en aldus te
bestrijden. Nu heeft men kennelijk de ongelijkheidideologie
dermate geïnternaliseerd, dat men ze niet meer kan loslaten.

Geregeld begonnen oorlogen doordat partijen vasthielden aan op
morele aanspraken gebaseerde posities die in de realiteit
onhoudbaar werden... ?

Richard Smol schreef:
>
> Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie roepen
> dat een of andere god jullie een stuk land heeft toegezegd, zullen
> jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog* is er de vraag of iemand
> anders zich daar iets van aan zou moeten trekken.

Bs'd

Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.

Eliyahu

Eliyahu wrote:
> Richard Smol schreef:
> >
> > Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie roepen
> > dat een of andere god jullie een stuk land heeft toegezegd, zullen
> > jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog* is er de vraag of iemand
> > anders zich daar iets van aan zou moeten trekken.
>
> Bs'd
>
> Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
> geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.

Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
bewijs is voor het bestaan van hun god.

RS

Richard Smol schreef:


> > Bs'd
> >
> > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
> > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>
> Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
> mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
> bewijs is voor het bestaan van hun god.
>

Bs'd

We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
het recht van de sterkste.

En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
zit het wel goed met de staat Israel.


Eliyahu

Eliyahu wrote:
> Richard Smol schreef:
>
>
> > > Bs'd
> > >
> > > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
> > > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
> >
> > Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
> > mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
> > bewijs is voor het bestaan van hun god.
> >
>
> Bs'd
>
> We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
> het recht van de sterkste.

Gesproken als een ware gelovige.

> En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
> zit het wel goed met de staat Israel.

Maar het heeft helemaal niets te maken met hun religie.

RS

"Eliyahu" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
>
> Richard Smol schreef:
>
>
>> > Bs'd
>> >
>> > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
>> > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>>
>> Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
>> mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
>> bewijs is voor het bestaan van hun god.
>>
>
> Bs'd
>
> We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
> het recht van de sterkste.
>
> En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
> zit het wel goed met de staat Israel.


En dan maar klagen over Adolf Hitler!

In Israel wonen dus volgens Eliyahu allemaal 'familieleden' van Eliyahu
met een Hitler snorretje!


Bert RvB.

"Eliyahu" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
>
> HdB schreef:
>
>> "Eliyahu" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] ups.com...
>>
>> > Israel was het thuisland van de joden al 3300 jaar geleden, door God
>> > gegeven aan het joodse volk.
>>
>> Tsja, en daarmee houdt elke discussie op, nietwaar? Zucht.....
>
> Bs'd
>
> Wat wou jij dan als "de realiteit" aanvoeren?
>
> De realiteit is dat het land nu van de joden is.
>
> De realiteit daarvoor was dat het land van de engelsen was.
>
> De realiteit daarvoor was dat het land van de turken was.
>
> Ga lang genoeg terug en land was OOK al weer van de joden.
>
> Maar ik zie alleen nergens dat het land van de arabieren was.


Het ging mij meer om het zinsdeel ná de komma.....

Richard Smol schreef:

> Eliyahu wrote:
> > Richard Smol schreef:
> >
> >
> > > > Bs'd
> > > >
> > > > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
> > > > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
> > >
> > > Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
> > > mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
> > > bewijs is voor het bestaan van hun god.
> > >
> >
> > Bs'd
> >
> > We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
> > het recht van de sterkste.
>
> Gesproken als een ware gelovige.
>
> > En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
> > zit het wel goed met de staat Israel.
>
> Maar het heeft helemaal niets te maken met hun religie.

Bs'd

Dat is jouw opinie.

Eliyahu

Op 14 Dec 2006 08:46:54 -0800 kwam uit het klavier van Eliyahu
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:

>
> Richard Smol schreef:
>>
>> Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie roepen
>> dat een of andere god jullie een stuk land heeft toegezegd, zullen
>> jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog* is er de vraag of iemand
>> anders zich daar iets van aan zou moeten trekken.
>
> Bs'd
>
> Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
> geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.

Er zijn ook niet joodse eigenaren van grond in Israël en joodse
eigenaren van grond buiten Israël. Je kunt dus niet zeggen dat "de"
joden Israël "hebben". Verder kun je je afvragen of de onteigeningen van
land door de communistische regering van Ben Goerion rechtmatig zijn.
Menig onteigende bewoner heeft namelijk nog kadastrale eigendomsbewijzen
van zijn ontstolen eigendom.

