Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2007, 15:01   #41
Voodoo Child
Parlementsvoorzitter
 
Voodoo Child's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 2.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
Je hebt daar geen kritiek op te geven. Vanuit Irak wordt er toch ook niet, door de islamitische raad, kritiek gegeven op het Belgische homohuwelijk. (alsof dat geen poppenkast-thema is ).

Dit is gewoon fundamenteel respect voor soevereniteit en gebruiken. In Irak, maar ook elders in de islamitische wereld, is de doodstraf voor zulke mensen de norm. T'is niet omdat de bange belgische kwezels zo huiveren voor de dood, dat dat daar ook zo 'hoort'.
Als een proces tegen een dictator of tegen wie dan ook gevoerd wordt op de manier waarop Saddam zijn proces is verlopen, dan is het aan de internationale gemeenschap daar kritiek op uiten. Zeker bij het amateurisme dat hier tentoon is gesteld.
Het feit dat hij de doodstraf heeft gekregen kan mij geen barst schelen, de manier waarop ze dat vonnis voltrekken dat is iets anders, en in het geval van Saddam kan je daar alleen maar kritiek op hebben. Als er een deftig gerecht rond zou gezeten hebben dan zouden ze die kritiek niet krijgen. Kijk naar Japan, daar hangen ze ook nog veroordeelden op en daar kraait geen haan naar omdat het op een serene manier gebeurt.
Voodoo Child is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 15:03   #42
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Groot deel van de soennieten boycotte en de sjiieten konden bijna niet anders dan op het sektair blok stemmen.
Verandert niets aan feit dat reeds een aantal zeer succesvolle verkiezingen werden georganiseerd in Irak.

Voor het gemak ziet u ook de Koerden over het hoofd.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 15:23   #43
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Die kunnen niet anders dan op met de CIA meelopende clans stemmen toch.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:09   #44
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Groot deel van de soennieten boycotte en de sjiieten konden bijna niet anders dan op het sektair blok stemmen.
Maar de soennieten vormen een grote minderheid in irak. T'is niet omdat er in belgië 20% Vlaams Belang fascisten zijn, dat België niet als souverein erkent kan worden.

Of als ze in Leuven de verkiezingen boycotten, zijn de verkiezingen elders in het land niet ongeldig. Iedereen in zulke boycot streken hebben gekozen om "blanco" te stemmen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

Laatst gewijzigd door Raven : 10 januari 2007 om 16:10.
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:16   #45
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
Als een proces tegen een dictator of tegen wie dan ook gevoerd wordt op de manier waarop Saddam zijn proces is verlopen, dan is het aan de internationale gemeenschap daar kritiek op uiten. Zeker bij het amateurisme dat hier tentoon is gesteld.
Beweert u dat dat proces oneerlijk is gevoerd?

Want dat is zelfs een statement die ze vanuit Europa niet hebben durven uiten.

Citaat:
Het feit dat hij de doodstraf heeft gekregen kan mij geen barst schelen, de manier waarop ze dat vonnis voltrekken dat is iets anders, en in het geval van Saddam kan je daar alleen maar kritiek op hebben. Als er een deftig gerecht rond zou gezeten hebben dan zouden ze die kritiek niet krijgen. Kijk naar Japan, daar hangen ze ook nog veroordeelden op en daar kraait geen haan naar omdat het op een serene manier gebeurt.
Wat is het verschil tussen een ophanging in Japan, en eentje in Iraq?

Zal ik het u zeggen, omdat de linkse bewegingen in België, die geen zak afkennen van de nationale situatie, de ophanging van Saddam Hussein willen gebruiken in hun "pik" tegen Amerika, om zo te beweren: "kijk eens hoe barbaars en achterlijk ze zijn, die moslims in Irak, en hoe hypocriet Amerika is om dat te steunen".

Terwijl de slachtoffers in Japan, wegens hun onbekendheid allicht, veel minder op deze vorm van sympathie kan rekenen.

