Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
|
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
 |
|
|
Discussietools |
24 januari 2007, 15:25
|
#41 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
|
Citaat:
Mensen die pleiten voor het afschaffen van belastingen of voor het uitzetten van de ambtenarij pleiten eigenlijk voor een anarchistische chaos samenleving, waar er nog één ding van tel is, het recht van de sterkste. Mij niet gelaten hoor.. maar kom niet zeuren over nog meer corruptie en onveiligheid dan.
__________________
... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand |
|
|
|
|
24 januari 2007, 15:48
|
#42 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
 realiteit! Afslanken moeten ze doen en optimaler gaan werken. Privatiseren en optimaliseren niet indommelen in een sociliastenroesje want de inkomsten gaan niet blijven komen! |
|
|
|
|
|
24 januari 2007, 16:04
|
#43 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
|
Citaat:
Het systeem deugt niet. Van den Bossche (vader van)heeft met het copernicusplan in wezen niks kunnen veranderen. Trouwens hoe ga je vastbenoemde ambtenaren( de ouderen in dit geval)met 25-30-35 jaren buitenzetten zonder brugpensioenplan? Wie zou dan het slachtoffer worden,juist de jongeren die niet vast benoemd en contractueel zijn.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer |
|
|
|
|
|
24 januari 2007, 17:20
|
#44 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
|
Citaat:
Wat het systeem zelf betreft, je hebt nu aanwervingen op selor van zowel vast als contractueel personeel. Dit is enkel voor de opvolging, een verdere afvloeiing zou diensten gewoon als een pudding ineen laten zakken. Niet dat ze het werk te moeilijk is hoor, maar dat er teveel werk is en dit niet kan uitgevoerd worden met te weinig ambtenaren. Ja de jonge generatie betaald hier dik voor de mensen die nu rond de 50 jaar zijn, de "gouden jaren 70" hebben beleefd en die voor de inleiding van de crisis in de jaren 80 hebben gezorgd, die z'n nasleep kende in de jaren 90. (kort door de bocht maar daar komt het wel op neer) Je kan natuurlijk wel snijden in de ambtenarij, bvb je kan bevoegdheden veel verder verdelen, zodat de federale overheid overbodig wordt, en dat is het enige wat er in dit land ook dient te gebeuren. En ik wil daarna nog wel eens zien of mr Di Rupo dan nog zal denken een eis te stellen... NIET DUS ! Dan kan hij z'n eisen stellen aan Waalse inwoners maar niet meer aan de Vlaamse! Dan kunnen onze loonlasten ook een heel stuk omlaag omdat en tegelijk kunnen onze lonen omhoog (raar maar waar), dit geeft op zich weer een verhoging van de levensstandaard en een aantrekkingspool voor bedrijven. Nu kan je mss denken dat dit alles sociaal onaanvaardbaar is, maar is het sociaal aanvaardbaar gans je leven te werken voor dood en uiteindelijk een zielige habbekrats over te houden, want dat staat ons te wachten hoor.