>
> Eliyahu
>


--
,,De enige partij die vanavond gewonnen heeft is de partij die niet
vertegenwoordigd is: die van de anarchisten.''
(Minister Zalm op de verkiezingsavond)
NH. http://www.nholtz.dds.nl

Op 14 Dec 2006 10:26:37 -0800 kwam uit het klavier van Eliyahu
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:

>
> Richard Smol schreef:
>
>
>> > Bs'd
>> >
>> > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
>> > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>>
>> Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
>> mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
>> bewijs is voor het bestaan van hun god.
>>
>
> Bs'd
>
> We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
> het recht van de sterkste.

Uiteindelijk wel inderdaad. Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met
wat er in een sprookjesboek staat.

>
> En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
> zit het wel goed met de staat Israel.

Dat valt nog te bezien. Veel joodse Israëli willen niet meer in een
kazernestaat leven en vertrekken naar Europa of de VS. Wil Israël op den
duur niet helemaal leeglopen zullen ze toch wat moeten regelen met hun
buren. Verder is het natuurlijk nog maar zeer de vraag of de VS tot in
de eeuwigheid Americaans belastinggeld naar Israël doorsluist. Politieke
verhoudingen zijn nu eenmaal niet eeuwig en het kan zomaar gebeuren dat
een volgende generatie Americaanse kiezers heel andere prioriteiten
stelt.

>
>
> Eliyahu
>


--
,,De enige partij die vanavond gewonnen heeft is de partij die niet
vertegenwoordigd is: die van de anarchisten.''
(Minister Zalm op de verkiezingsavond)
NH. http://www.nholtz.dds.nl

Eliyahu wrote:
> Richard Smol schreef:
>
> > Eliyahu wrote:
> > > Richard Smol schreef:
> > >
> > >
> > > > > Bs'd
> > > > >
> > > > > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
> > > > > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
> > > >
> > > > Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
> > > > mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
> > > > bewijs is voor het bestaan van hun god.
> > > >
> > >
> > > Bs'd
> > >
> > > We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
> > > het recht van de sterkste.
> >
> > Gesproken als een ware gelovige.
> >
> > > En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
> > > zit het wel goed met de staat Israel.
> >
> > Maar het heeft helemaal niets te maken met hun religie.
>
> Bs'd
>
> Dat is jouw opinie.

Zolang jij geen bewijs hebt voor het bestaan van jouw god is jouw
opinie niet belangrijker dan de mijne.

RS

Vitae forma vocatur "Mdmeenken" <[email protected]>, die Thu, 14
Dec 2006 11:03:07 +0100, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur "Eliyahu" <[email protected]>, die 13 Dec
>> 2006 05:27:02 -0800, in littera
>> <[email protected]. com> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>Jan den Hollander schreef:
>>>
>>> Let the Jews build their homeland on the
>>>> best lands in Germany, not on the territory of Arabs who had nothing to
>>>> do with what happened to them.
>>>
>>>Bs'd
>>>
>>>Wie noemt Israel "the territory of Arabs"?
>>>
>>>Israel was het thuisland van de joden al 3300 jaar geleden, door God
>>>gegeven aan het joodse volk.
>>
>> <door 5000 jaar gekissebis tussen volkeren vermoeid>
>>
>> [gaap] jawèèèl
>>
>> </door 5000 jaar gekissebis tussen volkeren vermoeid>
>>
>> Maar nergens heeft YHWH (Zijn Naam weze voor immer geprezen, geloofd
>> en bejubeld) erbij gezegd dat dit land *enkel en alleen* voor de Joden
>> was.
>>
>> Joden moeten leren delen: dat is hun probleem.
>
>ja,maar de palestijnen willen niet delen in het werken,natuurlijk wel delen
>in de vruchten daarvan,(moslim politiek), dat is hun probleem,

En wat denk je van de beweging "eretz Israel" die geheel het
territorium voor de Joden alleen opeist?

>
>> Zolang ze dat niet doen, gaan ze mot hebben met andere volkeren.
>
>de joden hebben toch geen mot met ons? (ik bedoel dan die nederlanders die
>nog geen moslim zijn)en vele anderen

ik bedoel met de andere *naburige* volkeren.

