Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2007, 17:32   #41
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist Bekijk bericht
Ook van de Amerikaans katholieke politici zijn er maar weinig die echt tegen de doodstraf zijn, vooralsnog weet ik dat enkel John Kerry als katholiek daar tegen is.
De Amerikaanse katholieke Kerk neemt nochtans een zeer niet te misverstane positie in:

bron:http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2005.html
Citaat:
RK-Kerk VS strijdt tegen doodstraf
Hilversum (ANP/AFP) 22 maart 2005 - De Rooms-Katholieke Kerk is gisteren in de Verenigde Staten een felle campagne tegen de doodstraf begonnen.


Jezus Christus

Aan het begin van de Goede Week herinnerde kardinaal Franscis George van Chicago eraan dat Jezus Christus werd geëxecuteerd. Wij hoeven geen mensen te doden om ons leven te beschermen, beklemtoonde de kardinaal.


Leven

De nieuwe campagne wordt volgens de organisatoren een van de felste in de vele jaren dat de RK-Kerk in de VS tegen de doodstraf ageert. De aartsbisschop van Washington zei gisteren namens de bisschoppenconferentie van de VS dat "we niet kunnen onderwijzen dat doden verkeerd is door te doden, het leven te verdedigen door leven weg te nemen".


Geschiedenis

Het was gisteren precies 25 jaar geleden dat de bisschoppenconferentie zich openlijk keerde tegen de doodstraf. In 1972 deed het Amerikaanse hooggerechtshof dat ook, maar het kwam er in 1976 op terug. Recent ligt de sanctie echter weer onder zwaar juridisch vuur. Het hooggerechtshof verbood 1 maart de doodstraf voor mensen jonger dan 18 jaar. In 2002 stelde het hof al dat de doodstraf voor geestelijk gestoorde beklaagden in strijd met de grondwet is.


Citaat:
Kardinaal Washington tegen doodstraf voor terroristen
Hilversum (Van onze redactie) 27 oktober 2004 - Kardinaal

Theodore McCarrick heeft Amerikaanse volksvertegenwoordigers opgeroepen de juridische mogelijkheden om de doodstraf op te leggen, niet te verruimen. McCarrick is aartsbisschop van Washington en voorzitter van de commissie binnenlands beleid van de Amerikaanse bisschoppenconferentie.

Brief
McCarrick schreef 22 oktober een brief aan een federale parlementscommissie die belast is met wetsvoorstellen inzake nationale veiligheid, geheime inlichtingendiensten en de behandeling van terroristen. De kardinaal zegt in de brief dat de RK-Kerk tegenstander is van de doodstraf, zelfs voor terroristen.

9/11
"De laffe acties van 11 september en de tragische menselijke schade die zij aanrichtten, kwellen onze natie nog steeds", schrijft de aartsbisschop van Washington namens alle Amerikaanse bisschoppen. "De verschrikkingen van het terrorisme of de verantwoordelijkheid van hen die wreed geweld tegen onschuldigen gebruiken, kunnen niet gebagatelliseerd worden. Maar toch, ons baserend op de katholieke leer, zijn wij tegenstanders van verruiming van de doodstraf, zelfs voor terroristen."

Katholieke doctrine
Volgens McCarrick is de katholiek leer inzake de doodstraf helder. Hij citeert in zijn brief nummer 2267 van de Katechismus van de Katholieke Kerk. "Als onbloedige middelen volstaan om mensenlevens te verdedigen tegen de aanvaller en om de openbare orde en de veiligheid van de personen te beschermen, moet de overheid zich beperken tot die middelen; deze zijn immers beter aangepast aan de concrete voorwaarden van het algemeen welzijn en ook meer in overeenstemming met de waardigheid van de menselijke persoon." Daarmee zegt McCarrick dat van een levende veroordeelde terrorist geen dreiging meer uitgaat.

'Martelaren'
Als tweede argument voert McCarrick aan dat zelfmoordterroristen niet door de doodstraf worden afgeschrikt. Zij zien hun dood juist als iets positiefs, omdat ze dan martelaar worden. "Het executeren van terroristen geeft juist des te meer aanleiding voor geestverwante verdedigers van terreur hen als helden te beschouwen."