__________________
... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand |
|
|
|
|
|
24 januari 2007, 17:26
|
#45 | |
|
Partijlid
Geregistreerd: 13 april 2006
Berichten: 272
|
Citaat:
Een job bij het ministerie van financien is niet bepaald interessant voor hoogopgeleide gekwalificeerde werknemers. Waarom? Het betaalt minder, het is niet bepaald stimulerend en het werkt verlammend (vermindert de kansen op een overstap naar de privé). Er wordt ook amper geinvesteerd in menselijk kapitaal. Dus de mensen dat daar op af stappen zijn minder ambitieuze en minder gekwalificeerde mensen in vergelijking met wat men in de privé aantreft. Ik wil niet denigrerend doen tov de ambtenaar, maar het is algemeen geweten dat een ex-ambtenaar niet bepaald grof wild is op de arbeidsmarkt. Senator Q levert goed werk, enkel willen sommigen dat niet zien. Iemand moet af en toe onpopulaire maatregels nemen ad major gloriam van de meerderheid. |
|
|
|
|
|
24 januari 2007, 22:04
|
#46 | |
|
Partijlid
Geregistreerd: 9 oktober 2006
Berichten: 208
|
Citaat:
Een serie om mee te lachen,.... alleen lijkt dat hier meer realiteit dan fictie  |
|
|
|
|
|
24 januari 2007, 22:15
|
#47 | |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
24 januari 2007, 23:34
|
#48 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
|
Citaat:
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer |
|
|
|
|
|
25 januari 2007, 10:26
|
#49 |
|
Vreemdeling
Geregistreerd: 11 januari 2007
Locatie: Oostende
Berichten: 56
|
Dat er een overvloed aan C niveau's zijn heb je in alle overheidsinstellingen, zelfs mensen met een A1 diploma of universitair zitten soms in een C. Ik vind persoonlijk dat dat een fout van selor zelf is, want de examens van selor zijn allesbehalve makkelijk, als je de eerste proeven al doorkomt moet je nog zien te slagen in het gesprek en de psychologische testen. Ik heb ook me examen meegedaan voor een B niveau bij financien en moet zeggen dat er meer dan de helft niet geslaagd was. Aan de andere kant hebben ze mss wel gelijk dat ze zo strenge normen hebben. Het mes snijd zoals altijd weer aan twee kanten é!!
|
|
|
|
|
25 januari 2007, 13:40
|
#50 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
|
Citaat:
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer |
|
|
|
|
|
25 januari 2007, 13:53
|
#51 | |
|
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
Citaat:
Wat ik stel is dat Vincent zonder IQ zichzelf eens in de kijker wil werken door het poneren van een stelling waarvan hij weet dat die stelling een breed maatschappelijk draagvlak heeft. Hij weet echter evenzeer dat - onder de huidige omstandigheden - niks van wat hij brabbelt zal terecht komen. Vincent zonder IQ lijdt gewoon aan manifestatiedrang. Ik had nooit gedacht dat ik ooit volgende zou schrijven... De VLD zou beter wat inspiratie gaan opdoen bij datgene wat momenteel in Libië gebeurt. De socialistische republiek ontslaat er zomaar eventjes één derde van het ambtenarenkorps. Meer info hieromtrent kan je vinden in de thread die door Lombas werd opgestart op het forum 'Internationale politiek': http://forum.politics.be/showthread.php?t=77302
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain |
|
|
|
|
|
25 januari 2007, 17:20
|
#52 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
|
Citaat:
Ik pleit niet voor minder belastingen of het afschaffen ervan, ik stel me alleen vragen bij naar waar dat geld allemaal verdwijnt. En dan zeker over de verhoudingen tussen wat binnenkomt en wat de staat (GEHEEL) nodig heeft om "operationeel" te blijven in zijn huidige vorm... Blijkbaar stellen sommige politici zichzelf OOK die vraag, maar als men dan moet snoeien is hun reactie "NIE mijne stoel he....." |
