EU grootste opstakel voor een onafhankelijk Vlaanderen:

[Twigmuntus]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Heb schrik, heb schrik van de terroristen!

Eerst zal Brussel moeten "branden" vrees ik vooraleer sommigen zullen stoppen hun ogen te rollen.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Heb schrik, heb schrik van de terroristen!

Allee, laten we eens een voorbeeld nemen. De CCC wordt heropgericht en begint met aanslagen tegen banken, bedrijven etc... Bij deze aanslagen gebruiken ze zowel bommen, maar ook raids met aanvalsgeweren en kogelvrije vesten. Denk je dat een politiemacht met een gewoon politiearsenaal hen zal stoppen?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Mooi. Volgens u zijn dus 80 procent van de kiezers voor België. Immers, Als de kiezers er echt tegen zijn zullen ze er niet voor stemmen.

Volgens mij denkt 80% van de kiezers daar veel minder zwart-wit over dan jullie...

[Cyrano]

Er zijn meer dwingende redenen om de EU als politieke gemeenschap te bestrijden dan de onafhankelijkheid van Vlaanderen.

Deze draad handelt over de onafhankelijkheid. Dus laten we het hierover hebben.

De EU hoeft geen rol te spelen als Vlaanderen zich onafhankelijk verklaart. Niets vragen, gewoon doen. Vlaanderen is geen obstakel voor de EU en kan alleen perfect functioneren als lid. Wij doen niemand kwaad.

Obstructie zal er zijn van Frankrijk, Spanje en Wallonië. Frankrijk en Spanje wensen geen precedenten van zichzelf afscheurende gewesten. Hier hoeft Vlaanderen zich niet aan te storen. Wallonië vreest voor zijn geld. Als de secessie voor de EU een brug te ver is, dan stappen we er uit. Zonder EU kan het ook. Zie Noorwegen, Zwitserland, Ijsland.

@ Metternich

Een Vlaams leger dient tot niets. Zonder kan ook. Zie Costa Rica. G.H. Luxemburg. Een goede politie en "gendarmerie" met dienstplicht M/V is nodig voor de binnenlandse veiligheid. Voor de NATO zullen we betalen voor beroepssoldaten van waar ze ook maar willen komen zoals het vreemdelingen legioen..

Het leven kan eenvoudig zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik wil toch even verduidelijken dat de stemmenkampioen slechts een internetpeiling is. Niet elke Vlaming neemt daar aan deel. Je kan dus hoogstens zeggen dat er 51% van de deelnemers aan "de stemmenkampioen" mentaal in een eigen staat leeft maar je kan zeker niet zeggen dat 51% van DE VLAMINGEN mentaal in een eigen staat leeft.

Dat klopt niet. De percentages worden herwogen zodat eventuele oververtegenwoordiging van VB'ers of eventuele ondervertegenwoordiging van VLD'ers wordt rechtgezet.

Het enige wat je met zekerheid kan zeggen, is dat 19% van de deelnemende Groen!'en separatist is, 49% van de deelnemende CD&V/N-VA'ers, 84% van de deelnemende Vlaams Belang'ers,...
Het enige wat je je dus moet afvragen, is: zijn de deelnemende Groen!'en representatief voor alle Groen!'en? Zijn de deelnemende Vlaams Belang'ers representatief voor heel hun partij? enz...

Waarschijnlijk niet. Mensen met een internetconnectie en een politieke interesse zjn sterk oververtegenwoordigd. En bij die mensen leeft het separatisme nu eenmaal sterker.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Ik heb al meermaals gezegd dat ik voorstander ben van een EUROPESE defensie.
En daar moeten alle staten aan meewerken.
Maar elk land een eigen volledig leger?
Nee, dat hoeft niet.

Ik ben echt voorstander van een nationaal leget dat de belangen van het vaderland dient.
Samenwerking bij bv terrorismebestrijding kan altijd.
Ook met niet-Europese landen.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Twigmuntus

Eerst zal Brussel moeten "branden" vrees ik vooraleer sommigen zullen stoppen hun ogen te rollen.

Opmerkelijk antwoord voor iemand met een George Orwell quote.

[Twigmuntus]

Verklaar je je even nader, heftruck?

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Er zijn meer dwingende redenen om de EU als politieke gemeenschap te bestrijden dan de onafhankelijkheid van Vlaanderen.

Deze draad handelt over de onafhankelijkheid. Dus laten we het hierover hebben.

De EU hoeft geen rol te spelen als Vlaanderen zich onafhankelijk verklaart. Niets vragen, gewoon doen. Vlaanderen is geen obstakel voor de EU en kan alleen perfect functioneren als lid. Wij doen niemand kwaad.

Obstructie zal er zijn van Frankrijk, Spanje en Wallonië. Frankrijk en Spanje wensen geen precedenten van zichzelf afscheurende gewesten. Hier hoeft Vlaanderen zich niet aan te storen. Wallonië vreest voor zijn geld. Als de secessie voor de EU een brug te ver is, dan stappen we er uit. Zonder EU kan het ook. Zie Noorwegen, Zwitserland, Ijsland.

@ Metternich

Een Vlaams leger dient tot niets. Zonder kan ook. Zie Costa Rica. G.H. Luxemburg. Een goede politie en "gendarmerie" met dienstplicht M/V is nodig voor de binnenlandse veiligheid. Voor de NATO zullen we betalen voor beroepssoldaten van waar ze ook maar willen komen zoals het vreemdelingen legioen..

Het leven kan eenvoudig zijn.

