CD&V-NVA voor meer Vlaanderen

[lomeanor]

[quote=Rene Artois;2250708Het is mijn mening dat het risico dat de N-VA nu neemt een stuk groter is dan met Dedecker. Zelfs met deze zou de N-VA een kleine partij gebleven zijn maar ze zou leefbaar zijn. Als deelname aan de federale regering mislukt dan is het over en uit. Vergeet niet dat er in 2009 opnieuw verkiezingen zijn.[/quote]

Dat weet ik. Met Dedecker zou de partij grotere kansen gehad hebben om verder te bestaan. We hebben echter gekozen voor het risico, we hebben gekozen voor het belang van Vlaanderen, voor de staatshervorming.

En inderdaad, als het nu mislukt zijn we er aan. Dan zal het inderdaad over en uit zijn met onze partij. We kennen het risico dus, en net daarom gaan we er 100% tegenaan. Deze deelname en deze staatshervorming MOET voor ons lukken. Dus wees maar zeker dat we al onze stemmen zo veel mogelijk zullen proberen te verzilveren.

Nu resten ons enkel nog de verkiezingen. We hebben een sterk signaal nodig van de burger dat we goed bezig zijn. We hebben die 30% nodig om een staatshervorming te kunnen doorvoeren.

En ik weet dat het niet gemakkelijk is, want we weten dat iedereen tegen ons is. De paarse partijen omdat ze de status quo willen en jammer genoeg ook het Vlaams Belang omdat zij onze plannen tot staatshervorming niet steunen.

Maar dat houdt ons niet tegen er voor te gaan!

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Denkt u dat ze bij de N-VA vergeten zijn hoe in het BHV-dossier u voornamelijk hun viseerde terwijl het VLD en SP.A waren die het akkoord schonden?

Dat is het inderdaad. Wij "vissen in dezelfde vijver" als het Vlaams Belang, en daarom zien ze ons als concurrenten in plaats van als partners in de Vlaamse zaak. Dit terwijl het SP-A en VLD zijn (de federale regeringspartners) die woordbreuk hebben gepleegd.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Denkt u dat ze bij de N-VA vergeten zijn hoe in het BHV-dossier u voornamelijk hun viseerde terwijl het VLD en SP.A waren die het akkoord schonden?

het is nochtans de nva die er een belangrijk punt van maakten en niet de vld, als bourgeois zelf toegeeft dat hij kiezersbedrog pleegt tja dan hoeven we niet veel er aan toe te voegen

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Dat weet ik. Met Dedecker zou de partij grotere kansen gehad hebben om verder te bestaan. We hebben echter gekozen voor het risico, we hebben gekozen voor het belang van Vlaanderen, voor de staatshervorming.

En inderdaad, als het nu mislukt zijn we er aan. Dan zal het inderdaad over en uit zijn met onze partij. We kennen het risico dus, en net daarom gaan we er 100% tegenaan. Deze deelname en deze staatshervorming MOET voor ons lukken. Dus wees maar zeker dat we al onze stemmen zo veel mogelijk zullen proberen te verzilveren.

Nu resten ons enkel nog de verkiezingen. We hebben een sterk signaal nodig van de burger dat we goed bezig zijn. We hebben die 30% nodig om een staatshervorming te kunnen doorvoeren.

En ik weet dat het niet gemakkelijk is, want we weten dat iedereen tegen ons is. De paarse partijen omdat ze de status quo willen en jammer genoeg ook het Vlaams Belang omdat zij onze plannen tot staatshervorming niet steunen.

Maar dat houdt ons niet tegen er voor te gaan!

amai amai "we hebben gekozen voor een staatshervorming" de nva kiezers zullen volgend jaar weer bedrogen worden dat staat vast

na de verkiezingen gooit de cd&v jullie er toch uit doe geen moeite

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

amai amai "we hebben gekozen voor een staatshervorming" de nva kiezers zullen volgend jaar weer bedrogen worden dat staat vast

na de verkiezingen gooit de cd&v jullie er toch uit doe geen moeite

Wij hebben een schriftelijk contract met de CD&V. Het klopt juridisch en is voorzien van de handtekeningen van Leterme en Vandeurzen.

Een klein vraagje aan u, die zich net als ik Vlaams-Nationalist noemt: bent u voor of tegen een staatshervorming die nog meer federale bevoegdheden aan Vlaanderen schenkt? Bent u er voor of er tegen dat Vlaanderen sterker wordt en België verder wordt uitgehold?
Wanneer u daarvoor bent, waarom probeert u en uw partij dan steeds om een staatshervorming te doen mislukken?