|
|
|
|
|
25 januari 2007, 17:27
|
#53 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
|
Citaat:
De man doet wel 'goed' werk... maar voor mij is het alsof hij aan het dak aan het timmeren is terwijl de fundering rot is... Wat doet Q eigenllijk? Van alle mouwen die door de generaties politici aan de trui zijn gezet waardoor het een knoeiboel is geworden, gaat hij geen mouwen weghalen, of samenvoegen... Hij trekt een draad door die mouwen om een mens de weg wat te wijzen, maar in se blijft alles een onoverzichtelijk boel... plus ook, hoe zou die ene man, Q, de ganse knoeiboel van decenia breiwerk kunnen ongedaan maken? Only one man, en men veranderd en maakt meer bij dan zelfs een voetbalploeg aan Q's kan vereenvoudigen... |
|
|
|
|
|
26 januari 2007, 08:50
|
#54 | |
|
Vreemdeling
Geregistreerd: 11 januari 2007
Locatie: Oostende
Berichten: 56
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
26 januari 2007, 08:59
|
#55 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
1. Vincent VQ zegt leugens 2. Wat Vincent VQ stelt moet gebeuren Ik kan er niet aan uit... Misschien zal het niet lukken maar het is al voldoende dat je het idee op tafel legt soms. Weet je politiek is zo simpel niet beide kanten moet toegevingen doen... Wat we zien is dat ze met tevelen zijn voor het werk dat ze verichten (bent u akkoord?) wat we nog zien is dat ze massaal geld kosten en dat de staat in feite haar eigen economie in stand aan het houden is. Dit is communisme geen vrije markt! Hij zet zich in de schijnwerper akkoord. Misschien zal hij niet kunnen helemaal verwezelijken wat hij zegt akkoord. Maar het idee alleen al is voldoende om er een discussie over te beginnen. Als niemand het ooit in het daglicht zet zal er ook nooit iets gebeuren! En er moet weldegelijk iets gebeuren hoor... Een ambtenaar is zeker van zijn werk ZELF indien hij niet optimaal presteert. Dat klinkt een beetje als de logica van de werkloosheidsuitkering voor mensen die geen werk zoeken... Trouwens let op Vincent zonder IQ heeft niet zo een klein IQ! |
|
|
|
|
|
26 januari 2007, 11:12
|
#56 | |
|
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
Citaat:
Soit... De overheid zoals we die nu kennen heeft een veel te grote impact op het leven van de mens. Eigenlijk is de overheid dé bepalende factor in het leven van elk mens. Je kan niks maken, doen en nu zelfs zeggen of schrijven zonder dat de overheid daarvoor de krijtlijnen uittekende. Erg, niet? Niet alleen kost dat ontzettend veel geld - dat de overheid onder dreiging van geweld gaat afnemen van de mensen (ze noemen dit soort diefstal belastingen) - maar bovendien is er een enorme personeelsbezetting nodig om gans dat overheidshandeltje - zéér inefficiënt - draaiende te houden. Wat de overheid moet doen, is zich concentreren op enkele grondtaken. Dat zijn justitie en politie waarmee de overheid het recht op individuele en absolute vrijheid voor elkeen moet garanderen en erop moet toezien dat gebruik van dat recht door de één, geen belemmering van dat recht voor een ander betekent. Dit alles hoeft niet meer dan vijf procent van het BBP te kosten. Om hiertoe te komen is weliswaar een overgangsperiode nodig, maar ook tijdens die periode zou de belastingsdruk al drastisch verminderen. De personeelsbezetting van zo'n overheid - die in tegenstelling tot de overheid van vandaag geen bepalende levensfactor maar een harmoniserende is - zou in vergelijking met de huidige overheidsbezetting minimaal zijn. Ik volg je natuurlijk wanneer je stelt dat Vincent zonder IQ door zijn manifestatiedrang wel bepaalde zaken op de agenda plaatst. Ook al lijkt me dit zeer relatief want wie praat er na enkele dagen nog over, Largo?