--
Fusti

Vitae forma vocatur Lost in Iceland <[email protected]>, die
15 Dec 2006 07:49:27 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:

>Op 14 Dec 2006 10:26:37 -0800 kwam uit het klavier van Eliyahu
>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>
>>
>> Richard Smol schreef:
>>
>>
>>> > Bs'd
>>> >
>>> > Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
>>> > geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>>>
>>> Ze hebben er in ieder geval geen recht op met verwijzing naar hun
>>> mythologische geschriften, als was het enkel maar dat er geen enkel
>>> bewijs is voor het bestaan van hun god.
>>>
>>
>> Bs'd
>>
>> We weten allemaal dat er in de echte wereld maar 1 recht is, en dat is
>> het recht van de sterkste.
>
>Uiteindelijk wel inderdaad. Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met
>wat er in een sprookjesboek staat.
>
>>
>> En aangezien Israel een formidabel leger heeft, inclusief atoombommen,
>> zit het wel goed met de staat Israel.
>
>Dat valt nog te bezien. Veel joodse Israëli willen niet meer in een
>kazernestaat leven en vertrekken naar Europa of de VS. Wil Israël op den
>duur niet helemaal leeglopen zullen ze toch wat moeten regelen met hun
>buren. Verder is het natuurlijk nog maar zeer de vraag of de VS tot in
>de eeuwigheid Americaans belastinggeld naar Israël doorsluist. Politieke
>verhoudingen zijn nu eenmaal niet eeuwig en het kan zomaar gebeuren dat
>een volgende generatie Americaanse kiezers heel andere prioriteiten
>stelt.
>
De stem van het gezond verstand zelve.

De hulp van de Amerikanen om Israel's oorlogen en guerilla's te helpen
wonnen , doet me denken aan de strijd van Joshua tegen de Amalecieten:
zolang de armen van Mozes op de berg naar omhoog waren wonnen de
Israelieten.(Exodus 17:11-12 )
>>
>> Eliyahu
>>
--
Fusti

Vitae forma vocatur Lost in Iceland <[email protected]>, die
15 Dec 2006 07:45:39 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:

>Op 14 Dec 2006 08:46:54 -0800 kwam uit het klavier van Eliyahu
>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>
>>
>> Richard Smol schreef:
>>>
>>> Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie roepen
>>> dat een of andere god jullie een stuk land heeft toegezegd, zullen
>>> jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog* is er de vraag of iemand
>>> anders zich daar iets van aan zou moeten trekken.
>>
>> Bs'd
>>
>> Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
>> geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>
>Er zijn ook niet joodse eigenaren van grond in Israël en joodse
>eigenaren van grond buiten Israël. Je kunt dus niet zeggen dat "de"
>joden Israël "hebben". Verder kun je je afvragen of de onteigeningen van
>land door de communistische regering van Ben Goerion rechtmatig zijn.
>Menig onteigende bewoner heeft namelijk nog kadastrale eigendomsbewijzen
>van zijn ontstolen eigendom.
>
Exodus 15:20.

--
Fusti

Op Fri, 15 Dec 2006 15:04:10 +0100 kwam uit het klavier van Fustigator
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:

> Vitae forma vocatur Lost in Iceland <[email protected]>, die
> 15 Dec 2006 07:45:39 GMT, in littera
><[email protected]> in foro be.politics(et aliis) vere
> scripsit quod sequitur:
>
>>Op 14 Dec 2006 08:46:54 -0800 kwam uit het klavier van Eliyahu
>>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>>
>>>
>>> Richard Smol schreef:
>>>>
>>>> Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie roepen
>>>> dat een of andere god jullie een stuk land heeft toegezegd, zullen
>>>> jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog* is er de vraag of iemand
>>>> anders zich daar iets van aan zou moeten trekken.
>>>
>>> Bs'd
>>>
>>> Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
>>> geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>>
>>Er zijn ook niet joodse eigenaren van grond in Israël en joodse
>>eigenaren van grond buiten Israël. Je kunt dus niet zeggen dat "de"
>>joden Israël "hebben". Verder kun je je afvragen of de onteigeningen van
>>land door de communistische regering van Ben Goerion rechtmatig zijn.
>>Menig onteigende bewoner heeft namelijk nog kadastrale eigendomsbewijzen
>>van zijn ontstolen eigendom.
>>
> Exodus 15:20.
>
??
De profetes Mirjam, Aärons zuster, pakte haar tamboerijn, en alle
vrouwen volgden haar, dansend en op de tamboerijn spelend.