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wij hebben een schriftelijk contract met de CD&V. Het klopt juridisch en is voorzien van de handtekeningen van Leterme en Vandeurzen.

Een klein vraagje aan u, die zich net als ik Vlaams-Nationalist noemt: bent u voor of tegen een staatshervorming die nog meer federale bevoegdheden aan Vlaanderen schenkt? Bent u er voor of er tegen dat Vlaanderen sterker wordt en België verder wordt uitgehold?
Wanneer u daarvoor bent, waarom probeert u en uw partij dan steeds om een staatshervorming te doen mislukken?

ik hoop voor de nva dat er inderdaad rekening wordt gehouden met jullie eisen ivm staatshervorming, maar zoals vele mensen hebben we daar toch vragen bij of er hoe dan ook iets gaat gebeuren volgend jaar (vele mensen van cd&v en acw zijn tegen een staatshervorming)

ik ben voor een staatshervorming met meer bevoegdheden, maar zoals blijkt uit vele polls geloven weinig mensen daar nog in, laat ons dus afwachten of het goed uitdraait voor de vlamingen

ik zou echt niet weten hoe het vd een staatshervorming zou tegenhouden of tegengehouden hebben (ze mogen immers niets beslissen of doen, cordon...)

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ik hoop voor de nva dat er inderdaad rekening wordt gehouden met jullie eisen ivm staatshervorming, maar zoals vele mensen hebben we daar toch vragen bij of er hoe dan ook iets gaat gebeuren volgend jaar (vele mensen van cd&v en acw zijn tegen een staatshervorming)

ik ben voor een staatshervorming met meer bevoegdheden, maar zoals blijkt uit vele polls geloven weinig mensen daar nog in, laat ons dus afwachten of het goed uitdraait voor de vlamingen

ik zou echt niet weten hoe het vd een staatshervorming zou tegenhouden of tegengehouden hebben (ze mogen immers niets beslissen of doen, cordon...)

Het VB houdt een staatshervorming tegen door alle initiatieven van andere partijen (zoals de N-VA en de CD&V) af te schieten. Het VB heeft een zéér groot electoraal gewicht. Ze zouden ontzettend kunnen wegen op een staatshervorming, als ze dat zouden willen. Ze kiezen er echter voor om aan de zijlijn te blijven staan en dat gewicht niet te gebruiken. Dat vind ik jammer. Ik zou niet liever willen dan samen met het VB meer Vlaanderen realiseren.

De meeste mensen van CD&V zijn voor de staatshervorming. Kijk maar naar hoe de CD&V geprobeerd heeft om het kartel te lijmen (een kartel waar het ACW steeds tegen is geweest!). Het was de CD&V die weer met de N-VA wou praten, niet omgekeerd. Dat bewijst dat er in de CD&V een meerderheid is die de staatshervorming wil aanpakken.

Of het ons gaat lukken? Dat kan ik inderdaad niet garanderen. Dat hangt immers af van de kiezer. Wanneer we 30% halen, dan zal het ons lukken, en dan zal Vlaanderen er wel bij varen. Wanneer we dat niet halen, dan overwint inderdaad paars en de status quo.

De N-VA zal zijn kiezers niet bedriegen. Deze staatshervorming is de laatste kans voor de N-VA. We hebben een zeer groot risico genomen. Lukt het ons, dan is dat een zeer goede zaak voor Vlaanderen. Lukt dat niet, dan is het gedaan met de N-VA. Reken dus maar dat we ons niet laten doen en dat we er 100% voor gaan!

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ik hoop voor de nva dat er inderdaad rekening wordt gehouden met jullie eisen ivm staatshervorming, maar zoals vele mensen hebben we daar toch vragen bij of er hoe dan ook iets gaat gebeuren volgend jaar (vele mensen van cd&v en acw zijn tegen een staatshervorming)

ik ben voor een staatshervorming met meer bevoegdheden, maar zoals blijkt uit vele polls geloven weinig mensen daar nog in, laat ons dus afwachten of het goed uitdraait voor de vlamingen

ik zou echt niet weten hoe het vd een staatshervorming zou tegenhouden of tegengehouden hebben (ze mogen immers niets beslissen of doen, cordon...)

Ieder zijn strategie he, het VB wil ineens onafhankelijk worden door een "revolutie". Wij willen stap voor stap België onnuttig maken, door een "evolutie".

Een revolutie in Vlaanderen lijkt me een absurt idee, Vlamingen zijn schapen die je maar ééns in de 40 jaar wakker krijgt om zijn eigen rechten op te eisen. Dus is er voor mij maar één andere oplossing: de evolutie en daarvoor moet ik bij N-VA zijn.