Theoretische omstandigheden
McCarrick verklaarde verder: "Wij, als pastores, geloven dat het opleggen van de doodstraf onder alle omstandigheden onze menselijke waardigheid aantast. (..) Wij kunnen niet verkondigen dat doden verkeerd is door te doden."

__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 17:42   #42
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist Bekijk bericht
Ik weet betwijfel ten zeerste of het helemaal waar is dat de katholieke kerk en al haar leden tegen de doodstraf is. Als voorbeeld noem ik het geval van Polen. Van alle Polen is 97% rooms-katholiek en daarvan is nog eens 75% praktiserend, terwijl een onderzoek in 2004 uitwees dat 77% van de Polen voor herinvoering van de doodstraf is. Ook de Poolse president Lech Kaczynski zei zelfs dat herinvoering van de doodstraf mogelijk moet zijn in de Europese Unie en dus ook in zijn land.
De Katholieke kerk is grote voorstander van het leven en tegenstander van 'de cultuur van de dood' zoals in de pauselijke encycliek Evangelium vitae (1995) wordt veroordeeld. Onder die 'cultuur van de dood rekent de RKKerk: Abortus, Actieve euthanasie en de Doodstraf.

Over dat laatste is er wel sprake van een bijsturing in de moraalleer: De Katechismus van de Katholieke Kerk (KKK) wijst de doodstraf niet in alle gevallen af. “De plicht om het algemeen welzijn van de samenleving te beschermen, brengt mee dat men de aanvaller de mogelijkheid moet ontnemen om schade toe te brengen. Hierop steunend heeft de traditionele leer van de kerk erkend dat de wettige overheid op goede gronden het recht en de plicht heeft om straffen op te leggen die in verhouding staan tot de ernst van het misdrijf; daarbij wordt, in geval van uiterst zware misdaden, de doodstraf niet uitgesloten” (artikel 2266).
In de laatste versie van de Katechismus van de Katholieke Kerk (KKK) (de herziene versie van 2003) staat dat gevallen waarin de doodstraf moreel geoorloofd zou zijn “tegenwoordig … zeer zeldzaam zijn, zo niet praktisch non-existent”.
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 6 januari 2007 om 17:42.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 17:47   #43
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Johannes Paulus II heeft met succes aan de Guatemalese president Alfonso Portillo Cabrera in 2002 persoonlijk overhaald dat Guatemala de doodstraf liet vallen.

Rome heeft ook zeer fel gereageerd tegen de executie van Saddam, en via haar orgaan 'Justitia et Pax' bemiddelt ze ter afschaffing van de doodstraf in verschillende landen (ook de VS).
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 6 januari 2007 om 17:48.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 17:48   #44
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

pfff de paus, ze zouden hem zelf moeten executeren ja!
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 18:19   #45
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist
Ook van de Amerikaans katholieke politici zijn er maar weinig die echt tegen de doodstraf zijn, vooralsnog weet ik dat enkel John Kerry als katholiek daar tegen is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
De Amerikaanse katholieke Kerk neemt nochtans een zeer niet te misverstane positie in:



Een hoge rechter in de VS heeft zelfs al gesteld dat katholieke rechters die tegen de doodstraf zijn, ontslag moeten nemen.
Hoge rechter VS kraakt Vaticaans doodstrafbeleid
De Amerikaanse rechter Antonin Scalia, lid van het Hooggerechtshof in Washington, heeft onlangs sterke kritiek geuit op het Vaticaanse standpunt inzake de doodstraf. Katholieke rechters die tegen de doodstraf zijn zouden ontslag moeten nemen, zegt Scalia die bekend staat als een conservatieve katholiek. Scalia deed zijn uitspraken op maandag 4 februari tijdens een lezing aan de katholieke Georgetown University.
Het Vaticaan is fel anti-doodstraf sinds het aantreden van Johannes Paulus II als paus. Regelmatig roept hij regeringsleiders op om de doodstraf in hun land af te schaffen. Aan Amerikaanse gouverneurs van staten waar de doodstraf nog steeds wordt uitgevoerd vroeg hij in eigen persoon een aantal malen om gratie voor ter dood veroordeelden. In 1999 zei de paus dat de westerse wereld wordt bepaald door een "cultuur des doods". Naast gelegaliseerde abortus en euthanasie noemde hij ook de doodstraf als een verschijnsel van deze cultuur.
Scalia zei tegen studenten van Georgetown University dat het protest weinig geloofwaardig is omdat de Katholieke Kerk de doodstraf altijd heeft onderschreven. "Ik ken geen autoriteit die ontkent dat de 2000 jaar oude traditie van de Kerk de doodstraf goedkeurt," zei Scalia. "Ik zie niet in waarom daar nu verandering in is gekomen."
Op 25 januari zei Scalia in Chigaco tijdens een lezing over dit onderwerp: "Het is mijn mening dat een rechter die de doodstraf immoreel vindt maar beter ontslag kan nemen dan dat hij wetten negeert en de doodstraf saboteert." In Georgetown zei hij: "Een dergelijk katholieke jurist moet ontslag nemen. Je kunt zo niet functioneren als rechter."
bron: http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2002.html
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 6 januari 2007 om 18:19.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 18:31   #46
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Een hoge rechter in de VS heeft zelfs al gesteld dat katholieke rechters die tegen de doodstraf zijn, ontslag moeten nemen.
Hoge rechter VS kraakt Vaticaans doodstrafbeleid
De Amerikaanse rechter Antonin Scalia, lid van het Hooggerechtshof in Washington, heeft onlangs sterke kritiek geuit op het Vaticaanse standpunt inzake de doodstraf. Katholieke rechters die tegen de doodstraf zijn zouden ontslag moeten nemen, zegt Scalia die bekend staat als een conservatieve katholiek. Scalia deed zijn uitspraken op maandag 4 februari tijdens een lezing aan de katholieke Georgetown University.
Het Vaticaan is fel anti-doodstraf sinds het aantreden van Johannes Paulus II als paus. Regelmatig roept hij regeringsleiders op om de doodstraf in hun land af te schaffen. Aan Amerikaanse gouverneurs van staten waar de doodstraf nog steeds wordt uitgevoerd vroeg hij in eigen persoon een aantal malen om gratie voor ter dood veroordeelden. In 1999 zei de paus dat de westerse wereld wordt bepaald door een "cultuur des doods". Naast gelegaliseerde abortus en euthanasie noemde hij ook de doodstraf als een verschijnsel van deze cultuur.
Scalia zei tegen studenten van Georgetown University dat het protest weinig geloofwaardig is omdat de Katholieke Kerk de doodstraf altijd heeft onderschreven. "Ik ken geen autoriteit die ontkent dat de 2000 jaar oude traditie van de Kerk de doodstraf goedkeurt," zei Scalia. "Ik zie niet in waarom daar nu verandering in is gekomen."
Op 25 januari zei Scalia in Chigaco tijdens een lezing over dit onderwerp: "Het is mijn mening dat een rechter die de doodstraf immoreel vindt maar beter ontslag kan nemen dan dat hij wetten negeert en de doodstraf saboteert." In Georgetown zei hij: "Een dergelijk katholieke jurist moet ontslag nemen. Je kunt zo niet functioneren als rechter."
bron: http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2002.html
Ze moeten toch nog met een standpunt mensen achter hun krijgen hé anders zijn ze zeker ten dode opgeschreven!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 18:41   #47
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Ze moeten toch nog met een standpunt mensen achter hun krijgen hé anders zijn ze zeker ten dode opgeschreven!
Wees gerust, de Kerk 'kiest' zijn standpunten niet om mensen achter zich te krijgen.
De RKKerk wil zeer consequent optreden als ze zich positioneert als 'Instrument voor de vrede' en tegenstander in de 'Cultuur van de dood'.

De RKKerk vindt sowieso haar principes belangrijker dan haar populariteit. Anders had de RKKerk al lange tijd zich laten meesleuren met post-moderne tendensen, pop-polls etc... Dat doet ze juist niet. Ze kiest net voor authenticiteit, ook al kost haar dat vele duizenden gelovigen.
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 6 januari 2007 om 18:44.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 18:46   #48
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Wees gerust, de Kerk 'kiest' zijn standpunten niet om mensen achter zich te krijgen.
De RKKerk wil zeer consequent optreden als ze zich positioneert als 'Instrument voor de vrede' en tegenstander in de 'Cultuur van de dood'.