Punt is dat Vlaanderen of Brussel moet opgeven of Brussel de EU moet opgeven.
De EU is teveel geladeerd aan Frankrijk en Frankrijk beschouwd Brussel al als een volledig Franstalige stad.

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

... separatist is, 49% van de deelnemende CD&V/N-VA'ers,...

en het rare is: N-VA alleen zorgt voor 88%... dus als da geen 2 tegenpolen zijn....

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

en het rare is: N-VA alleen zorgt voor 88%... dus als da geen 2 tegenpolen zijn....

CD&V weegt nu eenmaal zwaarder door in dat percentage. Het is dus evident dat het percentage van het kartel (49,3%) nauwer aansluit bij het resultaat van CD&V als bij dat van N-VA.
38,2% van de CD&V'ers is separatist: alleen VB en N-VA kennen meer separatisten.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Door de EU is Belgie juist overbodig geworden.
De weinige bevoegdheden waar Belziek beter kon werken dan de regio's gaan langzaam naar de EU.

"Die weinige bevoegdheden"

Zeventig procent van de wetgeving gebeurt op Europees niveau eh.

Vlaamsnationalisten die met deze eurofarce meeheulen zijn simpelweg volksverraders.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Je kent de Stemmenkampioen en haar peilingen ( 51% vd Vlamingen wil een onafhankelijk Vlaanderen). Ik weet ook dat je hier steeds zit te herhalen dat DSK je kouwe kleren niet raakt, wegens niet representatief.
Nu, veel mensen menen het met die cijfers uit DSK wél goed. In plaats van steeds te 'bashen' (daar blijk je wel goed in te zijn in oa de wegenvignet-draad) is het eindelijk eens aan jou om deze cijfers te weerleggen met bewezen (!!) cijfers van een op zijn minst gelijkaardige peiling of een studie.

Je bent wel serieus een extreme positie beginnen in te nemen... Wellicht zal BUB je terug in hun armen sluiten...

volgens Doorbraak, een Vlaams-nationalistisch bladje, is amper 20% voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

[Pelgrim]

de grote meerderheid der vlamingen is wel voor meer regionalisering.

Dat vergeten de unitaristen er wel steeds bij te zeggen.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Door de EU is Belgie juist overbodig geworden.
De weinige bevoegdheden waar Belziek beter kon werken dan de regio's gaan langzaam naar de EU.

Het enigste dat op Vlaamse schaal belachelijk zou zijn
is een Vlaams leger.
Dat is het enigste waar belziek een meerwaarde bied.
Maar binnen X aantal jaar is dat toch europees en is belziek een lege doos.
Laat belziek dan nog bestaan maar puur protocolair.
Laat de gewesten alle inkomsten zelf innen, zelf de wetten bepalen enzv.....

Goh een leger moeten we wel hebben, maar dan eerder een gespecialiseerd leger, om tegemoet te komen aan de schaalverkleining.

En België is gewoon een overbodig niveau geworden. Zonder meerwaarde.
Of om het omfloerst te zeggen: UN ANCIEN ETAT!

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

"Die weinige bevoegdheden"

Zeventig procent van de wetgeving gebeurt op Europees niveau eh.

Vlaamsnationalisten die met deze eurofarce meeheulen zijn simpelweg volksverraders.

Sorry, maar 70 % dat klopt ook niet hoor. Je maakt de fout het onderscheid niet te maken tussen Europese wetten, verordeningen, etc...
Of moet ik nog eens mijn hele cursus Europees constitutioneel recht bovenhalen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Sorry, maar 70 % dat klopt ook niet hoor. Je maakt de fout het onderscheid niet te maken tussen Europese wetten, verordeningen, etc...
Of moet ik nog eens mijn hele cursus Europees constitutioneel recht bovenhalen?

ge doet maar. Feit blijft dat essentiële bevoegdheden op Europees niveau gebracht zijn, dus buiten de democratie vallen (maw dictatuur).

Iedereen die spreekt over Vlaanderen deelstaat van Europa is dus ofwel ongelofgelijk naïef ofwel kwaadwillig. En verdient het label 'vlaamsgezind' niet.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ge doet maar. Feit blijft dat essentiële bevoegdheden op Europees niveau gebracht zijn, dus buiten de democratie vallen (maw dictatuur).

Iedereen die spreekt over Vlaanderen deelstaat van Europa is dus ofwel ongelofgelijk naïef ofwel kwaadwillig. En verdient het label 'vlaamsgezind' niet.

Ok, ik hoop dat je een cursus politieke filosofie bij de hand hebt, want dit is nu echt wel een domein waar ik van kan zeggen dat ik sterk in de schoenen sta

Zeg mij nu eens: wat is democratie?

(btw leuk als N-VA'ers om eens zo'n debat te hebben)

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Zeg mij nu eens: wat is democratie?

Kan al zeggen in welk land dat niet bestaande is : belgie.
In belgie heerst de particratie.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volgens Doorbraak, een Vlaams-nationalistisch bladje, is amper 20% voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

Men zou bij zo'n enquêtes de vraag beter anders stellen. De bevolking heeft sowieso angst voor verandering. Dus als er staat: "wil u een onfhankelijk Vlaanderen?" schrikt dat sommige mensen af.

Men zou de vraag beter zo stellen:

- Vindt u het kunnen dat Waalse politici zeggenschap hebben over Vlaanderen?

Mensen die tegen Vlaamse onafhankelijkheid stemmen moeten hier in principe JA op antwoorden. Want dat zijn nu eenmaal de gevolgen van géén onafhankelijk Vlaanderen.