Ik kan respect opbrengen voor uw opvattingen, voor ieders opvattingen trouwens, al wat ik vraag is wat respect voor mijn opvattingen. Want daar draait democratie om, het verschil in meningen. Vanaf het moment dat een partij een andere partij begint te minachten, heeft die partij het woord "democratie" niet goed begrepen naar mijn mening. (Nu weet ik ook wel dat mijn partij in dat zelfde bedje ziek is, maar ik probeer bij mijn principes te blijven.)

[deryz]

akkoord maar door staatshervormingen gaat het nog 40 jaar duren voor een eventuele onafhankelijkheid vrees ik, dit zou toch wat sneller moeten gaan hé

[lomeanor]

Je zegt het hier goed, 100% Vlaming. Wij gaan voor het bruistablet model: België steeds meer en meer oplossen tot er niets meer van overblijft. Ondertussen proberen wij van Vlaanderen een leefbare en goed bestuurde staat te maken.

Trouwens, hoe meer we nu aan Vlaanderen geven, hoe minder moeilijk een volledige scheiding later gaat worden. Hoe minder banden er doorgeknipt moeten worden, hoe zwakker het weefsel dat België nog bindt, en hoe minder problemen er zullen ontstaan na de onafhankelijkheid.

[deryz]

weet er eigenlijk iemand wat de volgende staatshervorming zou inhouden? wordt het een lege doos of niet?

begin maar met splitsing sociale zekerheid zou ik zeggen

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

akkoord maar door staatshervormingen gaat het nog 40 jaar duren voor een eventuele onafhankelijkheid vrees ik, dit zou toch wat sneller moeten gaan hé

Dat weet ik. Ik zou ook willen dat het sneller zou gaan. Maar er is een verschil tussen mooie dromen en real-politik.

Wij leven in de wereld waarin we leven. En jammer genoeg zijn we als separatisten nog steeds een minderheidsbeweging. Het is een grote minderheid, maar nog steeds een minderheid.

Wat wij echter doen is bevoegdheden splitsen. Dat is het enige dat we kunnen. Het geeft Vlaanderen niet alleen meer eigen rechten, maar het zorgt er ook voor dat er minder en minder "Belgische" structuren zijn. Hierdoor vervreemden Vlaanderen en Wallonië elk jaar een beetje meer van elkaar. We lezen andere kranten, hebben andere partijen, kijken naar een andere tv zender,...

We drijven Vlaanderen en Wallonië stap voor stap naar een eigen bestuur. Dat maakt het uiteindelijk makkelijker om te splitsen.

[deryz]

ik weet niet of er een minderheid zou zijn als er een referendum zou bestaan in vlaanderen, als je de echte feiten verkondigt aan de mensen, dan zal een meerderheid zeker voor een onafhankelijkheid zijn, maar ja referenda wil men niet invoeren (zie ook ander debat)

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

weet er eigenlijk iemand wat de volgende staatshervorming zou inhouden? wordt het een lege doos of niet?

begin maar met splitsing sociale zekerheid zou ik zeggen

Sociale zekerheid hoort er jammer genoeg noeg niet bij. Wel bijvoorbeeld de gezondheidszorg (ook één van de grote structuren!)

Dit is de eis:

Zo worden de Vlamingen bevoegd voor onder meer gezondheidszorg en gezinsbeleid, voor werkgelegenheid, voor mobiliteit (inclusief de NMBS), telecommunicatie en wetenschapsbeleid en kunnen we een eigen beleid voeren inzake personenbelasting en vennootschapsbelasting. Ook in de organisatie van de veiligheidsdiensten en de justitie moeten de deelstaten over meer autonomie beschikken.
Essentieel is dat Vlaanderen een eigen sociaal-economisch, fiscaal en financieel beleid kan voeren, op maat van de Vlamingen.

Ten gronde willen CD&V en N-VA een duidelijke, doorzichtige staatsinrichting waarbij het zwaartepunt, zowel qua bevoegdheden als qua middelen, bij de deelstaten komt te liggen. Een moderne democratische staat is van onder naar boven opgebouwd. Dus kiezen CD&V en N-VA ondubbelzinnig voor een verdere confederale evolutie waarin de bevoegdheden van de federale overheid afgelijnd worden en alle andere bevoegdheden de deelstaten toekomen.