Dat Al`Maliki daarop dan furieus reageert is begrijpelijk.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:44   #46
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
Och kom het gaat hier over het proces van Saddam, zijn executie en de leaks van zijn executie.
Dankzij de slordige aanpak is dit hele gebeuren een poppenkast geworden, waarvan men zelfs de achterkant heeft laten zien. Als je vind dat de kritiek daarop onterecht is
Er was met die executie niets wezenlijks verkeerd.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:47   #47
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Hoe kan Irak nu soeverein zijn?
(En hoe kunnen collaborateurs de inwoners vertegenwoordigen?)
Er zijn verkiezingen geweest en de regering heeft een meerderheid in het parlement.De meederheid van sjiiten en koerden schijnen voor u niet te tellen.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:48   #48
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood Bekijk bericht
Er was met die executie niets wezenlijks verkeerd.
Wel niet erg professioneel en waardig uitgevoerd.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:50   #49
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Groot deel van de soennieten boycotte en de sjiieten konden bijna niet anders dan op het sektair blok stemmen.
Wat een onzin;er zijn ook seculaire partijen maar helaas is Irak nu eenmaal een land waar godsdienst nog een grote rol speelt.Gij wilt duidelijk niet aanvaarden dat mensen voor een godsdienstige partij stemmen.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:52   #50
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Die kunnen niet anders dan op met de CIA meelopende clans stemmen toch.
Gij wilt duidelijk het feit van de verkiezingen in irak niet aanvaarden en verwijt het de kooerden blijkbaar dat ze een goede verhouding met de VS hebben.Foei.Allemaal weinig geloofwaardig.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 16:55   #51
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Wel niet erg professioneel en waardig uitgevoerd.
Een doodstraf uitvoeren is iemand doden die zware feiten begaan heeft en in die context spreken van waardigheid is een beetje misplaatst.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 17:46   #52
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood Bekijk bericht
Een doodstraf uitvoeren is iemand doden die zware feiten begaan heeft en in die context spreken van waardigheid is een beetje misplaatst.
Het uitvoeren van een gerechtelijk vonnis, a fortiori van een doodvonnis, dient met een zekere waardigheid te gebeuren.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 18:49   #53
Voodoo Child
Parlementsvoorzitter
 
Voodoo Child's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 2.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
Beweert u dat dat proces oneerlijk is gevoerd?

Want dat is zelfs een statement die ze vanuit Europa niet hebben durven uiten.



Wat is het verschil tussen een ophanging in Japan, en eentje in Iraq?

Zal ik het u zeggen, omdat de linkse bewegingen in België, die geen zak afkennen van de nationale situatie, de ophanging van Saddam Hussein willen gebruiken in hun "pik" tegen Amerika, om zo te beweren: "kijk eens hoe barbaars en achterlijk ze zijn, die moslims in Irak, en hoe hypocriet Amerika is om dat te steunen".

Terwijl de slachtoffers in Japan, wegens hun onbekendheid allicht, veel minder op deze vorm van sympathie kan rekenen.

Dat Al`Maliki daarop dan furieus reageert is begrijpelijk.
Het proces dat is opgevoerd zit vol met elementen die het hele proces gewoon tot een onmogelijke zaak maken. Ok, we hebben het wel over een dictator en elke irakees wist vanaf het begin wat de uitkomst van dit proces ging zijn, maar toch om het gerecht goed te laten werken moet je iedereen een eerlijk proces geven, ja zelfs Saddam.
Naar mijn mening is er in dit proces genoeg is gebeurd om het hele proces als een unfair proces te beschouwen. Zeg nu zelf een proces waar men van dag 1 begint met een fikse discussie met de rechter, en dan overgaat naar beschuldigingen van valse getuigenissen, dreigementen tegen de advocaten, een moordpoging op de hoofdrechter, de hoofdrechter die vervangen wordt, familieleden van één van de rechters die vermoord worden, diezelfde rechter wordt zelf ontvoerd, advocaten die uit de rechtzaal worden gezet, een getuige die vermoord wordt, een advocaat die vermoord wordt, een assistent van de advocaat die vermoord wordt, nog eens een rechter die vervangen wordt, .... Dat durven ze nog niet eens te schrijven in het script van the bold and the beautiful voor de volgende 10 jaar.
Daar komt dan nog eens bij dat de nieuwe iraakse wet op het lijf geschreven leek voor het proces tegen Saddam en de timing bij de verkiezingen in de VS, die samen het zaakje helemaal doen stinken.