De RKKerk vindt sowieso haar principes belangrijker dan haar populariteit. Anders had de RKKerk al lange tijd zich laten meesleuren met post-moderne tendensen, pop-polls etc... Dat doet ze juist niet. Ze kiest net voor authenticiteit, ook al kost haar dat vele duizenden gelovigen.
Ja maar vroeger mocht ze wel duizenden mensen afslachten!?
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 19:53   #49
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Ja maar vroeger mocht ze wel duizenden mensen afslachten!?
Zoals je weet misschien nog niet weet heeft de RKKerk heeft sinds Vaticanum II en recenter met haar historisch Mea Culpa komaf gemaakt met de zwarte bladzijden van de geschiedenis.

De katholieken van vandaag moeten toch niet boeten voor misdragingen van katholieken in het verleden. Je kunt de Bruggelingen van vandaag toch ook niet aansprakelijk stellen voor de Brugse Metten, of de hedendaagse Spanjaarden verantwoordelijk stellen voor de vernietiging van de Mayacultuur.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 19:54   #50
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

De Kerk herbront zich op deze manier, wordt weer échter en evangelischer en komt opnieuw dichter bij de boodschap van Jezus.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 20:01   #51
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
De Kerk herbront zich op deze manier, wordt weer échter en evangelischer en komt opnieuw dichter bij de boodschap van Jezus.
Ik zou zelfs nog gelovig worden!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 23:15   #52
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
De Kerk herbront zich op deze manier, wordt weer échter en evangelischer en komt opnieuw dichter bij de boodschap van Jezus.
Zoals je zelf aangeeft is het standpunt van de Kerk mbt de doodstraf niet absoluut.
Het is overigens niet de rol van de Kerk om het civiele strafrecht te bepalen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:09   #53
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Rome heeft zonet de lichten van het colosseum aangestoken. Sinds jaar en dag het symbool bij uitstek van het Italiaanse protest tegen de doodstraf. Dat is oorspronkelijk een Vaticaans idee, enkele decennia geleden gelanceerd.

Vandaag is het dus weer zover:

Colosseum lit over death penalty
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6238131.stm

Het colosseum, de plaats waar Christenen werden geëxecuteerd door imperialistische Romeinen...
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:11   #54
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Rome heeft zonet de lichten van het colosseum aangestoken. Sinds jaar en dag het symbool bij uitstek van het Italiaanse protest tegen de doodstraf. Dat is oorspronkelijk een Vaticaans idee, enkele decennia geleden gelanceerd.

Vandaag is het dus weer zover:

Colosseum lit over death penalty
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6238131.stm

Het colosseum, de plaats waar Christenen werden geëxecuteerd door imperialistische Romeinen...
Oooh zo meelevend met de dictator! Ik ga nog medelijden krijgen met zijn lot!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 02:36   #55
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
De Katholieke kerk is grote voorstander van het leven en tegenstander van 'de cultuur van de dood' zoals in de pauselijke encycliek Evangelium vitae (1995) wordt veroordeeld. Onder die 'cultuur van de dood rekent de RKKerk: Abortus, Actieve euthanasie en de Doodstraf.

Over dat laatste is er wel sprake van een bijsturing in de moraalleer: De Katechismus van de Katholieke Kerk (KKK) wijst de doodstraf niet in alle gevallen af. “De plicht om het algemeen welzijn van de samenleving te beschermen, brengt mee dat men de aanvaller de mogelijkheid moet ontnemen om schade toe te brengen. Hierop steunend heeft de traditionele leer van de kerk erkend dat de wettige overheid op goede gronden het recht en de plicht heeft om straffen op te leggen die in verhouding staan tot de ernst van het misdrijf; daarbij wordt, in geval van uiterst zware misdaden, de doodstraf niet uitgesloten” (artikel 2266).
In de laatste versie van de Katechismus van de Katholieke Kerk (KKK) (de herziene versie van 2003) staat dat gevallen waarin de doodstraf moreel geoorloofd zou zijn “tegenwoordig … zeer zeldzaam zijn, zo niet praktisch non-existent”.
Jezus was dus duidelijk niet rooms.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 02:42   #56
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
.....
Het is overigens niet de rol van de Kerk om het civiele strafrecht te bepalen.
Juist, men heeft daar geleidelijk op moeten inleveren.

Evengoed zijn de godsdiensten welke per se tegen doodstraf zijn, uiterst zeldzaam.

Het komt mij voor dat de eerste pleiters tégen doodstraf geen gelovigen waren .... ??
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be