[lomeanor]

Misschien nog een belangrijk stukje:

CD&V en N-VA willen de band tussen Brussel en de rest van Vlaanderen uitbouwen en versterken. Brussel krijgt een aangepast statuut, maar behoudt de autonomie voor lokale materies. Zo kan het zijn opdracht als tweetalig gebied en hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa blijven vervullen. In dit Brussel nemen de Vlamingen volwaardig deel aan het bestuur, op alle niveaus. Dit Brussel leeft de taalwetgeving correct en onverkort na, altijd en overal. Het is elementair dat Vlamingen van binnen en buiten Brussel altijd in hun eigen taal terechtkunnen bij politie, administratie, ziekenhuizen, gerecht, enz.

De Vlaamse Rand ligt 100 % in Vlaanderen. Daarom willen wij een splitsing van het gerechtelijk en kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde en een consequent Vlaams beleid voor onze Vlaamse Rand. Van een uitbreiding van Brussel kan geen sprake zijn.

Na het immobilisme inzake de staatshervorming en na het slecht bestuur van paars, is het tijd voor een doorbraak. Om die reden zal het kartel niet toetreden tot een federale regering indien er in het regeerakkoord geen duidelijke afspraken worden opgenomen over de realisatie van deze Vlaamse verzuchtingen.

[deryz]

persoonlijk hoop ik dat vb het goeddoet volgend jaar, en dat ook cd&v/nva de paarse macht kan breken, want dat is het hoogst nodige nu..

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

persoonlijk hoop ik dat vb het goeddoet volgend jaar, en dat ook cd&v/nva de paarse macht kan breken, want dat is het hoogst nodige nu..

Daar hoop ik ook op. Een einde aan paars en een groter worden van zowel CD&V-NVA als van het VB.

Zo kunnen we sámen onze droom tenminste voor een stuk al waar maken.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

En inderdaad, als het nu mislukt zijn we er aan. Dan zal het inderdaad over en uit zijn met onze partij. We kennen het risico dus, en net daarom gaan we er 100% tegenaan. Deze deelname en deze staatshervorming MOET voor ons lukken. Dus wees maar zeker dat we al onze stemmen zo veel mogelijk zullen proberen te verzilveren.

Nu resten ons enkel nog de verkiezingen. We hebben een sterk signaal nodig van de burger dat we goed bezig zijn. We hebben die 30% nodig om een staatshervorming te kunnen doorvoeren.

Nog twee kleine opmerkingen :

Voor de N-VA moet de staatshervorming lukken. Daar is iedereen het over eens. Voor de franstaligen mag het niet lukken. Maar zou het zo erg zijn voor de CD&V mocht het mislukken? In de strijd voor de kiezers die dit belangrijk vinden hebben ze maar 2 concurrenten en één ervan is in dat geval al verbrand.

Zelfs 30% garandeert niet dat er geen regering gevormd wordt waar de meerderheid volledig door de franstaligen geleverd wordt. Waarom zouden VLD en SPa daar niet in meegaan?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het is wel de CD&V die gevraagt heeft het kartel opnieuw te lijmen.
Pas op, ik onderschat de rol van het ACW niet. Maar je mag hem natuurlijk ook niet overschatten.

U gaat nu toch niet beweren dat het ACW eerder een kleine rol, dan een grote rol speelt binnen de CD&V?

Punt is dat het kartel er weer staat, MET communautaire eisen die niet van de poes zijn. We hebben onze eisen, we hebben onze afspraken. Alles staat nu klaar voor een nieuwe staatshervorming, voor nieuwe bevoegdheden die naar Vlaanderen gaan. Nu alleen nog de verkiezingen.

Net zoals vorige keer toen dat jullie uit de regering gingen stappen indien BHV niet gesplitst zou worden?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Nog twee kleine opmerkingen :

Voor de N-VA moet de staatshervorming lukken. Daar is iedereen het over eens. Voor de franstaligen mag het niet lukken. Maar zou het zo erg zijn voor de CD&V mocht het mislukken? In de strijd voor de kiezers die dit belangrijk vinden hebben ze maar 2 concurrenten en één ervan is in dat geval al verbrand.

Zelfs 30% garandeert niet dat er geen regering gevormd wordt waar de meerderheid volledig door de franstaligen geleverd wordt. Waarom zouden VLD en SPa daar niet in meegaan?

Je maakt een goed punt, dat geef ik eerlijk toe.
Het is echter onze enige kans. Dus moeten we er wel voor gaan.
Beter te vallen op het veld van de eer dan om het op te geven. CD&V heeft ons hun woord gegeven. Hoe groter onze score, hoe meer ze zich gedwongen zullen voelen om hun woord te houden. Een duidelijker signaal van de kiezer kan dan immers niet.