--
,,De enige partij die vanavond gewonnen heeft is de partij die niet
vertegenwoordigd is: die van de anarchisten.''
(Minister Zalm op de verkiezingsavond)
NH. http://www.nholtz.dds.nl

"Mdmeenken" <[email protected]> schreef in bericht news:458121ea$0$3748

>> dat zal wezen maar je hebt er mooi wel rekening mee te houden , en verder
>> hou je je latijnse kreten maar bij je , of vind je dat je daarmee indruk
>> maakt of zo ?
>>
>> niet op mij in elk geval , de voertaal is hier nog altijd nederlands
>
> nee hoor ,vroeger niet,dus niet altijd,

met hier doel ik op de ng , en dan nog , latijns was het zeker niet voor een
ieder.

groeten

dolphin

"Richard Smol" <[email protected]> schreef in bericht
> Tja, het is ook zo lastig om zaken op te zoeken op Internet. Kijk, ik
> help je even:
>
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Ad_populum


kheb het over de ng dombo


>
>> niet op mij in elk geval , de voertaal is hier nog altijd nederlands ( al
>> is
>> dat ook al zo'n samenraapseltje van talen (aan het worden))
>
> Dat is Nederlands altijd al geweest. Maar goed, als je geen goed
> weerwoord hebt, kun je je natuurlijk altijd nog druk maken over wat
> voor woorden iemand gebruikt.

als je met elkaar wilt communiceren is t wel handig als je elkaars taal
gebruikt lijkt me , of gaat dat weer niet in je te volle rommelbrein ?

groeten

dolphin

"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...

>>ja , laten we het in dat geval eens hebben over arabieren , die houden ook
>>van delen : lichamen , iets wat van een ander is enz.
>
> Doen we toch ook als we ongevraagd zoals in Oekraine hersenen en
> andere organen van gezonde babies afhakken voor de verkoop aan
> stamcellen?

WE ???

>> wanneer ze hun zin
>>niet krijgen , maar eigen volk kan ook nog verrekken.
>>
> Hier toch ook.

ja en , ging het daar over in de draad , als je zo gaat redeneren dan kan
iedereen beter maar meteen zelfmoord plegen , wat een slap gelul joh.

groeten

dolphin

Vitae forma vocatur Lost in Iceland <[email protected]>, die
15 Dec 2006 14:11:37 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:

>Op Fri, 15 Dec 2006 15:04:10 +0100 kwam uit het klavier van Fustigator
>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>
>> Vitae forma vocatur Lost in Iceland <[email protected]>, die
>> 15 Dec 2006 07:45:39 GMT, in littera
>><[email protected]> in foro be.politics(et aliis) vere
>> scripsit quod sequitur:
>>
>>>Op 14 Dec 2006 08:46:54 -0800 kwam uit het klavier van Eliyahu
>>>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>>>
>>>>
>>>> Richard Smol schreef:
>>>>>
>>>>> Er is echter niemand verplicht om jullie te geloven. Als jullie roepen
>>>>> dat een of andere god jullie een stuk land heeft toegezegd, zullen
>>>>> jullie met bewijzen moeten komen. En dan *nog* is er de vraag of iemand
>>>>> anders zich daar iets van aan zou moeten trekken.
>>>>
>>>> Bs'd
>>>>
>>>> Aangezien de joden het land nu hebben, zal als iemand denkt dat ze daar
>>>> geen recht op hebben, hij met bewijzen moeten komen.
>>>
>>>Er zijn ook niet joodse eigenaren van grond in Israël en joodse
>>>eigenaren van grond buiten Israël. Je kunt dus niet zeggen dat "de"
>>>joden Israël "hebben". Verder kun je je afvragen of de onteigeningen van
>>>land door de communistische regering van Ben Goerion rechtmatig zijn.
>>>Menig onteigende bewoner heeft namelijk nog kadastrale eigendomsbewijzen
>>>van zijn ontstolen eigendom.
>>>
>> Exodus 15:20.
>>
>??
>De profetes Mirjam, Aärons zuster, pakte haar tamboerijn, en alle
>vrouwen volgden haar, dansend en op de tamboerijn spelend.

Het einde van Mirjam was niet zo denderend...
--
Fusti