Wat is het verschil tussen een ophanging in Japan en in Irak, wel dat is samen te vatten in één woord: waardigheid. Waar in Japan de doodstraf stil wordt uigevoerd, men de voltrekking niet altijd bekend maakt, de familie na de voltrekking wordt ingelicht, ... daar wordt de doodstraf uitgevoerd met de nodige waardigheid. Hetgeen wat we met Saddam hebben gezien staat daar volledig haaks op. Niet alleen waren er te veel mensen in de executiezaal, waarvan sommigen dan nog gewoon aan het filmen waren, er was ook nog iemand die provocerend "moqtada" scandeerde, en u kent diens reputatie. Dit tafereel toont nergens een soort van nieuw Irak, nog naar de burgers nog naar de buitenwereld, het is gewoon meer van hetzelfde zoals je in een bepaald buurland van Irak ook tegenkomt. Zelfs Bush himself heeft toegegeven dat de terechtstelling van Saddam op een meer waardige manier had kunnen gebeuren.
Voodoo Child is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 21:33   #54
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
Het proces dat is opgevoerd zit vol met elementen die het hele proces gewoon tot een onmogelijke zaak maken. Ok, we hebben het wel over een dictator en elke irakees wist vanaf het begin wat de uitkomst van dit proces ging zijn, maar toch om het gerecht goed te laten werken moet je iedereen een eerlijk proces geven, ja zelfs Saddam.
Naar mijn mening is er in dit proces genoeg is gebeurd om het hele proces als een unfair proces te beschouwen. Zeg nu zelf een proces waar men van dag 1 begint met een fikse discussie met de rechter, en dan overgaat naar beschuldigingen van valse getuigenissen, dreigementen tegen de advocaten, een moordpoging op de hoofdrechter, de hoofdrechter die vervangen wordt, familieleden van één van de rechters die vermoord worden, diezelfde rechter wordt zelf ontvoerd, advocaten die uit de rechtzaal worden gezet, een getuige die vermoord wordt, een advocaat die vermoord wordt, een assistent van de advocaat die vermoord wordt, nog eens een rechter die vervangen wordt, .... Dat durven ze nog niet eens te schrijven in het script van the bold and the beautiful voor de volgende 10 jaar.
Daar komt dan nog eens bij dat de nieuwe iraakse wet op het lijf geschreven leek voor het proces tegen Saddam en de timing bij de verkiezingen in de VS, die samen het zaakje helemaal doen stinken.

Wat is het verschil tussen een ophanging in Japan en in Irak, wel dat is samen te vatten in één woord: waardigheid. Waar in Japan de doodstraf stil wordt uigevoerd, men de voltrekking niet altijd bekend maakt, de familie na de voltrekking wordt ingelicht, ... daar wordt de doodstraf uitgevoerd met de nodige waardigheid. Hetgeen wat we met Saddam hebben gezien staat daar volledig haaks op. Niet alleen waren er te veel mensen in de executiezaal, waarvan sommigen dan nog gewoon aan het filmen waren, er was ook nog iemand die provocerend "moqtada" scandeerde, en u kent diens reputatie. Dit tafereel toont nergens een soort van nieuw Irak, nog naar de burgers nog naar de buitenwereld, het is gewoon meer van hetzelfde zoals je in een bepaald buurland van Irak ook tegenkomt. Zelfs Bush himself heeft toegegeven dat de terechtstelling van Saddam op een meer waardige manier had kunnen gebeuren.
Ge zijt 100% te kwader trouw.Het proces van saddam was een formaliteit ;schuldig was hij toch en de doodstraf mag gerust wat brutaal zijn.Ge zoekt gewoon naar een stok om de hond te slaan.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 21:51   #55
hermanvk
Minister
 