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain |
|
|
|
|
|
26 januari 2007, 11:22
|
#57 | |||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
Citaat:
Dat moet gestopt worden maar u gaat een brug te ver denk ik... Libertarische idee is niet aan mij bestemd ik vind het te egoïstisch (maar niet getreurt lombas heeft gezegt dat ik het toch ga overnemen binnen drie jaar  ).Voor mij moeten we de zwakken blijven verdedigen!Citaat:
Nu indien dit niet het geval gaat zijn inderdaad een ontgoocheling! (en inderdaad het VLD heeft er al een paar op zijn naam) |
|||
|
|
|
|
26 januari 2007, 11:45
|
#58 | |
|
Partijlid
Geregistreerd: 3 augustus 2006
Berichten: 267
|
Citaat:
Het houdt echter weinig steek om op dogmatische wijze te stellen, zoals vele liberalen nu doen, dat het aantal ambtenaren per definitie continu verlaagd dient te worden om te komen tot dergelijke kwalitatief hoogstaande en efficiënte openbare dienstverlening. Van Quickenborne zou er beter voor pleiten om voor elk overheidsdepartement eerst eens grondig te analyseren en definiëren wat tot haar kerntaken behoort (en welke diensten men m.a.w. van dat departement verwacht) en vervolgens op objectieve en wetenschappelijke wijze te laten vaststellen hoeveel ambtenaren (met welke opleiding) daar dan voor nodig zijn. Misschien komt men dan wel tot de vaststelling dat, naast de overheidsdiensten die mogelijk overbemand zijn gezien hetgeen men van hen verwacht, er ook een aantal departementen zijn waar gewoon te weinig ambtenaren in dienst zijn (of alleszins onvoldoende ambtenaren met de vereiste opleiding). De vergelijking die Van Quickenborne bijvoorbeeld maakt tussen het Belgische en Nederlandse fiscale ambtenarenkorps, is intellectueel oneerlijk omdat de situatie in beide landen weinig vergelijkbaar is. België heeft 3 landstalen, Nederland slechts één. Nederlanders zijn gezagsgetrouw, hebben van natura de neiging om zich aan de (ook fiscale) regeltjes te houden, daar waar de Belg wereldrecordhouder fiscale fraude is. Daarnaast is de Belgische fiscale wetgeving ook een onvoorstelbaar ingewikkeld kluwen (o.m. als reactie op de nooit aflatende inventiviteit van de Belgische belastingplichtigen om gaten te vinden en / of te slaan in de belastingregels én omdat elke politicus persé één of andere aftrek of vermindering aan het belastingwetboek wil laten toevoegen, ten voordele van zijn of haar eigen electorale achterban). Het Nederlandse fiscale systeem is daarentegen veel meer gebaseerd op rulings (voorafgaandelijke akkoorden - bvb. inzake de aftrekbaarheid van bepaalde kosten, de fiscale kwalificatie die aan bepaalde inkomsten dient te worden gegeven, enz. - die tussen de belastingplichtige en zijn controlekantoor voor een bepaald aantal jaren worden gesloten, waardoor een aantal mogelijke discussiepunten in de aangifte van de betrokken belastingplichtige al bij voorbaat en in onderling overleg worden beslecht, zodat een groot aantal dossiers na het afsluiten van een dergelijke ruling nog weinig controle vereisen, behalve het nazicht dat de belastingplichtige zich wel aan de gesloten akkoorden blijft houden). Gezien de wijze waarop het belastingsysteem in beide landen geregeld is, lijkt het me dus niet meer dan logisch, dat België meer fiscale ambtenaren nodig heeft dan Nederland.
__________________
Men go crazy in congregations But they only get better One by one (Gordon Sumner) |
|
|
|
|
|
26 januari 2007, 11:51
|
#59 |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Tuurlijk zitten we met ambtenaren teveel. De meesten werken er nog met manuele systemen. Velen kunnen verdorie niet eens werken met een computer, ondanks de enorme investeringen in curssusen. Maar een ouwe hond leer je geen nieuwe trukken.
Maar idd, t'zijn verkiezingen, dus gaat CD&V & Groen! proberen recupereren. Bewijst maar eens hoe dat het 2 populistische partijen zijn, zonder echte visies voor de economische toekomst van dit land. Op dit punt, verdient de VLD een pluim
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 26 januari 2007 om 11:52. |
|
|
|
|
26 januari 2007, 11:54
|
#60 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
|
Citaat:
Het gaat niet over alle amtenaren! Hoeveel ambtenaren zou belgië eigenlijk niet kennen? Ik ben ervan overtuigd dat knippen de beste oplossing is en met het geld dat je daarmee verdient deels meer betalen en de werkomgeving optimaliseren net zoals bedrijven dat zouden doen! De overheid moet zichzelf meer gaan zien als een groot bedrijf dat inkomende en uitgaande geldstromen kent en nu is er duidelijk nood aan herstructureringen binnen het bedrijf en Vincent VQ wil de stier graag bij de horens vastpakken wat is daar nu verdomme verkeerd aan?  |
|
|
|
|
|
|
|