hermanvk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Turner Valley, AB, Canada
Berichten: 3.020
Stuur een bericht via Skype™ naar hermanvk
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
:-p
Hint hint: hoofdletter P gebruiken, dan komt het smileytje
__________________
Support the people of Herouxville, Quebec, Canada: http://municipalite.herouxville.qc.ca/avispublic.htm
Version francaise:http://municipalite.herouxville.qc.ca/normes.pdf | English version : http://municipalite.herouxville.qc.ca/Standards.pdf
Send an email to: [email protected]
(*) rmp: rovershoofdman, moordenaar en pedofiel
hermanvk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2007, 23:44   #56
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
Maar de soennieten vormen een grote minderheid in irak. T'is niet omdat er in belgië 20% Vlaams Belang fascisten zijn, dat België niet als souverein erkent kan worden.

Of als ze in Leuven de verkiezingen boycotten, zijn de verkiezingen elders in het land niet ongeldig. Iedereen in zulke boycot streken hebben gekozen om "blanco" te stemmen.
Een "grote minderheid" ?

Welnee, de meeste Koerden zijn immers ook soennieten.
Men schat dat er tussen de 55 en de 65 % sjiïeten zijn in Irak, en dus zo'n 30 �* 40 % soennieten. Er zijn natuurlijk ook christenen (zoals ex-vicepresident Aziz) en andere religieuze groepen. Er zijn ook seculieren of zelfs ronduit atheïstische Iraki's, maar die laatsen krijgen het steeds moeilijker.
Hoeveel Iraki's tot gemengd soenntisch-sjiïtische gezinnen behoren, is niet precies bekend, maar die bestaan zeker.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 00:10   #57
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood Bekijk bericht
Wat een onzin;er zijn ook seculaire partijen maar helaas is Irak nu eenmaal een land waar godsdienst nog een grote rol speelt.Gij wilt duidelijk niet aanvaarden dat mensen voor een godsdienstige partij stemmen.
Nu ja, er zijn inderdaad seculiere partijen in Irak. De grootste hiervan, de Iraqi List/Iraqi National Accord, wordt geleid door ex-premier Allawi, en haalde zo'n 8 % van de stemmen binnen.

De beangrijkste kleine seculiere partijen zijn de Iraqi's List van ex-president Ghazi al-Yawer, het Turkmeense Front, het Reconcoliation and Liberation Bloc, het communistische People's Union van Hamad Mousa, de National Democratic Party en de Alliance of Independent Democrats van Adnan Pachaci, die minister was in de jaren '60.
Het Iraqi National Dialogue Front is niet echt seculier, maar zeker wel non-sectair.
(Er is ook een Yazidi-partij en een Assyrische partij)

(http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...arties_in_Iraq)

Al de seculiere partijen deden het slecht bij de laate vekiezingen. De IL van Allawi verloor fors omdat Allawi niet populair was bij de bevolking, omdat hij zijn beloten over veiligheid en infrastructuur niet had kunnen waarmaken.

De andere partjtjes bleken duidelijk totaal niet opgewassen tegen de polarisering: de sjiïtische UIA (een coalitie van SCIRI, Dawa, de aanhangers van Al sadr, en nog onafhankelijken, zoals Chalabi) haalde 41,2 %, de Democratic Patriotic Alliance of Kurdistan 21,7.
De partij van de Soennitische Arabieren (of toch van diegenen die de verkiezingen niet boycotten), het Iraqi Accord Front, haalde 15,1 % van de stemmen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_l..._December_2005

Al deze uitslagen werden fel gecontesteerd door de verliezers en er waren uitspraken over grootscheepse kiesfraude.
http://www.newsmax.com/archives/arti...14/84504.shtml
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 00:48   #58
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood Bekijk bericht
zoekt gewoon naar een stok om de hond te slaan.
de US hond is zo bloeddorstig en hondsdol dat men wel dient te slaan

en de stokken heeft hijzelf met hopen om zich heen gelegd.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be